TomTom september 2018

1. [verwijderd] 20 september 2018 09:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Benjamin G. schreef op 20 september 2018 09:09:

   "Onze orderinstroom voor automotive was vorig jaar 400 miljoen euro. Dit jaar is de omzet van automotive iets meer dan de helft van dat bedrag.” Wat staat hier?! Orderinstroom en omzet zijn twee verschillende zaken. Is dit een positieve ontwikkeling of juist niet. @MartinMartin is dit in lijn met de geprognotiseerde cijfers?
   
   Veel problematischer vind ik de conclusie dat TomTom zich volgens Versteeg richt op de onderkant van de markt. Een conclusie waarvan ik me afvraag of die klopt.
   
   Kortom ik wil niet het één zwaarder aanzetten of het ander bagatelliseren. Ik ben nog steeds op zoek naar een preciezere duiding.
   

   Je sluit nu deals die over drie jaar tot omzet leiden.
   
   Vorig jaar had tomtom 400 miljoen aan orders. De twee jaren daarvoor 300 miljoen. Dit is nog iets verhoogd tussentijds, een bepaald contract nam in Q1 toe in waarde door goede autoverkopen.
   
   Dit is allemaal omzet die de komende jaren binnenkomt. De 200 miljoen dit jaar is een gevolg van geboekte omzet in 2015 en daarvoor. Het zegt dus alleen dat order instroom nu hoger is dan vroeger en dat de automotive omzet sowieso eerst nog gaat groeien.
   
   Verder zou ik vooral alles lezen wat los en vast zit, maar niet beginnen bij Versteeg.
   
2. [verwijderd] 20 september 2018 09:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik kan niet voor Justin spreken maar als je meent, dat iemand in denial is indien die de kans openlaat dat TT wel degelijk een kans maakt om zelfstandig zijn verdienmodel tot ontwikkeling te brengen ben je bij mij aan het juiste adres.
   
   Ook ik ben ervan overtuigd, dat PND's uitfaserend zijn.
   Ook ik ben ervan overtuigd, dat SD-map inbouw bij OEM's uitfaserend zal zijn.
   Het bericht dat OEM's kiezen voor Android dan wel IOS/Baidu zal toch voor niemand als een donderslag bij heldere hemel komen hoop ik.
   
   TT moet het voor de toekomst hebben van zijn Content and Services omzet in meest brede zin.
   Daar hoort oa de HD-map bij, maar ook smart-cit en er zijn zelfs kansen voor de Android/IOS apps onder consumer.
   
   Iedereen doet nu net of de wereld is vergaan en dat TT niets anders rest dan zijn assets te verkopen zolang die niog enige waarde bezitten.
   
   Ik adviseer jullie te wachten op de 3q cijfers die meer kleur zullen geven waar de EPS voor -18 op uit komt.Ik zelf denk aan een netto winst van 55 mio met voor -19 100 mio.
   
   Ook ik ben niet blij mat de arrogante wijze waarop HG radiostilte inlast.
   Van hem mag je geen Muskiaanse actie verwachten door nu 40% boven de huidige koers te bieden om de zaak naar private te brengen( 9 euro).
   Evenals bij Musk zie je wel dat de gevestigde orde niet blij is met inmengers van buitenaf.
   Het spel is nog niet gespeeld bij Tesla maar ook nog niet bij Tomtom.
   
3. Jopie1962 20 september 2018 09:26

   auteur info

   • Jopie1962

     Lid sinds: 09 apr 2018

     Laatste bezoek: 03 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1116

     Gegeven: 675

   •    Aantal posts: 3.606

   Nou, mooie prijs toch, momenteel? De waarde is hoger, zie bijlage.

   Bijlage:
4. bezinteergebelegt 20 september 2018 09:27

   auteur info

   • bezinteergebelegt

     Lid sinds: 26 apr 2009

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4998

     Gegeven: 4063

   •    Aantal posts: 23.620

   Elke oprisping in de koers wordt direct de nek omgedraaid.
   
