Wereldhave NL0000289213

Wereldhave 2018

1. [verwijderd] 15 maart 2018 18:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   turbomania schreef op 15 maart 2018 17:54:

   Volume was iets hoger als gemiddeld en dan toch weer zakken dat voorspelt weinig goeds voor morgen
   

   Moet je gewoon flink short gaan. Met turbo's of sprinters. Je kunt ook put opties nemen, of een optie strategie uitzetten. Keuzes genoeg.
2. Bart Meerdink 15 maart 2018 18:39

   auteur info

   • Bart Meerdink

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2172

     Gegeven: 1072

   •    Aantal posts: 6.838

   'Jantje lacht Jantje huilt'-beleggen is niet winnend. Als je voortdurend de bevestiging nodig hebt van een stijgende koers om je op je gemak te voelen bij een beleggings-keus is het gevaar levensgroot dat je uiteindelijk met verlies gaat verkopen dicht bij de bodem van een neerwaartse beweging. Dan kun je beter sparen.
   
   Ik heb bedacht dat Wereldhave vermoedelijk beduidend meer waard is dan wat er nu op de borden staat. De inkomsten zijn redelijk stabiel en voorspelbaar en ze zijn ruim voldoende om het dividend van te betalen. De waarde van het vastgoed is onafhankelijk getaxeerd net als bij de andere vastgoedfondsen. En iemand zal toch de winkelcentra in de regionale steden moeten beheren, ze blijven een belangrijke rol houden daar. Ik denk dat Wereldhave daarvoor goed toegerust is. Het kan wel zijn dat ze met Frankrijk en Finland iets buiten de grenzen van hun competentie getreden zijn. Maar er zit een grote marge tussen wat je betaalt en de waarde die je ervoor krijgt. Heb je die rekensom voor jezelf gemaakt dan is het makkelijk om de belegging gewoon een aantal jaar rustig de tijd te geven om zichzelf te bewijzen.
   
   De yield is nu in Frankrijk wat aan de lage kant met 4,6% of 4,7% maar dat zou na 2018 (en wellicht nog een afwaardering dit jaar) zo maar kunnen verbeteren als ze de kwaliteit van vastgoed, huurders en de bezettingsgraad wat weten op te krikken. Er zit meer potentieel in dan 2017 en 2018 laten zien.
   
   De roep om belangrijke delen van het bezit te liquideren vind ik niet terecht. Het zou slechts de winst verkleinen. Er is weinig voor nodig om de loan-to-value ratio weer netjes onder de 40% te krijgen, zeker nu er meer van de winst wordt ingehouden.
3. 4finance 15 maart 2018 20:10

   auteur info

   • 4finance

     Lid sinds: 24 jan 2014

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2851

     Gegeven: 1974

   •    Aantal posts: 9.225

   
   WERELDHAVE..... mensen harkt het dividend naar binnen en wacht rustig af. WERELDHAVE heeft onderliggend een fors hogere waarde dan de huidige €31 Het fonds zal vroeg of laat weer ruim boven de €40 staan.... Een prachtig LONG aandeel. WERELDHAVE is op dit niveau goedkoop....
   
   
   
   
4. matad 15 maart 2018 21:49

   auteur info

   • matad

     Lid sinds: 15 aug 2014

     Laatste bezoek: 26 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2944

     Gegeven: 2188

   •    Aantal posts: 4.258

   quote:

   Floris Constantijn schreef op 15 maart 2018 15:29:

   Iedereen mag zijn of haar visie kenbaar maken, dus ook luuk4.
   
   De shortposities blijven ook op hetzelfde niveau of nemen nog toe. Voorlopig nemen de shorters niet het hazenpad, zelfs gisteren niet. Dat geeft te denken en betekent dat naast luuk4 meer mensen op termijn een verdere koersdaling verwachten.
   

