Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Uitgebreid zoeken

Altice Terug naar discussie overzicht

Altice Europe - augustus 2018

1.208 Posts
Pagina: «« 1 ... 55 56 57 58 59 ... 61 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 28 augustus 2018 09:43

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Accuboor schreef op 28 augustus 2018 07:47:

    Wederom bewijs dat Altice de onderwaardering eruit gaat halen door herwaardering van de verschillende assets.

    We zagen al 18x ebitda voor een deelneming in de telecommasten in Portugal en Frankrijk. Ben benieuwd welke waardering het Fiber To The Home netwerk in Frankrijk gaat krijgen. Alles boven de 6x EBITDA verhoogd de waardering van Altice Europe...
    1) de ebitda van de zendmasten is tot stand gekomen op basis van interne verrekenprijzen (Altice zendmasten aan Altice telco/kabel). Misschien leverde Altice zendmasten wel tegen te lage prijzen aan Altice waardoor er een kunstmatige lage ebitda en een kunstmatig hoge multiple uitkwam.

    2) het zou ook kunnen dat Altice gewoon geen eigen financieringsruimte meer heeft om de uitbreiding van kabelnetwerk uit te rollen en gedwongen is met financiers in zee te gaan. Met een negatief eigen vermogen van € 4 miljard en € 48 miljard aan verplichtingen is dat een redelijke aanname.
  2. [verwijderd] 28 augustus 2018 09:53

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Punt 1: Nee zie meerdere beursgenoteerde bedrijven die zelfs hoger gewaardeerd zijn (oa American Tower). Eigenlijk weer je oude fraude argument...

    Punt 2: Dit is gewoon slimmer financieren. En met de 48mrd stel je de zaken weer bewust te negatief voor. Net debt is momenteel ca. 31,5mrd. In Q3/4 komt er nog 2,5 binnen van de telecommasten en dan gaat de net debt daarmee omlaag.
  3. pieren 28 augustus 2018 10:24

    • pieren

      Lid sinds: 23 mei 2002

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 4.406

    quote:

    Accuboor schreef op 28 augustus 2018 09:24:

    [...]
    Je krijgt alleen geld van IB-ers met een trackrecord...

    Drahi heeft blijkbaar het vertrouwen en kan dus inderdaad los gaan.
    Dan speel ik het efficiënt markt argument.

    Als bedrijven op een genoteerde markt te koop zijn en informatie over dat bedrijf en de markt vrij algemeen beschikbaar is, tendeert de koers van het aandeel naar de waarde van het bedrijf.

    Je kunt dan geen waarde creeeren door dit bedrijf te kopen en door te zetten aan een PÉ bedrijf.
    (Die hadden dat bedrijf anders wel zelf gekocht als het zoveel waard was)

    Dit argument is ook wel bekend als: there is no such thing as a free lunch
  9. [verwijderd] 28 augustus 2018 11:40

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gurt schreef op 28 augustus 2018 10:48:

    trekken hem wel lager en goed nieuws? weer een partij erbij die er wat van af snoept.
    Aandeel om enkel mee te shorten als grotere partij
  11. Prop. 28 augustus 2018 16:05

    • Prop.

      Lid sinds: 08 sep 2013

      Laatste bezoek: 28 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 58

      Gegeven: 199

    •    Aantal posts: 662

    Heb spontaan weer twintig nieuwe grijze haren erbij gekregen mijn Fitbit werkt niet meer omdat het mijn hartslag niet meer kan volgen.
  12. [verwijderd] 28 augustus 2018 16:07

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bizar dat velen op dit forum het idee hebben dat ze betere ondernemer zijn dan management Altice.
    Ik voorspel niets maar er is moment dat doemdenkers inzien dat hun analyse ook gebaseerd zal zijn op gebakken lucht. Miljardairs hebben betere neus voor ondernemerschap en het afwijzen van deals heeft niets te maken met arrogantie. Mark my words.
  13. DiCoFlow 28 augustus 2018 17:35

    • DiCoFlow

      Lid sinds: 13 feb 2018

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 208

      Gegeven: 103

    •    Aantal posts: 757

    quote:

    braniek schreef op 28 augustus 2018 16:07:

    Bizar dat velen op dit forum het idee hebben dat ze betere ondernemer zijn dan management Altice.
    Ik voorspel niets maar er is moment dat doemdenkers inzien dat hun analyse ook gebaseerd zal zijn op gebakken lucht. Miljardairs hebben betere neus voor ondernemerschap en het afwijzen van deals heeft niets te maken met arrogantie. Mark my words.
    Naar mijn mening zijn het meer halfbakken analyses van de doemdenkers. Totale ignorantie voor de impact van de bestuurlijke kant. Ontbreekt nagenoeg geheel bij de hier spammende doemdenkers. Vandaar dat ze verrassing op verrassing zullen zien.

    Dat zal ook het lot zijn van de (professionele?) shorters. Daarnaast hebben zij ook nog eens last van de foutieve historische data die op het internet circuleert.

