Wereldhave 2019

1. Senior 1936 22 augustus 2019 14:54

   auteur info

   • Senior 1936

     Lid sinds: 16 nov 2014

     Laatste bezoek: 17 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 170

     Gegeven: 121

   •    Aantal posts: 1.439

   quote:

   Jos2233 schreef op 22 augustus 2019 13:37:

   [...]
   
   De parkeerplaats van Middenwaard is gigantisch groot. Indien je er een parkeer garage aanlegt en je gaat er boven appartementen bouwen kan je er misschien wel 100 appartementen kwijt.
   

   wat een goed idee, maar zou WHV dat zelf al niet hebben bedacht ?
   PS: ik ken wel iemand die daar een leuk appartementje zou willen huren of kopen.
2. Bart Meerdink 22 augustus 2019 15:00

   auteur info

   • Bart Meerdink

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 17 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2244

     Gegeven: 1094

   •    Aantal posts: 6.917

   quote:

   Ignoramus schreef op 22 augustus 2019 13:13:

   onderstaand een visie van een "wijsneus"
   
   De dood van retail
   
   Winkelcentra hebben last van e-commerce. Vooral in de Verenigde Staten (...)

   Wijsneus in casu heet Han Dieperink (altijd goed om credit te geven aan de auteur):
   
   www.finanzen.nl/aandelen/nieuws/han-d...
   
   Contrair denken biedt altijd kansen. Moet je wel gelijk hebben (en krijgen), anders wordt het wel wat minder...
   
   Niet voor niets boeken de meeste retail-beleggers, ook die in trackers en beleggingsfondsen, slechte resultaten. Wat is ook natuurlijker dan een slecht presterend beleggingsfonds een schop te geven? Maar als je kijkt naar de meest succesvolle beleggers hebben ze altijd slechte, en soms zeer slechte, perioden. Zo kan een fonds zelf een indrukwekkende lange termijn performance hebben, maar de beleggers erin helemaal niet goed geboerd hebben. Steeds de verkeerde timing. En datzelfde geldt ook voor aandelen.
   
   Maar ja, als iets slecht presteert kan dat ook fundamentele oorzaken hebben, en dan loopt de underperformance gewoon door. En maak dan maar eens het verschil tussen tijdelijke tegenwind en een aflopende zaak.
   
   Ik denk dat Aat van Herk simpel kijkt naar de waarde die Wereldhave omvat, en de discount erop. Maar de dynamiek van afboekingen in combinatie met een flinke schuld en onvermogen om waarde te scheppen (het smeltende ijsblokje) was toch moeilijk te voorzien. En wie weet zitten we nu dicht bij de bodem.
3. junkyard 22 augustus 2019 15:03

   auteur info

   • junkyard

     Lid sinds: 31 jul 2016

     Laatste bezoek: 17 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1096

     Gegeven: 75

   •    Aantal posts: 3.052

   quote:

   Jos2233 schreef op 22 augustus 2019 13:37:

   [...]
   
   De parkeerplaats van Middenwaard is gigantisch groot. Indien je er een parkeer garage aanlegt en je gaat er boven appartementen bouwen kan je er misschien wel 100 appartementen kwijt.
   

   De layout en precieze WHV bezit van de winkelcentra en parking / grondposities rondom winkelcentra is mij niet geheel duidelijk. Detail analyse per winkelcentrum is nodig om het werkelijke potentieel te herkennen. In geval van Middenwaard zijn er al appartementen boven het winkelcentrum gerealiseerd (niet in bezit van WHV), en is in de lucht dus weinig mogelijk.
   
   Volgens mij zijn niet alle winkels in Middenwaard in bezit van WHV. Hoeveel grond WHV bezit rondom het winkelcentrum, en welke parkeerplaatsen / garages in bezit van WHV zijn, is mij niet duidelijk.
   
   Mocht iemand meer zicht hebben hierop (details WHV bezit per winkelcentrum - kadastraal bezit grondposities WHV), en de uitkomsten van de analyse wil delen, dan hoor ik het graag.
4. De Witte Ruiter 22 augustus 2019 15:28

   auteur info

   • De Witte Ruiter

     Lid sinds: 07 jun 2006

     Laatste bezoek: 01 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 140

     Gegeven: 470

   •    Aantal posts: 950

   Hebben de shorters een dagje vrij?
   Hogere koers op een laag volume of hebben we nu eindelijk de bodem bereikt?
5. NLvalue 22 augustus 2019 15:31

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 18 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   quote:

   Saibee schreef op 22 augustus 2019 12:14:

   [...]
   Van Herk gaat bij z'n aankopen in het algemeen niet over één nacht ijs.
   www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...
   
   Als er iets of iemand verstand van onroerend goed heeft dan is hij en z'n team het wel.
   Daarom verbaas ik me zeer over de koersontwikkeling van Wereldhave en het grote aantal shorters; dat zal wellicht met elkaar samen hangen.
   
   Ik kan me gewoon moeilijk voorstellen dat een paar shorters de ontwikkelingen bij Wereldhave beter kunnen inschatten dan de specialist bij uitstek.
   
