PostNL Koninklijke NL0009739416

PostNL juni 2018 - De postdialoog wordt afgerond

1. zalwel 29 juni 2018 16:03

   auteur info

   • zalwel

     Lid sinds: 10 feb 2009

     Laatste bezoek: 04 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 713

     Gegeven: 465

   •    Aantal posts: 1.705

   Dat het afwijkt van wat er de laatste tojd gewoon is geworden is nu juist waar het om gaat. Het is dus bijna iedere dag raak en jij en vele anderen beginnen dit dus normaal te vinden. Ik begrijp niet dat het normaal is dat een koers de gehele dag onder de 3,20 noteert en er op de eindveiling iemand 3,205 betaald voor 1,5 miljoen stukken. Zou jij dat doen als koper. Wie o wie betaald 3,205 als je de hele dag bijna alles onder de 3,20 kan kopen.
2. Hansbeleg 29 juni 2018 16:11

   auteur info

   • Hansbeleg

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 6.971

   quote:

   zalwel schreef op 29 juni 2018 16:03:

   Dat het afwijkt van wat er de laatste tojd gewoon is geworden is nu juist waar het om gaat. Het is dus bijna iedere dag raak en jij en vele anderen beginnen dit dus normaal te vinden. Ik begrijp niet dat het normaal is dat een koers de gehele dag onder de 3,20 noteert en er op de eindveiling iemand 3,205 betaald voor 1,5 miljoen stukken. Zou jij dat doen als koper. Wie o wie betaald 3,205 als je de hele dag bijna alles onder de 3,20 kan kopen.
   

   Diegene die geen stukken wil kopen met het risico van stijging, dus in de naveiling van een andere grote partij. Die stukken zullen iig niet van particulieren komen dat zijn er veel te veel. Het gebeurt wel openlijk (iedereen ziet het gebeuren) dus om nu te beweren dat het strafbaar is, dat lijkt me niet, wel hoogst irritant.
3. prinszicht 29 juni 2018 16:11

   auteur info

   • prinszicht

     Lid sinds: 20 okt 2010

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2286

     Gegeven: 94

   •    Aantal posts: 11.290

   quote:

   zalwel schreef op 29 juni 2018 16:03:

   Dat het afwijkt van wat er de laatste tojd gewoon is geworden is nu juist waar het om gaat. Het is dus bijna iedere dag raak en jij en vele anderen beginnen dit dus normaal te vinden. Ik begrijp niet dat het normaal is dat een koers de gehele dag onder de 3,20 noteert en er op de eindveiling iemand 3,205 betaald voor 1,5 miljoen stukken. Zou jij dat doen als koper. Wie o wie betaald 3,205 als je de hele dag bijna alles onder de 3,20 kan kopen.
   

   Ik begrijp het wel, vermoed ik. Ik gaf John net als voorbeeld aan de koopzijde. Stel je nu eens voor dat hij aan het verkopen is. Hij gaat dan niet 22 miljoen stukjes in de handel doen. Daarmee graaft hij zijn eigen graf op het moment dat er al geen koopintentie is en de shorts aan het huishouden zijn. Dus spreekt hij af (of iemand als Norges) dat hij verkoopt aan X door boven de marketprice 1,5 miljoen stukken aan te bieden. De ander met wie de afspraak is gemaakt, zet zijn verkooporder klaar a 3,205 voor 1,5 miljoen stukjes. Hups.
4. Hansbeleg 29 juni 2018 16:13

   auteur info

   • Hansbeleg

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 6.971

   Na vandaag nog 1 week tot het 2e kamer reces van 6 jul - 3 sept. Of er nog iets te gebeuren staat?
5. Hansbeleg 29 juni 2018 16:21

   auteur info

   • Hansbeleg

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 6.971

   quote:

   prinszicht schreef op 29 juni 2018 16:11:

   [...]
   