    De toelichting op de halfjaarcijfers geeft toch duidelijk aan waar altice nu in de planning zit en wat ze verder gaan doen.
    Als dat allemaal lukt moeten we toch op een richtprijs tussen de 10 tot 20 euro rekenen. Geef het nog 1 tot 2 jaar en als alles gaat zoals gepland dan zitten we in die zone.
  16. [verwijderd] 28 augustus 2018 18:04

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pensioenman schreef op 28 augustus 2018 17:59:

    de reactie, de winstnemingen, na de stijging van bijna 20%, valt tot nu toe reuze mee......positief signaal
    Je vergeet dat een maand geleden de koers een euro hoger stond
  17. forum rang 4 Jonge_belegger 28 augustus 2018 18:14

    • Jonge_belegger

      Lid sinds: 10 nov 2017

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1086

      Gegeven: 242

    •    Aantal posts: 3.457

    quote:

    pensioenman schreef op 28 augustus 2018 17:59:

    de reactie, de winstnemingen, na de stijging van bijna 20%, valt tot nu toe reuze mee......positief signaal
    Precies! 6 dagen op rij groen, meer dan 25% in de plus sinds cijfers en dan nu gaan brullen bij eerste dag in de min, -1,4% welteverstaan.
  18. [verwijderd] 28 augustus 2018 19:15

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DiCoFlow schreef op 28 augustus 2018 17:35:

    [...]

    Naar mijn mening zijn het meer halfbakken analyses van de doemdenkers. Totale ignorantie voor de impact van de bestuurlijke kant. Ontbreekt nagenoeg geheel bij de hier spammende doemdenker. Vandaar dat ze verrassing op verrassing zullen zien.

    Dat zal ook het lot zijn van de (professionele?) shorters. Daarnaast hebben zij ook nog eens last van de foutieve historische data die op het internet circuleert.

    De toelichting op de halfjaarcijfers geeft toch duidelijk aan waar altice nu in de planning zit en wat ze verder gaan doen.
    Als dat allemaal lukt moeten we toch op een richtprijs tussen de 10 tot 20 euro rekenen. Geef het nog 1 tot 2 jaar en als alles gaat zoals gepland dan zitten we in die zone.

    Ik heb op dit moment geen positie in Altice, dus mij maakt het niet veel uit. Leuk verdiend aan 9 keer short gaan sinds vorig jaar.

    Ik kijk gewoon naar de feiten. En dan zie ik een ondernemingen met grote problemen:

    > € 34 miljard brutoschuld
    > € 4 miljard negatief eigen vermogen
    > bijna € 1,9 miljard aan jaarlijkse renteverplichtingen
    > negatieve cashflow over eerste halfjaar (alleen maar gered door superdividend Atus)
    > verder oplopende kosten door terughuurverplichting zendmasten
    > miljarden negatief werkkapitaal (meer kortlopende verplichtingen dan kortlopende activa)

    Ik zie meer een oprichter/eigenaar die zijn hand zwaar overspeeld heeft met het eindeloos overnemen van bedrijven volledig gefinancierd met vreemd vermogen. En nu zit hij met een business die een lager netto rendement levert dan de gemiddelde rente op de lange termijn schuld.

    Het kan best goed komen met Altice. Maar als je op Drahi doelt, die heeft naar mijn mening zijn hand zwaar overspeeld.

  19. pieren 28 augustus 2018 19:42

    • pieren

      Lid sinds: 23 mei 2002

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 4.406

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 28 augustus 2018 19:15:

    [...]

    Ik heb op dit moment geen positie in Altice, dus mij maakt het niet veel uit. Leuk verdiend aan 9 keer short gaan sinds vorig jaar.

    Ik kijk gewoon naar de feiten. En dan zie ik een ondernemingen met grote problemen:

    > € 34 miljard brutoschuld
    > € 4 miljard negatief eigen vermogen
    > bijna € 1,9 miljard aan jaarlijkse renteverplichtingen
    > negatieve cashflow over eerste halfjaar (alleen maar gered door superdividend Atus)
    > verder oplopende kosten door terughuurverplichting zendmasten
    > miljarden negatief werkkapitaal (meer kortlopende verplichtingen dan kortlopende activa)

    Ik zie meer een oprichter/eigenaar die zijn hand zwaar overspeeld heeft met het eindeloos overnemen van bedrijven volledig gefinancierd met vreemd vermogen. En nu zit hij met een business die een lager netto rendement levert dan de gemiddelde rente op de lange termijn schuld.

    Het kan best goed komen met Altice. Maar als je op Drahi doelt, die heeft naar mijn mening zijn hand zwaar overspeeld.

    Zeer mee eens, collega “doemdenker” ;)

    Wanneer Drahi nou zijn omzet en marge nog had kunnen verhogen, zou het nog wat kunnen worden.

    Maar dat lukte alleen maar het eerste jaar na de overname van de verschillende bedrijven, toen er fors in de kosten werd gesneden en vele kosten onder “eenmalig” werden gerubriceerd.

    (Want cash flow positief heeft de boel nooit gedraaid)
1.208 Posts
Pagina: «« 1 ... 55 56 57 58 59 ... 61 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.001
AB InBev 2 5.483
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.206
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.528
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.651
Aedifica 3 901
Aegon 3.258 322.670
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.288
ageas 5.844 109.885
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.294
Air France - KLM 1.025 35.000
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.334
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.813
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.835 242.759
AMG 971 133.102
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 485
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.936
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.583
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.716
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.082
ASML 1.766 106.069
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 470
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.610
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 10 februari

    1. Industriële productie december (NL)
    2. UniCredit Q4-cijfers (Ita)
    3. NX Filtration Q4-cijfers

  2. 11 februari

    1. Kering Q4-cijfers (Fra)
    2. Wereldhave Q4-cijfers
    3. Barco Q4-cijfers
    4. Wereldhave Belgium Q4-cijfers
    5. BP Q4-cijfers (VK)
    6. Ondernemersvertrouwen mkb januari (VS)
    7. Coca-Cola Q4-cijfers (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht
Naar de hele agenda