   Groen blijven zal wel weer een hele opgave worden vandaag
   
   
5. Xynix 20 september 2018 09:27

   auteur info

   • Xynix

     Lid sinds: 31 mei 2018

     Laatste bezoek: 17 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1032

     Gegeven: 262

   •    Aantal posts: 1.287

   quote:

   *Justin* schreef op 20 september 2018 09:13:

   [...]
   Ik vind dat calimero denken. Zij zijn groot en ik is klein. TomTom is al honderd keer dood gewaand door allerlei profeten (en figuren als Jos V die nu menen hun gelijk te halen). Natuurlijk zijn er risico’s maar ook kansen.
   

   Dus jij denkt dat TomTom met dit soort gedachtes potentiële contractpartners zal gaan overtuigen van hun continuïteit? Think twice.
   
   Deze non-acceptatie van de feiten is waar ik ook bang voor ben bij HG. Als hij dit zou uitstralen, brengt hij het bedrijf nog veel meer schade toe. Niemand doet zaken met een don Quichot.
6. ketchup 20 september 2018 09:30

   auteur info

   • ketchup

     Lid sinds: 09 jan 2018

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8136

     Gegeven: 2408

   •    Aantal posts: 7.825

   
   kijk naar de koers en zie de waardering, dat is de enige calimero vergelijking die ik kan bedenken
   
   het aandeel heeft enorme averij opgelopen en elke relief-rally zal voor nu eerst nog verkopers aantrekken, men verlaat dit aandeel en-masse
   daarom zit HG nu in een hoek gevangen, en een kat in het nauw kan rare sprongen maken
   
   ze zullen zich echt afvragen of dit aan de beurs nog zin heeft.
7. limomilo 20 september 2018 09:30

   auteur info

   • limomilo

     Lid sinds: 13 feb 2013

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 671

     Gegeven: 561

   •    Aantal posts: 4.054

   Bij deze koersen hoeft het bestuur in ieder geval het aandeel niet meer te downplayen.Nu alleen nog een belletje naar Londen !
8. xof 20 september 2018 09:31

   auteur info

   • xof

     Lid sinds: 22 okt 2004

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1713

     Gegeven: 812

   •    Aantal posts: 2.232

   HG zou nu een verhoging outlook moeten geven voor de q3 cijfers en voor 100mln inkoop eigen aandelen.
9. ketchup 20 september 2018 09:33

   auteur info

   • ketchup

     Lid sinds: 09 jan 2018

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8136

     Gegeven: 2408

   •    Aantal posts: 7.825

   quote:

   xof schreef op 20 september 2018 09:31:

   HG zou nu een verhoging outlook moeten geven voor de q3 cijfers en voor 100mln inkoop eigen aandelen.
   

   precies, maar niet als de nieuwe man nu al in conclaaf is met HG om het te delisten
10. [verwijderd] 20 september 2018 09:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Denk dat HG er geen boterham minder om eet....
11. VanillaSky 20 september 2018 09:34

    auteur info

    • VanillaSky

      Lid sinds: 28 apr 2006

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 671

      Gegeven: 53

    •    Aantal posts: 4.098

    quote:

    ketchup of catch-up schreef op 20 september 2018 09:30:

    kijk naar de koers en zie de waardering, dat is de enige calimero vergelijking die ik kan bedenken
    
    het aandeel heeft enorme averij opgelopen en elke relief-rally zal voor nu eerst nog verkopers aantrekken, men verlaat dit aandeel en-masse
    daarom zit HG nu in een hoek gevangen, en een kat in het nauw kan rare sprongen maken
    
    ze zullen zich echt afvragen of dit aan de beurs nog zin heeft.
    

    Het komt toch ook zeer triest over bij business partners dat je bedrijf zo onder druk staat en finaal afgemaakt word in de media.
    
