Wereldhave in 2017

1. Chasse_Patate 27 september 2017 19:28

   auteur info

   • Chasse_Patate

     Lid sinds: 24 feb 2016

     Laatste bezoek: 09 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 289

     Gegeven: 59

   •    Aantal posts: 1.563

   quote:

   hjs64 schreef op 27 september 2017 17:39:

   Het ziet ernaar uit dat het gelazer rond Hema gaat beginnen, hier gaat WH last van krijgen.
   www.telegraaf.nl/financieel/388983/ve...
   

   Top 5 huurders as 31 Dec 2015
   
   1. Ahold
   2. Blokker
   3. A.S. Watson Group
   4. Jumbo Supermarkten
   5. HEMA
   
   Dus inderdaad grote kans dat er een negatief effect is.
   Van de andere kant. Dat dachten we ook na het faillissement van de V&D. En dan is er nu in Tilburg de huurovereenkomst met Hudson's Bay met een duur van 20 jaar. Het kan ook met een sisser aflopen. En er is al zo veel negatiefs ingeprijsd in de koers dat het wel een keer mooi geweest zal zijn.
   Grappig dat in de VS een van de grootste online specialisten (Amazon) juist stenen heeft aangekocht (Whole Foods) en dat dit nu juist met gejuich is ontvangen.
2. hjs64 27 september 2017 19:47

   auteur info

   • hjs64

     Lid sinds: 22 nov 2016

     Laatste bezoek: 09 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 716

     Gegeven: 784

   •    Aantal posts: 3.981

   Dat er al veel negatief nieuws ingeprijsd is denk ik al zo'n 2 jaar. Maar goed ik houd gewoon mijn positie, maar mijn geduld wordt wel op de proef gesteld.
3. Bart Meerdink 27 september 2017 19:49

   auteur info

   • Bart Meerdink

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2236

     Gegeven: 1085

   •    Aantal posts: 6.908

   quote:

   hjs64 schreef op 27 september 2017 18:53:

   Ik denk dat Lion Capital dat wel degelijk geprobeerd heeft, is ze echter niet gelukt (misschien zijn ze niet hard genoeg?), kennelijk hebben ze besloten hun verlies te nemen en de handdoek in de ring te gooien. Eerst maar eens zien of ze er vanaf kunnen komen, wie heeft er zin in om aan een dood paard als Hema te gaan trekken? Ik zit zelf in WH vanaf iets boven de 50, ja zie het dividend binnenkomen maar het koersverlies is wel het dubbele.
   

   Ik denk dat juist een winkel als de Hema op z'n plek is in winkelcentra zoals Wereldhave in Nederland graag wil uitbaten. Als je de Hema niet ziet zitten, wat doe je dan in het aandeel Wereldhave? De Action is leuk voor mensen die wel willen winkelen maar weinig geld hebben, maar de oorspronkelijke Hema, d.w.z. een redelijk voorspelbaar, breed, populair assortiment met betrouwbare kwaliteit voor een normale prijs, daar is zeker plaats voor. Een soort Albert Heijn van (voornamelijk) de non-food (maar dan eerder één goed artikel dan de keus uit 20 merken).
   
   Overigens, de huidige Hema is dat nu wel een beetje kwijt geraakt.
4. Chasse_Patate 27 september 2017 19:58

   auteur info

   • Chasse_Patate

     Lid sinds: 24 feb 2016

     Laatste bezoek: 09 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 289

     Gegeven: 59

   •    Aantal posts: 1.563

   quote:

   hjs64 schreef op 27 september 2017 17:39:

   Het ziet ernaar uit dat het gelazer rond Hema gaat beginnen, hier gaat WH last van krijgen.
   www.telegraaf.nl/financieel/388983/ve...
   

   PS.
   Verder denk ik dat het voor WH wel mee zal vallen omdat de HEMA vestigingen bij WH zitten in de WH shopping centers. Toch meer het grote werk.
   