   Ik begrijp het wel, vermoed ik. Ik gaf John net als voorbeeld aan de koopzijde. Stel je nu eens voor dat hij aan het verkopen is. Hij gaat dan niet 22 miljoen stukjes in de handel doen. Daarmee graaft hij zijn eigen graf op het moment dat er al geen koopintentie is en de shorts aan het huishouden zijn. Dus spreekt hij af (of iemand als Norges) dat hij verkoopt aan X door boven de marketprice 1,5 miljoen stukken aan te bieden. De ander met wie de afspraak is gemaakt, zet zijn verkooporder klaar a 3,205 voor 1,5 miljoen stukjes. Hups.
   

   Je kunt het dan ook nog positief zien, dat er dus nog een grote partij is die ze graag wil hebben. Maar zo schiet de koers natuurlijk niet op.
   
   Op geen enkel groene dag doen we nog redelijk mee met de AMX, maar tov van de peers nog redelijk vandaag, dat geeft wel aan hoe slecht de sector erbij ligt, net zo beroerd als telecom.
   
   Hopelijk krijgen wij snel te maken met minder verstikkende regels.
6. [verwijderd] 29 juni 2018 16:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   zalwel schreef op 29 juni 2018 16:03:

   Dat het afwijkt van wat er de laatste tojd gewoon is geworden is nu juist waar het om gaat. Het is dus bijna iedere dag raak en jij en vele anderen beginnen dit dus normaal te vinden. Ik begrijp niet dat het normaal is dat een koers de gehele dag onder de 3,20 noteert en er op de eindveiling iemand 3,205 betaald voor 1,5 miljoen stukken. Zou jij dat doen als koper. Wie o wie betaald 3,205 als je de hele dag bijna alles onder de 3,20 kan kopen.
   

   Wat je hier beschrijft is niet juist, want gisteren noteerde de koers een groot deel van de dag boven de 3,20 euro; tot ongeveer 13:00 noteerde de koers meestal ook boven de 3,205 euro... de piek lag rond 10:00 immers boven de 3,22 euro.
   
   Sorry, maar uit de inhoud van je 3 posts over dit onderwerp blijkt dat je je eigenlijk niet eens in de details hebt verdiept; nu suggereer je ineens dat het fenomeen dat jij signaleerde de laatste tijd al wel vaker zichtbaar is geweest.
   
   Ik vrees dat je wellicht eigenlijk gewoon niet begrijpt hoe koersen tot stand komen; bij een eindveiling is er immers vaak sprake van een actie van de zogenaamde 'marketmakers' (die bracht Toekokmstbeeld eerder deze week toevallig ook al even ter sprake), die er voor zorgen dat vraag- en aanbod op een evenwichtige wijze elkaar weten te vinden.
   
   PS. Overigens, het volume was gisteren eigenlijk ook helemaal niet uitzonderlijk hoog (~4), dus ik denk dat je de relatieve omvang van de eindveiling gewoon overschat omdat je je wellicht niet helemaal bewust bent dat er bij PostNL zeer regelmatig veel hogere volumes dan ~4 miljoen op de borden komen te staan.
   
   Mocht er vandaag een melding komen van een shortende partij die heeft afgebouwd dan zou dit zomaar de partij kunnen zijn geweest die gisteren bij de eindveiling bereid was om flink in te slaan... wellicht toen speculerend op een positieve uitkomst bij de migranten top???
7. [verwijderd] 29 juni 2018 16:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hansbeleg schreef op 29 juni 2018 16:13:

   Na vandaag nog 1 week tot het 2e kamer reces van 6 jul - 3 sept. Of er nog iets te gebeuren staat?
   