   Beste Floris,
   
   Als u nu eens gewoon historisch terugkijkt naar de grootte van de shortposities dan ontdekt u dat de geschiedenis zich herhaalt. Leg de dagkoersen van WH er maar eens langs om tot de verbazingwekkende conclusie te komen dat de shorters er telkens naast zaten/zitten. De grote jongens tenminste. Ze gingen short op het moment dat het aandeel al een opdonder naar beneden had gehad. Ik vind dit persoonlijk zo frappant omdat dit zogenaamd mensen zijn die het beter dienen te weten dan wij. Niet dus.
   Wat u tevens op moet vallen is dat deze mensen wel een lange adem hebben doch wees gerust. De aandelen WH die ik vandaag heb gekocht heb ik meteen uitgeleend aan de shorters en brengen me nu leengeld en dividend op. Toch een zalige gedachte voor een WH aandeelhouder die iets meer tijd heeft. En mocht ik ongelijk hebben wat uiteraard niet helemaal uitgesloten is dan is over 5 jaar de grond meer waard dan de dan netto betaalde WH prijs van circa 15 euro. (aanschaf minus uitleengeld minus dividend)en krijgt men de gebouwen er gratis bij.
   
   Met vriendelijke groet.
5. [verwijderd] 15 maart 2018 23:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Bart Meerdink schreef op 15 maart 2018 18:39:

   Ik heb bedacht dat Wereldhave vermoedelijk beduidend meer waard is dan wat er nu op de borden staat. De inkomsten zijn redelijk stabiel en voorspelbaar en ze zijn ruim voldoende om het dividend van te betalen. De waarde van het vastgoed is onafhankelijk getaxeerd net als bij de andere vastgoedfondsen. En iemand zal toch de winkelcentra in de regionale steden moeten beheren, ze blijven een belangrijke rol houden daar. Ik denk dat Wereldhave daarvoor goed toegerust is. Het kan wel zijn dat ze met Frankrijk en Finland iets buiten de grenzen van hun competentie getreden zijn.
   
   

   Dit is precies hoe ik er over denk.
   
   Ze hebben een paar jaar geleden omvangrijke assets verkocht in de VS en VK. Die landen waren nog veel verder buiten hun competentiezone.
   
   Die opbrengst is geherinvesteerd in 3 winkelcentra, 2 in NL en 1 in Frankrijk.
   
   Het totaalpakket is waarschijnlijk een maatje te groot geweest, in die zin dat ze Frankrijk niet meteen op orde hebben gekregen. Zal ongetwijfeld ook te maken hebben met de onbekendheid met de markt en de taal.
   
   Als ze het geld op de plank hadden laten liggen, was de kritiek geweest dat geld op de spaarrekening niet rendeert, en waren ze een nog grotere underperformer geweest.
   
   Soi. Alles duurt altijd langer dan je denkt. Dit is geen uitzondering, maar normaal.
   
   WHA heeft een trouble shooter aangesteld, die in Frankrijk orde op zaken moet stellen.
   
   Tegelijkertijd zullen ze zich gaan terugtrekken uit Finland, en een mooie prijs krijgen voor het winkelcentrum dat een paar jaar geleden nog op zijn gat lag.
   
   Dat is mijn analyse.
   
   
6. [verwijderd] 15 maart 2018 23:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   matad schreef op 15 maart 2018 21:49:

   [...]
   
   De aandelen WH die ik vandaag heb gekocht heb ik meteen uitgeleend aan de shorters en brengen me nu leengeld en dividend op.
   
   

   Is zoiets bij alle brokers mogelijk, bv DeGiro en Lynx?
7. matad 15 maart 2018 23:35

   auteur info

   • matad

     Lid sinds: 15 aug 2014

     Laatste bezoek: 26 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2944

     Gegeven: 2188

   •    Aantal posts: 4.258

   quote:

   FreedomFighter schreef op 15 maart 2018 23:11:

   [...]
   
   Is zoiets bij alle brokers mogelijk, bv DeGiro en Lynx?
   

   Beste Freedom,
   
   Bij de Giro beslist niet. Als je hun voorwaarden leest dan kom je tot de conclusie dat zij zelf het recht hebben om jouw aandelen "uit te lenen". De aldus ontvangen provisie komt hun toe. Daar staat weer tegenover dat hun tarieven goedkoop zijn doch het is eerder daarom zijn hun tarieven goedkoop.
   Ik dacht dat bijv. Alex dit niet mag volgens hun voorwaarden.
   