    Continue uitleggen dat je nog niet direct op omvallen staat. Ik hoop dat HG rare sprongen gaat maken het word onderhand tijd, maar ik ben bang dat hij zich weer terugtrekt en helemaal noppes nada laat weten. Komende cijfers en ook 2019/2020 zijn de orders al binnen, hij laat het wel overwaaien en na 2020 wie dan zorgt wie dan leeft.
12. Xynix 20 september 2018 09:36

    auteur info

    • Xynix

      Lid sinds: 31 mei 2018

      Laatste bezoek: 17 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1032

      Gegeven: 262

    •    Aantal posts: 1.287

    quote:

    *Justin* schreef op 20 september 2018 09:19:

    [...]
    Je sluit nu deals die over drie jaar tot omzet leiden.
    
    Vorig jaar had tomtom 400 miljoen aan orders. De twee jaren daarvoor 300 miljoen. Dit is nog iets verhoogd tussentijds, een bepaald contract nam in Q1 toe in waarde door goede autoverkopen.
    
    Dit is allemaal omzet die de komende jaren binnenkomt. De 200 miljoen dit jaar is een gevolg van geboekte omzet in 2015 en daarvoor. Het zegt dus alleen dat order instroom nu hoger is dan vroeger en dat de automotive omzet sowieso eerst nog gaat groeien.
    
    Verder zou ik vooral alles lezen wat los en vast zit, maar niet beginnen bij Versteeg.
    

    De essentie van wat er is gebeurd is mijns inziens dat het "drijfvermogen van Automotive" nu een levensduur heeft gekregen van 3-5 jaar. En dat is niet voldoende om de omzet in HD-maps op te bouwen. Vooral omdat het afbreukrisico dat voor iedereen overduidelijk wordt ook de deals in de HD-maps markt zal gaan verzieken. Tenzij die continuïteit zo snel mogelijk gewaarborgd gaat worden.
    
    En naast TomTom hebben ook Microsoft, Baidu en misschien Apple er belang bij dat TomTom geen twijfelachtige HD-map leverancier wordt. Dus het is in het belang van allen om snel concrete voortgang te maken met de inlijving van TomTom. Ik denk door Microsoft, als lange termijn partner voor Baidu. Azure en de Maps-API's zouden naast de waarde van de HDmaps-leveringen voldoende verdienkracht moeten kunnen bieden om tot een reële prijs te kunnen komen.
    
    Mits HG leert slikken. Er bestaan comfortabelere "mitsen" dan HG die moet leren slikken!
13. VanillaSky 20 september 2018 09:36

    auteur info

    • VanillaSky

      Lid sinds: 28 apr 2006

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 671

      Gegeven: 53

    •    Aantal posts: 4.098

    quote:

    xof schreef op 20 september 2018 09:31:

    HG zou nu een verhoging outlook moeten geven voor de q3 cijfers en voor 100mln inkoop eigen aandelen.
    

    De aandelen inkoop was een eenmalige actie om een exit te geven aan iemand die wilde afbouwen. Ik acht de kans op nieuwe aandelen inkoop heel klein, daarbij ga je denk ik ook geen aandelen inkopen als de toekomst onzekerder word. Dan kan je beter een paar honderd miljoen op de bank hebben.
    
    
14. Benjamin G. 20 september 2018 09:41

    auteur info

    • Benjamin G.

      Lid sinds: 02 nov 2016

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 541

      Gegeven: 257

    •    Aantal posts: 902

    quote:

    tatje schreef op 20 september 2018 09:16:

    Metabletica
    Interview FD Overbeek-CEO HERE 19 juni 2017; “En TomTom kan HERE dan wel zien als zijn belangrijkste uitdager, andersom ziet Overbeek dat anders. Hij noemt TomTom 'een zeer respectabel bedrijf', maar zijn blik is gericht op de grote Amerikaanse techreuzen Google, Apple en Uber.”
    
    

    Dank voor het delen Tatje, de reactie van ING bevestigt mijn vermoeden. Verder onderstreept het de reactie van Here mijn beeld dat de grote autofabrikanten en de A-merken hun eigen ICT platform willen ontwikkelen. Dat is iets anders dan de kaarten. Dat ICT en besturings platform zullen zij nodig hebben om als OEM'er leidend te blijven in de automotive markt en straks de markt van mobility as a service.
15. Benjamin G. 20 september 2018 09:43

    auteur info

    • Benjamin G.