   Tsja, zal vandaag niet meer gaan gebeuren. Bij mij is de hoop eigenlijk al wel een beetje vervlogen, want afgezien van het verzoek van de vakbonden lijkt de tweet van de eerder genoemde GroenLinks politicus (die overigens ook woordvoerder was bij het Ronde Tafelgesprek eind vorig jaar) wellicht een voorbode dat er ook volgende week geen nieuws meer gaat volgen over het concept voor de nieuwe Postwet dat Mona Keijzer zal gaan presenteren.... de vraag blijft nu vooral wanneer dit gaat gebeuren.
8. [verwijderd] 29 juni 2018 17:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Beurzen DIK en DIK UP.........
9. zalwel 29 juni 2018 17:01

   auteur info

   • zalwel

     Lid sinds: 10 feb 2009

     Laatste bezoek: 04 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 713

     Gegeven: 465

   •    Aantal posts: 1.705

   Ik vrees dat je wellicht eigenlijk gewoon niet begrijpt hoe koersen tot stand komen; bij een eindveiling is er immers vaak sprake van een actie van de zogenaamde 'marketmakers' (die bracht Toekokmstbeeld eerder deze week toevallig ook al even ter sprake), die er voor zorgen dat vraag- en aanbod op een evenwichtige wijze elkaar weten te vinden.
   
   Dit is toch wel het mooiste wat ik in tijden heb gelezen. Een particulier die al zover is dat hij denkt dat de market maker er voor zorgt dat er betere prijzen op de borden komen door de marketmaker. De market makers zijn de grootste dieven en doen alleen dingen om er zelf beter van te worden. Denk niet dat ze iets doen om het voor jou mooier te maken. De grootste fout is dat we in 10e centen zijn gaan noteren. Als we in centen waren blijven handelen was het nooitzo’n kermis geworden. De computers ratelen er op los en de particulier betaald de hoofdprijs. Oplichters die gesteund worden door de particulier die begrip toont voor de marketmaker die de boel belazerd. Prettig weekend en slaap lekker.
10. [verwijderd] 29 juni 2018 17:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Eindveiling zegt totaal niets, opening vanmorgen gelijk al rood, het ging dan even naar de 3,229, maar dat was het dan ook.. En alleen omdat DE beurzen als een gek UP gaan.. Als de boel weer rood gaat worden volgende week.. dan koop je ze voor 3,17... Je kan nog beter in dat Altice zitten....
11. Hansbeleg 29 juni 2018 17:17

    auteur info

    • Hansbeleg

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1070

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 6.971

    Koopt nog even in om, voor als er in het weekend wat bekend zou worden, de boot maandag niet te missen?
    
    Nee ik zie het al valse hoop, meteen weer drukken.
12. Porscheknakker 29 juni 2018 17:21

    auteur info

    • Porscheknakker

      Lid sinds: 24 jul 2003

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1637

      Gegeven: 503

    •    Aantal posts: 12.615

    quote:

    Eurowin schreef op 29 juni 2018 17:09:

    Eindveiling zegt totaal niets, opening vanmorgen gelijk al rood, het ging dan even naar de 3,229, maar dat was het dan ook.. En alleen omdat DE beurzen als een gek UP gaan.. Als de boel weer rood gaat worden volgende week.. dan koop je ze voor 3,17... Je kan nog beter in dat Altice zitten....
    

    Het kan volgende week misschien wel precies andersom gaan. PostNL omhoog en Altice omlaag. Het ligt er gewoon aan of de koers van PostNL losgelaten wordt of niet. Zo is dat ook met Altice. Het zou best kunnen, dat ook dit aandeel last gaat krijgen van shorters en ik weet niet wie nog meer allemaal.
    De beurs is totaal onvoorspelbaar. Ik blijf rustig in PostNl zitten met7% dividend.
13. [verwijderd] 29 juni 2018 17:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    3,215
14. [verwijderd] 29 juni 2018 17:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    We vallen weer in de prijzen bij de shortende partijen:
    
    Old Mutual Partners bereid opnieuw uit met 0,1% (6de uitbreiding op rij sinds 4 juni, met de kanttekening dat de eerste 3 uitbreidingen plaatsvonden bij een koers rond de 3,00 euro... dus zo geweldig gaat het toch ook weer niet met deze shortende partij, ze lijken vooral met man en macht bezig om hun verlies te reduceren sinds de uitkomst van de postdialoog halverwege deze maand).
    