   Met vriendelijke groet.
8. [verwijderd] 16 maart 2018 10:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   FreedomFighter schreef op 15 maart 2018 23:11:

   [...]
   
   Is zoiets bij alle brokers mogelijk, bv DeGiro en Lynx?
   

   Bij Binck kan dat wel. Je moet expliciet toestemming verlenen. En ik geloof dat de opbrengst 50/50 is. Voor het precieze verhaal zie website. Disclaimer: Ik bezit momenteel geen aandelen Binck
9. [verwijderd] 16 maart 2018 11:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het was wel de bedoeling dat het aandeel zou gaan stijgen zodra ik ze gekocht had, maar helaas pindakaas ;-)...
   Dus geen snelle winst, maar het dividend is ook al genoeg.
   Over de rentestijging maak ik me niet zo druk. Dat zal in een heel geleidelijk tempo gaan. Dat zie je in de U.S.
   Of Wereldhave een mooie LT belegging is daar verschillen de meningen over. Had je ze de afgelopen jaren aangeschaft voor 50 euro (of meer), dan moet je heel wat jaren dividend ontvangen om ooit weer break even te komen, laat staan dat je ooit winst hebt. Of de koers moet weer flink omhoog gaan. Dus naast de korte termijn shortbelangen die speculeren op een lagere koers, zitten er ook grote LT belangen die graag weer een hogere koers zien. Van Herk bijvoorbeeld.
   
   
10. junkyard 16 maart 2018 11:13

    auteur info

    • junkyard

      Lid sinds: 31 jul 2016

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1089

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 3.047

    UR wil weer wat onderpresterende bezittingen kwijt, helaas voor UR is Wereldhave momenteel niet in staat om de troep over te nemen:
    
    www.iex.nl/Nieuws/ANP-160318-060/Unib...
    
    Tot dusverre heeft Wereldhave weinig plezier beleefd van de UR afdankertjes:
    
    financieel-management.nl/artikel/were...
    
    www.wereldhave.com/news/corporate-pre...
    
    UR verdient zelfs doorlopend op de verkoop van de Franse panden aan Wereldhave, aangezien Wereldhave in Frankrijk nog steeds ruimte huurt in een exclusief kantoorpand van UR (Capital 8, in hartje Parijs). Ik zou de arbeidsomstandigheden van Wereldhave Frankrijk iets versoberen, gezien de prestaties aldaar.
    
    Er zit een stevig stukje kwaliteit verschil tussen UR en Wereldhave, in management en vastgoed.
11. [verwijderd] 16 maart 2018 11:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    junkyard schreef op 16 maart 2018 11:13:

    UR wil weer wat onderpresterende bezittingen kwijt, helaas voor UR is Wereldhave momenteel niet in staat om de troep over te nemen:
    
    www.iex.nl/Nieuws/ANP-160318-060/Unib...
    
    Tot dusverre heeft Wereldhave weinig plezier beleefd van de UR afdankertjes:
    
    financieel-management.nl/artikel/were...
    
    www.wereldhave.com/news/corporate-pre...
    
    UR verdient zelfs doorlopend op de verkoop van de Franse panden aan Wereldhave, aangezien Wereldhave in Frankrijk nog steeds ruimte huurt in een exclusief kantoorpand van UR (Capital 8, in hartje Parijs). Ik zou de arbeidsomstandigheden van Wereldhave Frankrijk iets versoberen, gezien de prestaties aldaar.
    
    Er zit een stevig stukje kwaliteit verschil tussen UR en Wereldhave, in management en vastgoed.
    

    Ja, kwaliteit heeft wel zijn prijs. Er zit ook een verschil in dividend. Daarnaast is de koers van UR ook behoorlijk ingezakt de afgelopen jaren. Ook daar maakt het dividend het koersverlies niet altijd goed.
12. [verwijderd] 16 maart 2018 11:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Vastgoed is geen black box. Het heeft geen intrinsieke kwaliteit.
13. junkyard 16 maart 2018 11:38

    auteur info

    • junkyard

      Lid sinds: 31 jul 2016

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1089

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 3.047

    quote:

    DeepSpaceHorizon schreef op 16 maart 2018 11:30:

    [...]
    
