Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Dividendbeleggen

1. MotR 23 december 2022 14:28

   auteur info

   • MotR

     Lid sinds: 02 sep 2020

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 180

     Gegeven: 138

   •    Aantal posts: 487

   quote:

   marique schreef op 22 december 2022 15:22:

   Weet iemand waarom de Europa dividend etf's het dit jaar zo beroerd doen vergeleken met de USA dividend etf's?
   

   Lastig om iets in het algemeen te zeggen. Naast mogelijk valuta effecten vermoed ik dat de veel hogere energieprijs in Europa ervoor zorgt dat een recessie in Europa in 2023 waarschijnlijker is.
   
   Hogere energieprijzen zorgen voor extra inflatie en de ECB kan minder hard ingrijpen met het rentewapen dan de Fed deels vanwege de financieel zwakke zuidelijke europese landen.
   
   Een stabiel dividend is voor amerikaanse bedrijven en beleggers veel belangrijker dan in Europa. Er zijn daar veel meer bedrijven met een lange dividend historie. Ik vraag met dus ook af of je een amerikaans en europees dividend ETF wel een ‘eerlijk’ kan vergelijken. Europese dividend etfs hebben vaak bedrijven met slechts vijf jaar historie erin. Die zijn lastig te vergelijken met bedrijven met 25plus jaren dividend historie. Of dit (deels) het verschil verklaard is speculatie van mijn kant.
2. Dividend Collector 23 december 2022 14:45

   auteur info

   • Dividend Collector

     Lid sinds: 13 jun 2018

     Laatste bezoek: 23 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3172

     Gegeven: 2536

   •    Aantal posts: 6.765

   Ik denk inderdaad vanwege de recessieangst, die in Europa als gevolg van de oorlog groter is dan in Amerika. In dividend ETFs zijn financiele bedrijven vaak overwogen en die vangen de hardste klappen in tijden van recessie.
   
   Wel denk ik dat de markt hier "fout" zit en teveel negativiteit heeft ingeprijsd. Banken en verzekeraars zijn veel beter gekapitaliseerd dan tijdens de kredietcrisis en kunnen echt wel tegen een stootje. Komend jaar gaan we hier koersherstel zien.
3. 'belegger'' 23 december 2022 15:32

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1626

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 4.676

   quote:

   marique schreef op 23 december 2022 13:09:

   [...]
   Ik heb deze:
   SPDR S&P US Dividend Aristocrats (IE00B6YX5D40)
   
   De esg variant IE00BYTH5R14 heb ik in mijn watchlist.
   

   Dan heb je dus een ETF dat de S&P High Yield Dividend Aristocrats Index volgt. Een high yield variant met veel mid en small caps en ook een iets andere sectorverdeling dan de 'reguliere' dividend aristocrats. Dat wist ik tot voor kort ook niet en vind ik onduidelijk in de naamgeving van het ETF. Voor de ESG variant geldt hetzelfde. Ik weet niet wat je precies wilde kopen.
4. marique 24 december 2022 13:38

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 23 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7488

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.883

   quote:

   'belegger'' schreef op 23 december 2022 15:32:

   Dan heb je dus een ETF dat de S&P High Yield Dividend Aristocrats Index volgt. Een high yield variant met veel mid en small caps en ook een iets andere sectorverdeling dan de 'reguliere' dividend aristocrats. Dat wist ik tot voor kort ook niet en vind ik onduidelijk in de naamgeving van het ETF. Voor de ESG variant geldt hetzelfde. Ik weet niet wat je precies wilde kopen.
   

   Ik weet niet wat je precies wilde kopen.
   
   Mijn etf portefeuille moet 'concurreren' met iShares Core MSCI World. Kern van de portefeuille wordt gevormd door de factor etf's Quality en Momentum. Quality heeft dezelfde sectorverdeling als World met minder posities. Momentum eveneens minder posities maar met afwijkende sectorverdeling. Gelet op historisch rendement scoren beide etf's iets beter dan World.
   5j geannualiseerd : World 8,6%; Quality 9,1%; Momentum 10,6% (Bron Morningstar).
   Daarnaast enkele sector etf's om wat accenten toe te voegen. Belangrijkste op dit moment de etf's Technology, Consumer Discretionary en HealthCare. Bij deze toegevoegde sector etf's moet ik zien te voorkomen dat ze ten opzichte van World zwaarder wegen dan mijn bedoeling is. Met dit laatste argument voor ogen heb ik een positie genomen in SPDR S&P US Dividend Aristocrats. Dus niet het dividend is mijn motief maar de sectorverdeling.
5. 'belegger'' 24 december 2022 17:04

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1626

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 4.676

   Als de verf aan het drogen is, moet je er niet teveel in rommelen.
   