      Lid sinds: 02 nov 2016

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 541

      Gegeven: 257

    •    Aantal posts: 902

    quote:

    *Justin* schreef op 20 september 2018 09:19:

    [...]
    
    Je sluit nu deals die over drie jaar tot omzet leiden.
    
    Vorig jaar had tomtom 400 miljoen aan orders. De twee jaren daarvoor 300 miljoen. Dit is nog iets verhoogd tussentijds, een bepaald contract nam in Q1 toe in waarde door goede autoverkopen.
    
    Dit is allemaal omzet die de komende jaren binnenkomt. De 200 miljoen dit jaar is een gevolg van geboekte omzet in 2015 en daarvoor. Het zegt dus alleen dat order instroom nu hoger is dan vroeger en dat de automotive omzet sowieso eerst nog gaat groeien.
    
    Verder zou ik vooral alles lezen wat los en vast zit, maar niet beginnen bij Versteeg.
    
    

    Dit was mij bekend. Wat ik wil weten of de CAGR gehaald gaat worden. En of de uitvragen van de orders veranderen.
16. Kuiken 20 september 2018 09:47

    auteur info

    • Kuiken

      Lid sinds: 23 sep 2011

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 677

      Gegeven: 574

    •    Aantal posts: 1.529

    Het gaat om vet gedrukte gedeelte bron FD:
    
    Alibaba gaat belofte een miljoen banen VS niet waarmaken
    Het Chinese techbedrijf Alibaba gaat zijn belofte om een miljoen banen te creëren in de VS toch niet waarmaken. Dat heeft bestuursvoorzitter Jack Ma gezegd, melden Reuters en Bloomberg. De importtarieven die de Amerikaanse president Donald Trump oplegde maken de banengroei volgens Ma onmogelijk.
    Twee jaar geleden beloofde Ma nog dat Alibaba, dat onder meer webwinkels en datacentra uitbaat, tegen 2021 voor 1 miljoen banen in de VS zou zorgen. Het bedrijf zou namelijk kleine Amerikaanse bedrijven toelaten tot zijn winkelplatforms Tmall en Taobao. Deze platforms zijn erg populair onder Chinese consumenten en kleine bedrijven zouden daardoor gemakkelijk toegang krijgen tot de Chinese markt.
    Jack Ma, eerder deze maand.
    Jack Ma, eerder deze maand.Foto: Valery Sharifulin/TASS Host Photo Agency/Reuters
    Handelsspanningen
    Maar de huidige handelsspanningen maken het inlossen van deze belofte onmogelijk, zegt Ma nu. Hij doelt daarmee op de wederzijdse opwerping van importtarieven tussen de VS en China. Maandag introduceerde Trump nog een tarief van 10% op ongeveer $200 mrd aan Chinese goederen.
    Dinsdag volgde China met tarieven op zo'n $60 mrd aan Amerikaanse producten. Overigens verlaagt het land ook verschillende tarieven om zo zijn economie opener te maken. Reuters en Bloomberg konden donderdag nog niet melden voor welke landen deze tarieven gaan gelden.
    Twintig jaar handelsoorlog
    Volgens Ma moeten mensen zich voorbereiden op zeker twintig jaar handelsoorlog, zei hij donderdag op het World Economic Forum. Op de korte termijn brengt dat bedrijven in China, de VS en Europa in de problemen, zei Ma. Op de lange termijn verwacht hij echter ook dat het conflict nieuwe kansen biedt aan ondernemers.
    Lees ook
    