    Ja, kwaliteit heeft wel zijn prijs. Er zit ook een verschil in dividend. Daarnaast is de koers van UR ook behoorlijk ingezakt de afgelopen jaren. Ook daar maakt het dividend het koersverlies niet altijd goed.
    

    Mee eens, het risico (kwaliteit vastgoed & directie) & (dividend) rendement (inclusief groei perspectief) dient te worden afgewogen als belegger.
    
    Daarnaast rommelt het bij UR momenteel ook wat, door de Westfield overname.
    
    Het is vooral te hopen dat Wereldhave management meer kwaliteit toont, en met oplossingen komt om het vertrouwen van beleggers terug te winnen. De tot nu toe getoonde strategie blijkt niet winnend, gezien de doorlopende afboekingen.
14. PSING 16 maart 2018 11:46

    auteur info

    • PSING

      Lid sinds: 09 aug 2013

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 283

      Gegeven: 3850

    •    Aantal posts: 675

    En weer hogere shortpositie, ondanks stijgende koers vanaf 29,70 euro.???
    
    Totale netto shortpositie op 16 maart 2018: 11,26%
    
    (inclusief de laatst bekende positie van partijen die onder de meldingsgrens zijn gekomen).
    Bekende shortposities die onder de 0.5% vallen hebben geen meldingsplicht meer. Het is dus niet bekend of deze posities na de slotmelding nog bestaan en welke omvang ze hebben.
15. Rider 16 maart 2018 12:05

    auteur info

    • Rider

      Lid sinds: 26 sep 2016

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 481

      Gegeven: 183

    •    Aantal posts: 3.910

    
    
    Ze moeten wel meer shorten om de koers laag te houden. Van mij mag de koers nog 3 jaar rond de 30 euro blijven = 9% dividend per jaar :) en de shorters gaan op een bepaald moment wel moeten coveren.
16. [verwijderd] 16 maart 2018 13:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Van mij mag de koers van Wereldhave voor altijd gefixeerd worden op 30 euro. Dit betekent dat iedereen altijd voor 30 euro kan kopen of verkopen. Dus geen koersschommelingen meer. Dit is de enige remedie om shortposities uit te bannen.
17. matad 16 maart 2018 14:44

    auteur info

    • matad

      Lid sinds: 15 aug 2014

      Laatste bezoek: 26 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2944

      Gegeven: 2188

    •    Aantal posts: 4.258

    
    Beste mensen,
    
    Laat je niet gek maken.
    Probeer zojuist slechts 300 stuks te kopen voor 31,02 en de koers schiet omhoog naar 31,09.
    Omzet tot nu toe is circa 135.000 stuks.
    Wil je de koers met minimale aantallen flink beïnvloeden sla dan nu je slag.
    
    Met vriendelijke groet.
18. kappen 16 maart 2018 15:50

    auteur info

    • kappen

      Lid sinds: 02 mei 2016

      Laatste bezoek: 24 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 47

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 278

    WH kan zich maar niet ontworstelen aan de dalende trend. Nu de dividenddatum steeds dichterbij komt zal in de weken daarna wel weer een nieuwe klap komen, zoals zo vaak al eerder is gebleken.
19. Porscheknakker 16 maart 2018 16:03

    auteur info

    • Porscheknakker

      Lid sinds: 24 jul 2003

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1637

      Gegeven: 503

    •    Aantal posts: 12.615

    quote:

    turbomania schreef op 16 maart 2018 15:50:

    WH kan zich maar niet ontworstelen aan de dalende trend. Nu de dividenddatum steeds dichterbij komt zal in de weken daarna wel weer een nieuwe klap komen, zoals zo vaak al eerder is gebleken.
    

    Mag ik u erop wijzen dat WH vanaf februari 2018 in een geleidelijke stijgende trend zit (hogere toppen, hogere bodems).
    
20. kappen 16 maart 2018 16:36

    auteur info

    • kappen

      Lid sinds: 02 mei 2016

      Laatste bezoek: 24 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 47

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 278

    quote:

    Dagelijkse Kost schreef op 16 maart 2018 16:03:

    [...]
    
    Mag ik u erop wijzen dat WH vanaf februari 2018 in een geleidelijke stijgende trend zit (hogere toppen, hogere bodems).