    PS. Wellicht dat deze partij gisteren dus bij de eindveiling flink wat stukken heeft verkocht...???
15. [verwijderd] 29 juni 2018 17:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nog niet zichtbaar hier, maar de uitbreiding van Old Mutual Partners resulteert net in een nieuwe all-time recordstand van 4,86% bij de totale short posities van de partijen boven de meldingsgrens... de vorig recordstand dateert van december 2015.
    
    shortsell.nl/short/PostNL/all
    
    PS. Wordt zo langzamerhand eens tijd dat analisten bij de Q2 update wat vragen gaan stellen over dit punt, want ik vindt het wel pijnlijk om te zien dat dit nieuwe record zich heeft aangediend binnen 2 weken na de uitkomst van de postdialoog... terwijl de koers nu wel anderhalf dubbeltje hoger staat dan voor de postdialoog (AMX verloor in de tussentijd -3,5%, indices hebben sinds de afloop van de postdialoog natuurlijk wel flink verloren dus wellicht dat de shortende partijen ook bezig zijn op een brede daling van de indices... en de rentes hebben afgelopen 2 weken ook een flinke stap naar beneden gemaakt).
16. Toekomstbeeld 29 juni 2018 18:02

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    Martijn van M schreef op 29 juni 2018 12:19:

    [...]
    
    Volgens mij reageerde prinszicht in zijn vorig post eigenlijk op bovenstaande post van mij van gisteren; ik heb werkelijk geen idee waarom hij zich nu nog druk maakt om die post van mij... want de migranten top is immers niet in chaos geëindigd.
    
    Tsja, Bpost ligt vanochtend wel weer eens flink onder druk... en dit maakt PostNL beleggers nu ook behoedzaam. Heb vanochtend al meteen aan gegeven dat ik vandaag daarom weinig verwacht van de koers van PotNL - 'ofschoon' we wel voorzichtig bezig lijken met het maken van de gewenste draai.
    

    Mijn advies is om niet elke beweging te willen en gaan verklaren. Totale onzin namelijk. Toen bpost vrolijk naar 28 euro steeg liep postnl toch ook niet mee of wel. Elk bedrijf heeft zijn problemen en zal gewaardeerd worden door de beleggers obv kansen en bedreigingen.
    
    Ps: migranten zijn pas relevant voor postnl zodra ze post versturen en pakketten kopen (met dank aan de bijdrage die ze maandelijkse vd nl belastingbetaler ontvangen).
17. [verwijderd] 29 juni 2018 18:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 29 juni 2018 18:02:

    [...]
    
    Mijn advies is om niet elke beweging te willen en gaan verklaren. Totale onzin namelijk. Tien bpost vrolijk naar 28 euro steeg liep postnl toch ook niet mee of wel. Elk bedrijf heeft zijn problemen en zal gewaardeerd worden door de beleggers obv kansen en bedreigingen.
    

    Uiteindelijk wist alleen Poste Italiane net iets meer dan een half procentje winst te boeken, PostNL volgde met +0,4%... en de rest van de postaandelen deden het allemaal minder, ogenschijnlijk mede dankzij de nieuwe klap die vandaag zichtbaar is geworden bij Bpost.
    
    Feit is dus wel dat de Europese post-sector er vandaag duidelijk minder bij lag dan de indices.
    