    Na 6 maanden handelsoorlog ontvangen markten nieuwe tarieven schouderophalend
    Meer focus op andere landen
    Ma, die volgend jaar aftreedt als bestuursvoorzitter, zegt zich vooral op de lange termijn te willen richten. Het bedrijf heeft zo'n $80 mrd aan strategische investeringen gepland. Volgens Ma moeten China en Alibaba zich de komende tijd meer toeleggen op de betrekkingen met Afrika, Zuidoost-Azië en Europa.
    Ma zegt er zeker van te zijn dat Alibaba ook de komende tijd groeit. Het aandeel van het bedrijf staat donderdag enkele procenten hoger in vergelijking met een dag eerder. Eerder daalde het aandeel zo'n vijf procent, vermoedelijk vanwege het vertrek van Ma.
17. xof 20 september 2018 09:49

    auteur info

    • xof

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1713

      Gegeven: 812

    •    Aantal posts: 2.232

    TT en HERE samen. Overbeek maakt hier een flirt.
18. löngterm 20 september 2018 09:49

    auteur info

    • löngterm

      Lid sinds: 16 jan 2016

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 252

      Gegeven: 208

    •    Aantal posts: 1.949

    zojuist put opties november met slagprijs €6,80 geschreven voor €0,80 per stuk. Wanneer tegen die tijd de prijs van het aandeel TomTom dus €6,- of hoger zal zijn maak ik winst. Staat de prijs boven de €6,80 krijg ik de aandelen niet geleverd.
    
    De reden van deze keuze is omdat ik verwacht dat we een lichte rebound krijgen en dat we dus de bodem gezien hebben. De positie is met slechts 20 opties relatief klein. Dus wanneer er nog een grotere daling zou komen ben ik bereid met positie uit te breiden.
19. [verwijderd] 20 september 2018 09:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Xynix schreef op 20 september 2018 09:27:

    [...]
    Dus jij denkt dat TomTom met dit soort gedachtes potentiële contractpartners zal gaan overtuigen van hun continuïteit? Think twice.
    
    Deze non-acceptatie van de feiten is waar ik ook bang voor ben bij HG. Als hij dit zou uitstralen, brengt hij het bedrijf nog veel meer schade toe. Niemand doet zaken met een don Quichot.
    

    MAN MAN... er is is 1 klant die android toe laat en meteen wil niemand meer met TomTom in zee want die zijn ineens niet meer geschikt??
    
    je bent te emotioneel, think twice it is
20. [verwijderd] 20 september 2018 09:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Xynix schreef op 20 september 2018 09:36:

    [...]
    De essentie van wat er is gebeurd is mijns inziens dat het "drijfvermogen van Automotive" nu een levensduur heeft gekregen van 3-5 jaar. En dat is niet voldoende om de omzet in HD-maps op te bouwen. Vooral omdat het afbreukrisico dat voor iedereen overduidelijk wordt ook de deals in de HD-maps markt zal gaan verzieken. Tenzij die continuïteit zo snel mogelijk gewaarborgd gaat worden.
    
    En naast TomTom hebben ook Microsoft, Baidu en misschien Apple er belang bij dat TomTom geen twijfelachtige HD-map leverancier wordt. Dus het is in het belang van allen om snel concrete voortgang te maken met de inlijving van TomTom. Ik denk door Microsoft, als lange termijn partner voor Baidu. Azure en de Maps-API's zouden naast de waarde van de HDmaps-leveringen voldoende verdienkracht moeten kunnen bieden om tot een reële prijs te kunnen komen.
    
    Mits HG leert slikken. Er bestaan comfortabelere "mitsen" dan HG die moet leren slikken!
    

    Interessant en duidelijk uitgangspunt.
    Ook ik denk dat het drijfvermogen van de huidige Automtive een beperkte levensduur heeft.
    Op basis van de gepresenteerde orderboeken aangevuld met de boekhoudkundige verwerking van gefactureerde omzet naar deferred revenue denk ik dat het respijt dat TT zichzelf heeft geboden eerder bij 5-8 jaar ligt dan bij de door jou gestelde 3-5 jaar.
    
    Alles zal afhangen van het succes dat TT weet te scoren in het HD-segment.
    Dat men bij TT nu Automotive en Enterprise onder 1 BU plaatst zegt mij genoeg gezien de deal met Baidu die als Enterprise omzet tot uitdrukking zal komen.
    Jij geeft aan dat TT geen enkele kans maakt omdat het afbreukrisico voor de grote spelers te hoog is.
    De gesloten samenwerkingsverbanden laten tot op heden een heel ander geluid horen.