   De problemen zullen naar mijn inschatting meer gaan zitten bij allerlei lokale HEMA vestigingen.
   Hieronder een voorbeeld met verhuurder de Scholtens Groep uit Wognum
   
   nieuws.nl/algemeen/20141022/franchise...
5. junkyard 27 september 2017 20:02

   auteur info

   • junkyard

     Lid sinds: 31 jul 2016

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1096

     Gegeven: 75

   •    Aantal posts: 3.052

   Hema heeft huurcontracten die ook na verkoop gerespecteerd moeten worden. Als een investeerder Hema overneemt, verwacht ik dat deze investeerder toekomst ziet in de Hema winkelformule. Mogelijk dat enkele winkels zullen sluiten, maar elk retail bedrijf evalueert periodiek het winkelbestand. Dit zal Lion Capital ook hebben gedaan, Lion Capital zit strak op de centen en wil Hema zo goed mogeijk verkopen, slechte winkels meeverkopen heeft voor Lion Capital geen meerwaarde.
   
   Ik zie daarmee (nog) geen aanleiding dat dit bericht Wereldhave zal treffen.
6. hjs64 27 september 2017 20:08

   auteur info

   • hjs64

     Lid sinds: 22 nov 2016

     Laatste bezoek: 09 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 716

     Gegeven: 784

   •    Aantal posts: 3.981

   Nou ja, we zien wel, ik zal wel een sombere bui hebben.
7. hjs64 27 september 2017 20:53

   auteur info

   • hjs64

     Lid sinds: 22 nov 2016

     Laatste bezoek: 09 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 716

     Gegeven: 784

   •    Aantal posts: 3.981

   @Bart Meerdink, persoonlijk zou ik de Hema niet willen missen, maar feit is nu eenmaal dat die tent al jaren financieel gezien niet meer presteert. Zoiets kan nu eenmaal niet zo blijven zijn.
8. trust 49 28 september 2017 09:07

   auteur info

   • trust 49

     Lid sinds: 22 feb 2008

     Laatste bezoek: 15 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 26

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 951

   quote:

   Chasse_Patate schreef op 22 september 2017 18:27:

   [...]
   
   Ik hou er inderdaad ook rekening mee dat we na het dividend in de 38 gaan eindigen.
   Maar op een koers van 38,5 precies is het dividend rendement 3,08 / 38,5 * 100 = 8%!
   
   Dat betekent voor mij dat ik op 38,5 flink bij ga kopen want met 8% ben ik tevreden.
   

   ik ben bang dat ik echt moet bijkopen op 38,50
9. [verwijderd] 28 september 2017 10:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   trust 49 schreef op 28 september 2017 09:07:

   [...]
   
   ik ben bang dat ik echt moet bijkopen op 38,50
   

   daar ben ik niet bang voor; is een mooie kans om daarna weer winst te maken, als de koers weer oploopt.
   En de koersdaling ligt niet aan WH zelf maar aan het vastgoedsentiment. Kijk maar naar de koersdalingen van de andere vastgoedfondsen zoals bv Unibail-Rodamco; daar heb ik intussen ook een megaverlies.
10. hjs64 28 september 2017 10:54

    auteur info

    • hjs64

      Lid sinds: 22 nov 2016

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 716

      Gegeven: 784

    •    Aantal posts: 3.981

    ECP doet anders helemaal niet zo onaardig.
11. Economische Vluchteling 28 september 2017 11:39

    auteur info

    • Economische Vluchteling

      Lid sinds: 05 mrt 2015

      Laatste bezoek: 14 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 102

      Gegeven: 79

    •    Aantal posts: 587

    Sterker nog, stel Wereldhave staat op 38,5, dan is het dus 2% per kwartaal. wat geannualiseerd nog wat meer is, als als je het elk kwartaal herinvesteert in wereldhave of iets met een vergelijkbaar rendement. van die 2% per kwartaal krijg je 85% meteen wat dit jaar nog exponentieel gaat groeien en die andere 15% bij je belasting terug volgend jaar voor elk kwartaal, wat alleen per jaar gaat compounden. Dus komt het neer op een jaarlijks rendement van (1,017^4)+(0,003*4) = 8,175%.
    Na aftrek van extra transactiekosten, gerekend met goedkope Degiro tarieven bij een positie boven de 10K blijft er dan zo'n 8,1% over.
    0,1% punt meer dan je al dacht! Is dat nou niet even goed nieuws? haha
12. [verwijderd] 28 september 2017 11:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bart Meerdink schreef op 27 september 2017 18:06:

    [...]
    Ik zou zeggen waarom heeft Lion Capital dat zelf dan niet gedaan?
    