   Met sectorverdeling als motief kun je bij uitstek sector ETF's gebruiken.
6. Value-eter 26 december 2022 12:11

   auteur info

   • Value-eter

     Lid sinds: 24 dec 2022

     Laatste bezoek: 02 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 83

     Gegeven: 16

   •    Aantal posts: 250

   Hebben jullie ook ervaring met Verizon qua beleggen. Lijkt een mooi dividendrendement te bieden wat jaarlijks groeit.
   
   Ook vanuit cijfers zie ik niet snel bijzonderheden. Wel verwacht ik niet veel groei van de onderneming. Al denk ik dat ze wel kunnen profiteren van de inflatie gezien redelijke omvang vaste activa en leningen.
7. 'belegger'' 26 december 2022 12:34

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1626

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 4.676

   Kun je hier iets mee voor Verizon?
   
   www.fool.com/investing/2022/12/06/a-t...
   www.fool.com/investing/2022/11/21/is-...
   www.fool.com/investing/2022/08/24/4-r...
8. Value-eter 26 december 2022 12:37

   auteur info

   • Value-eter

     Lid sinds: 24 dec 2022

     Laatste bezoek: 02 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 83

     Gegeven: 16

   •    Aantal posts: 250

   Dank! Ik ga lezen :)
9. 'belegger'' 26 december 2022 12:54

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1626

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 4.676

   AT&T had dit jaar een spin-off van hun media tak, om zich weer meer te focussen op telecom zoals Verizon was blijven doen. Als je naar de cijfers van AT&T gaat kijken, moet je opletten dat het nu een ander bedrijf is dan vorig jaar.
   
   Zelf heb ik geen persoonlijke voorkeur. Het lastige met Amerikaanse (dividend) aandelen vind ik dat het er zoveel zijn. Na een eerste screening blijf ik dan vaak zitten met een gevoel van zal ik die dan maar kiezen. Maar dat is niet de manier hoe ik wil beleggen. Je kunt ook een soort eigen ETF bouwen, dan kom je wel met meer posities te zitten.
10. Value-eter 26 december 2022 13:08

    auteur info

    • Value-eter

      Lid sinds: 24 dec 2022

      Laatste bezoek: 02 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 83

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 250

    Heb van beide o.a. het jaarverslag 2021 en de q3 2022 cijfers doorgenomen. En de informatie in de link gelezen.
    
    Herken je beeld van veel aanbod in US en we staan er toch iets verder van af. Denk er over om van beide klein portie te kopen, sluit beetje aan bij dat je op een gegeven moment naar een mini ETF gaat.
    
    Ik blij nu graag beetje weg bij ETFs met een te grote weging in financials. En daarnaast is dividendbelasting op individuele aandelen in de USA volgens mij minder een probleem.
    
    Vandaar dat ik nu in vakantie opzoek ben naar alternatieven en dan liefst van bedrijven die niet zo gevoelig voor recessie zijn.
11. 'belegger'' 26 december 2022 14:21

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1626

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.676

    quote:

    Value-eter schreef op 26 december 2022 13:08:

    En daarnaast is dividendbelasting op individuele aandelen in de USA volgens mij minder een probleem.
    

    Dan neem ik aan dat je het W-8BEN 'formulier' via je broker hebt geregeld. Daarmee wordt in Amerika geen 30% maar 15% ingehouden. De resterende 15% is wel buitenlandse belasting, die kun je volgens mij aftrekken van je box 3 belasting. Dan moet daar wel eerst iets zijn om vanaf te trekken. Dit in tegenstelling tot belasting op Nederlands dividend, dat kun je altijd verrekenen (in box 1?). Ik ben geen fiscalist, maar zo heb ik het begrepen.
    
    Dit betekent volgens mij voor de kleinere belegger die onder het heffingsvrij box 3 vermogen valt, dat je 15% op Amerikaans dividend verliest. Dat is gelijk aan de dividendlekkage binnen voornamelijk Ierse fondsen. Als je een beetje box 3 belasting betaalt, kunnen de fijnproevers gaan rekenen waar het omslagpunt ligt.
12. 'belegger'' 26 december 2022 20:38

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1626

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.676

    Binnen sectoren zitten verschillende bedrijven. Een 'saaie' verzekeraar zoals ASR hoeft wellicht minder af te boeken op slechte leningen dan een (inter)nationale zakenbank. Zelf zat ik in ASR van €34 naar €40 en ben ik dus te vroeg uitgestapt. Velen zijn enthousiast over de aankoop van Aegon Nederland. Daar staat tegenover dat Aegon een 30% belang heeft in ASR. Het hangt wat mij betreft toch een beetje boven het aandeel, wat Aegon daarmee op termijn gaat doen. Voor hetzelfde geld komt dat een keer in handen van een private equity partij en dan moet je maar weer afwachten wat die ermee gaat doen. Dat maakt mij een beetje terughoudend. Iemand anders kan en mag dat natuurlijk anders zien en misschien verander ik weer van gedachten.
13. Value-eter 27 december 2022 00:10

    auteur info

    • Value-eter

      Lid sinds: 24 dec 2022

      Laatste bezoek: 02 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 83

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 250

    Dat formulier heb ik inderdaad ingevuld. Komt me wel bekend voor wat je schrijft ja. Ik kan het inderdaad in box 3 verrekenen de rest vanuit USA. Voor zolang het duurt.
    