    (Ik probeer zeker niet iedere beweging te verklaren echter ik ben wel van mening dat het zeker geen kwaad kan om de trends op de voet te blijven volgen, want dit verklaard ogenschijnlijk wel een flink deel van de koersdruk van afgelopen weken... wat vandaag dus heeft geresulteerd bij Bpost in een dikke nieuwe all-time low slotstand)
18. Toekomstbeeld 29 juni 2018 18:08

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    prinszicht schreef op 29 juni 2018 13:16:

    En dan nog even de stelling; HV is de machtigste vrouw van NL. Dat wil ik heel graag geloven maar in de praktijk blijkt er niets van. In NL hebben zoveel duizend miljard aan pensioenvermogen. Als machtigste vrouw van NL staan de deuren links en rechts voor je open. Hoe moeilijk is het dan om he papieren overwinning om te slaan in klinkende munten? Een belletje naar het ABP. Of een vermogende verzekeraar. Kleine moeite voor de machtigste vrouw van NL. En dit is ook impliciet haar task. Aandeelhouderswaarde creëren en andere overtuigen van het nut om te investeren in je bedrijf. Daar hebben we nog niets van gemerkt. Het tegendeel blijkt eerder waar.
    

    Mijn persoonlijke mening is dat mijn vrouw de machtigste vrouw is :-)
19. Toekomstbeeld 29 juni 2018 18:16

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    zalwel schreef op 29 juni 2018 17:01:

    Ik vrees dat je wellicht eigenlijk gewoon niet begrijpt hoe koersen tot stand komen; bij een eindveiling is er immers vaak sprake van een actie van de zogenaamde 'marketmakers' (die bracht Toekokmstbeeld eerder deze week toevallig ook al even ter sprake), die er voor zorgen dat vraag- en aanbod op een evenwichtige wijze elkaar weten te vinden.
    
    Dit is toch wel het mooiste wat ik in tijden heb gelezen. Een particulier die al zover is dat hij denkt dat de market maker er voor zorgt dat er betere prijzen op de borden komen door de marketmaker. De market makers zijn de grootste dieven en doen alleen dingen om er zelf beter van te worden. Denk niet dat ze iets doen om het voor jou mooier te maken. De grootste fout is dat we in 10e centen zijn gaan noteren. Als we in centen waren blijven handelen was het nooitzo’n kermis geworden. De computers ratelen er op los en de particulier betaald de hoofdprijs. Oplichters die gesteund worden door de particulier die begrip toont voor de marketmaker die de boel belazerd. Prettig weekend en slaap lekker.
    

    Die marketmakers zijn ook van die drukke baasjes. Als er weinig handel is proberen ze handel uit te lokken. Door de bied en laatprijzen onder de laatst verhandelde prijs te zetten. Trapt er niemand in zetten ze zonder enige emotie de bied en laat boven de laatst verhandelde prijs. Schorem is het, nog erger dan shorters.
20. Go Go Go ! 29 juni 2018 18:24

    auteur info

    • Go Go Go !

      Lid sinds: 02 mrt 2018

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1651

      Gegeven: 149

    •    Aantal posts: 4.732

    quote:

    Martijn van M schreef op 29 juni 2018 17:59:

    Nog niet zichtbaar hier, maar de uitbreiding van Old Mutual Partners resulteert net in een nieuwe all-time recordstand van 4,86% bij de totale short posities van de partijen boven de meldingsgrens... de vorig recordstand dateert van december 2015.
    
    shortsell.nl/short/PostNL/all
    
    PS. Wordt zo langzamerhand eens tijd dat analisten bij de Q2 update wat vragen gaan stellen over dit punt, want ik vindt het wel pijnlijk om te zien dat dit nieuwe record zich heeft aangediend binnen 2 weken na de uitkomst van de postdialoog... terwijl de koers nu wel anderhalf dubbeltje hoger staat dan voor de postdialoog (AMX verloor in de tussentijd -3,5%, indices hebben sinds de afloop van de postdialoog natuurlijk wel flink verloren dus wellicht dat de shortende partijen ook bezig zijn op een brede daling van de indices... en de rentes hebben afgelopen 2 weken ook een flinke stap naar beneden gemaakt).
    

    Sorry hoor, maar aan wie moeten de analisten bij de Q2 update vragen gaan stellen over short posities en de opbouw er van ?