    Overigens, wat dat riante dividend van Wereldhave betreft, dat is al jaren hoger dan de netto winst. Willen ze dat ook in de toekomst handhaven, of zelfs verhogen, dan moet alles zo'n beetje lopen zoals gehoopt. Ze weigeren de onvermijdelijk ook in het business model inbegrepen tegenvallers als structureel te zien heb ik de indruk.
    
    Neemt niet weg dat je bij deze 7,8% dividendrendement wel wat koersdaling kunt hebben. En uiteindelijk zullen ze dan wel een keer overgenomen gaan worden, of zit dat er niet in?
    

    Het directe resultaat per aandeel bedroeg in 2016 3,45, het dividend 3,08. Dat is toch wel vol te houden, lijkt me.
13. Bart Meerdink 28 september 2017 18:06

    auteur info

    • Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2236

      Gegeven: 1085

    •    Aantal posts: 6.908

    quote:

    yieldcurve schreef op 28 september 2017 11:51:

    [...]
    
    Het directe resultaat per aandeel bedroeg in 2016 3,45, het dividend 3,08. Dat is toch wel vol te houden, lijkt me.
    

    Je kunt de afwaarderingen niet negeren hoor. Om de huur-inkomsten op peil te houden moet je die compenseren met investeringen. Dat geld kun je niet uitkeren als dividend.
    
    Het is de specialiteit van Wereldhave om slim te investeren in de centra, zodat de stroom van klanten groter wordt, omzet en winst van de huurders hoger, en daarmee ook de te realiseren huurprijzen. Maar de provincie is nou niet bepaald waar Nederlands groei zich met name afspeelt.
    
    Het is een zaak van procentje hier er bij, procentje daar er af. In het beste geval een groei van 2% voor 2018/19 (geloof ik) en dan moet het lekker lopen allemaal.
    
    Dus, het dividend. Daar moet het allemaal van komen voor de belegger.
14. matad 28 september 2017 19:55

    auteur info

    • matad

      Lid sinds: 15 aug 2014

      Laatste bezoek: 26 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2944

      Gegeven: 2188

    •    Aantal posts: 4.258

    quote:

    Bart Meerdink schreef op 28 september 2017 18:06:

    [...]
    Je kunt de afwaarderingen niet negeren hoor. Om de huur-inkomsten op peil te houden moet je die compenseren met investeringen. Dat geld kun je niet uitkeren als dividend.
    
    Het is de specialiteit van Wereldhave om slim te investeren in de centra, zodat de stroom van klanten groter wordt, omzet en winst van de huurders hoger, en daarmee ook de te realiseren huurprijzen. Maar de provincie is nou niet bepaald waar Nederlands groei zich met name afspeelt.
    
    Het is een zaak van procentje hier er bij, procentje daar er af. In het beste geval een groei van 2% voor 2018/19 (geloof ik) en dan moet het lekker lopen allemaal.
    
    Dus, het dividend. Daar moet het allemaal van komen voor de belegger.
    

    Ik kan niet aan de indruk ontkomen dat W.H. ook (meer?) aan het investeren is in appartementen bij haar winkelcentra. Ik heb me daar niet concreet in verdiept. Zijn er mensen die dat wel hebben?
    
    Het zou m.i. een zeer goede strategie zijn. Minder afhankelijk van de retail doch een beetje opschuiven naar de overspannen huizenmarkt op overigens schitterende locaties.
    
    Groet.
15. Bart Meerdink 28 september 2017 23:52

    auteur info

    • Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2236

      Gegeven: 1085

    •    Aantal posts: 6.908

    quote:

    matad schreef op 28 september 2017 19:55:

    [...]
    
    Ik kan niet aan de indruk ontkomen dat W.H. ook (meer?) aan het investeren is in appartementen bij haar winkelcentra. Ik heb me daar niet concreet in verdiept. Zijn er mensen die dat wel hebben?
    
    Het zou m.i. een zeer goede strategie zijn. Minder afhankelijk van de retail doch een beetje opschuiven naar de overspannen huizenmarkt op overigens schitterende locaties.
    
    Groet.
    