    Dat van box 1 voor NL nog niet onderzocht. Zal eens vragen op kantoor.
14. Value-eter 27 december 2022 00:24

    auteur info

    • Value-eter

      Lid sinds: 24 dec 2022

      Laatste bezoek: 02 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 83

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 250

    Dat is binnen de categorie financials inderdaad lastig die mix tussen verzekeraars en banken. Met name bij ETF's met veel holdings is het een heel uitgepluis qua exposure.
    
    ASR is daardoor voor mij inderdaad wat lastig te doorgronden. Wil daarom ook eens maar NN kijken wat ik daarvan vindt.
15. 'belegger'' 27 december 2022 12:47

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1626

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.676

    Hetzelfde geldt natuurlijk voor verschillende sectoren. Telecom zoals Verizon en AT&T is toch iets anders dan bijvoorbeeld Meta en Alphabet. Bij gezondheidszorg heb je big pharma en biotech. Amazon en Ford zijn toch ook andere bedrijven. Maar je hebt wel een punt dat in dividendfondsen veel financials zitten.
16. 'belegger'' 27 december 2022 12:57

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1626

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.676

    Mijn grootste positie is Berkshire. Zij ontvangen het nodige aan dividend, maar dat blijft binnen het bedrijf. Ze kopen wel eigen aandelen in als zij de koers aantrekkelijk vinden. Ik beschouw het een beetje als een ETF met blootstelling aan de VS. Hun verzekeringsactiviteiten behoren tot de kern van het bedrijf. Ook als ze daarop quitte draaien, geeft het structureel gratis funding. Op de site hidden value gems staat een aardige analyse, maar misschien geef ik je teveel leesvoer voor je vakantie.
17. 'belegger'' 28 december 2022 17:37

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1626

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.676

    Het 'saaie' karakter van verzekeraars zie je vandaag even niet af aan de (NL) koersen. Maar beleggen doe je niet voor een dag.
18. Value-eter 28 december 2022 22:40

    auteur info

    • Value-eter

      Lid sinds: 24 dec 2022

      Laatste bezoek: 02 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 83

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 250

    Nee..zeg dat. Las wel dat de solvabiliteit van NN fors is gedaald. Weet daar verder het fijne nog niet van.
19. 'belegger'' 29 december 2022 12:15

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1626

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.676

    Volgens mij heeft Berenberg de laatste gevoeligheidsanalyse gepakt en daar recente marktgegevens op losgelaten. Maar dat was begin vorige week al bekend.
    
    www.iex.nl/Nieuws/763374/Berenberg-ha...
    
    Die gevoeligheidsanalyses gebruik ik zelf ook als ik banken of verzekeraars wil vergelijken. De risico's kun je niet (goed) uit de balans aflezen en zeker het renterisico niet. Soms geven partijen de impact op het resultaat en vermogen, maar meestal wordt het uitgedrukt in solvabiliteit. Als je de solvabiliteit van banken of verzekeraars onderling vergelijkt moet je ook even opletten dat partijen kunnen kiezen voor interne modellen, gedeeltelijk interne modellen of standaard modellen van DNB.
20. Value-eter 29 december 2022 19:38

    auteur info

    • Value-eter

      Lid sinds: 24 dec 2022

      Laatste bezoek: 02 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 83

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 250

    Ik heb het jaarverslag 2021 en de H1 2022 cijfers van NN gedownload. Daarin valt mij op dat het eigen vermogen in een half jaar is gedaald van EUR 35 mld naar EUR 22 mld.
    
    Voorgaande als ik het goed zie met name doordat waardeveranderingen van bepaalde financiële instrumenten als gevolg van stijgende rentes rechtstreeks in het eigen vermogen worden verwerkt. Dit heeft geen invloed op het gerapporteerde resultaat, dus valt niet zo snel op.
    
    Ik vind dit best een sterke daling die verder ook niet zo duidelijk wordt gecommuniceerd voor mijn gevoel. Vraag mij wel af hoeveel eigen vermogen er dan per 31 december 2022 is, gezien rentes zijn doorgestegen.
    
    Kan ook dat NN maatregelen heeft genomen om de renterisico te verminderen..maar dit maakt mij stuk voorzichtiger.