    Volgens mij heeft Wereldhave niets met woningbouw. Het enige dat ik kon vinden was in het Jaarverslag 2016, daarin staat (over het project in Tilburg): "The plan entails the creation of new residential apartments and shops. Wereldhave will become the owner of the shops. The residential facilities will be developed by third parties, to whom Wereldhave will transfer ownership rights before construction starts."
    
    Dat project heeft trouwens maar een rendement van 5% (wat met behulp van de hefboomwerking van goedkope leningen voor de aandeelhouder wel iets meer wordt). Ik vind dat nogal mager eigenlijk.
16. hvb 29 september 2017 00:04

    auteur info

    • hvb

      Lid sinds: 24 mrt 2004

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 502

      Gegeven: 617

    •    Aantal posts: 1.048

    quote:

    Bart Meerdink schreef op 28 september 2017 23:52:

    [...]
    Dat project heeft trouwens maar een rendement van 5% (wat met behulp van de hefboomwerking van goedkope leningen voor de aandeelhouder wel iets meer wordt). Ik vind dat nogal mager eigenlijk.
    

    Bron?
    
17. matad 29 september 2017 12:27

    auteur info

    • matad

      Lid sinds: 15 aug 2014

      Laatste bezoek: 26 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2944

      Gegeven: 2188

    •    Aantal posts: 4.258

    quote:

    Bart Meerdink schreef op 28 september 2017 23:52:

    [...]
    Volgens mij heeft Wereldhave niets met woningbouw. Het enige dat ik kon vinden was in het Jaarverslag 2016, daarin staat (over het project in Tilburg): "The plan entails the creation of new residential apartments and shops. Wereldhave will become the owner of the shops. The residential facilities will be developed by third parties, to whom Wereldhave will transfer ownership rights before construction starts."
    
    Dat project heeft trouwens maar een rendement van 5% (wat met behulp van de hefboomwerking van goedkope leningen voor de aandeelhouder wel iets meer wordt). Ik vind dat nogal mager eigenlijk.
    

    Bedankt Bart,
    
    Toch zit er iets in mijn geheugen van appartementen bij een winkelcentrum dat verbouwd werd dacht allemaal in de buurt van Rijswijk.
    Ik zal eeens gaan zoeken als ik tijd over heb.
    Overigens valt me telkens op dat je met een paar duizend aandelen al de koers van WH bijna een procent hoger kunt zetten.
    Ik heb daar altijd een griezelig gevoel bij. Er wordt wat af gemanipuleerd blijkbaar. Niet prettig en vooral niet voor beginners.
    
    Met vriendelijke groet.
18. Chasse_Patate 29 september 2017 13:05

    auteur info

    • Chasse_Patate

      Lid sinds: 24 feb 2016

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 289

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 1.563

    quote:

    trust 49 schreef op 28 september 2017 09:07:

    [...]
    
    ik ben bang dat ik echt moet bijkopen op 38,50
    

    Ik ben bang dat mijn kooporder op 39,27 ( = 38,50 + 0,77 cent binnenkort te ontvangen dividend ) niet meer uitgevoerd gaat worden.
19. effegenoeg 29 september 2017 13:18

    auteur info

    • effegenoeg

      Lid sinds: 30 jan 2013

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1629

      Gegeven: 207

    •    Aantal posts: 15.353

    quote:

    Chasse_Patate schreef op 29 september 2017 13:05:

    [...]
    
    Ik ben bang dat mijn kooporder op 39,27 ( = 38,50 + 0,77 cent binnenkort te ontvangen dividend ) niet meer uitgevoerd gaat worden.
    

    Voor een dub op de eerste rang is wishful thinking.
20. Chasse_Patate 29 september 2017 15:14

    auteur info

    • Chasse_Patate

      Lid sinds: 24 feb 2016

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 289

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 1.563

    quote:

    effegenoeg schreef op 29 september 2017 13:18:

    [...]
    
    Voor een dub op de eerste rang is wishful thinking.
    

    Tsja, altijd lastig, alles snel kopen of in gedeelten.
    Ik heb gekozen voor de laatste strategie en ben deze keer begonnen met een aankoop en heb 5 keer bijgekocht tijdens de daling. Had nog 4 aankopen gepland op steeds lagere koersen.
    Misschien dat die er nu niet meer gaan komen.
    Maar mochten we in 1 streep doortrekken naar de 43 hoor je mij niet klagen.