   Natuurlijk heeft hij fantastisch gescoord met Galapagos en zal z'n totaalrendement ongetwijfeld hoger liggen dan dat van mij (daar gaat het me ook niet om).
   

   "een paar" doen heel goed hun huiswerk, net als van Herk. En je hebt een heleboel trendvolgers/amateurs/traders die t momentum volgen. Niks anders dan bij en opwaartse beweging. je weet wel, iedereen die een expert was in Bitcoin, en maar naar 20.000 omhoog duwen..
   
   Het beste is gewoon je eigen plan volgen en voldoende huiswerk doen relatief tot de mate van risico dat je wilt lopen.
   
   
6. NLvalue 22 augustus 2019 15:47

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 18 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   quote:

   junkyard schreef op 22 augustus 2019 15:03:

   [...]
   
   De layout en precieze WHV bezit van de winkelcentra en parking / grondposities rondom winkelcentra is mij niet geheel duidelijk. Detail analyse per winkelcentrum is nodig om het werkelijke potentieel te herkennen. In geval van Middenwaard zijn er al appartementen boven het winkelcentrum gerealiseerd (niet in bezit van WHV), en is in de lucht dus weinig mogelijk.
   
   Volgens mij zijn niet alle winkels in Middenwaard in bezit van WHV. Hoeveel grond WHV bezit rondom het winkelcentrum, en welke parkeerplaatsen / garages in bezit van WHV zijn, is mij niet duidelijk.
   
   Mocht iemand meer zicht hebben hierop (details WHV bezit per winkelcentrum - kadastraal bezit grondposities WHV).
   

   Lijkt me typisch het werk dat v Herk z'n team allang gedaan heeft.. voor de Volkskrant lezers onder ons.
7. junkyard 22 augustus 2019 19:17

   auteur info

   • junkyard

     Lid sinds: 31 jul 2016

     Laatste bezoek: 17 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1096

     Gegeven: 75

   •    Aantal posts: 3.052

   Ik ben bang dat van Herk de analyse hier niet zal delen, en ook van Herk wel eens misgrijpt bij beleggingen. Vandaar dat iedere belegger zelfstandig beleggingskeuzes maakt, en de meesten niet blind de van Herk beleggingen volgen/overnemen (in biotech en vastgoed).
   
   Als een ander lid meer kijk heeft op de details (kadastraal WHV bezit) per winkelcentrum, dan hoor ik het graag.
8. Wolfie67 22 augustus 2019 22:31

   auteur info

   • Wolfie67

     Lid sinds: 02 mei 2014

     Laatste bezoek: 17 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92

     Gegeven: 9

   •    Aantal posts: 886

   Het sentiment is om door recente investeringen in winkelcentra van Hal e.d.
9. matad 23 augustus 2019 04:57

   auteur info

   • matad

     Lid sinds: 15 aug 2014

     Laatste bezoek: 26 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2944

     Gegeven: 2188

   •    Aantal posts: 4.258

   [. Laten we rustig afwachten en alleen maar hopen dat shortsellers onrustig worden en flink pijn in der buik krijgen.
   De echte wereldhave belegger blijft rustig -slaapt- rustig en blijft met "verwondering" ook dit forum lezen.
   [/quote]
   
   Met alle respect maar ik ben ervan overtuigd dat de echte wereldhave belegger niet rustig slaapt gelet op het verloop van de koers van 70 naar 18 euro.
   Hoe kunt u nu zoiets schrijven? Daarbij werd er al bij een koers van 40 euro geschreven dat shortsellers flink pijn gingen krijgen. Hoe verzint u het? Alle shortsellers bulken van het geld en hebben zich veelal ingedekt door callopties WH.
   
   Groet
10. Wolfie67 23 augustus 2019 07:03

    auteur info

    • Wolfie67

      Lid sinds: 02 mei 2014

      Laatste bezoek: 17 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92

      Gegeven: 9

    •    Aantal posts: 886

    Dan maar hopen dat call opties on waarde stijgen...
    Al dat gelul over shorters, je het beleggers die denken dat het omhoog gaat en shorters die reden zien dat aandeel daalt
    Het is aan prestaties Wereldhave om te zorgen dat ze prestaties verbeteren en aandeelhouderswaarde creëren dan speculeren er ook niet veel meer op koersdalingen
11. NLvalue 23 augustus 2019 08:20

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    matad schreef op 23 augustus 2019 04:57:

    [. Laten we rustig afwachten en alleen maar hopen dat shortsellers onrustig worden en flink pijn in der buik krijgen.
    De echte wereldhave belegger blijft rustig -slaapt- rustig en blijft met "verwondering" ook dit forum lezen.
    [/quote]
    
    Met alle respect maar ik ben ervan overtuigd dat de echte wereldhave belegger niet rustig slaapt gelet op het verloop van de koers van 70 naar 18 euro.
    Hoe kunt u nu zoiets schrijven? Daarbij werd er al bij een koers van 40 euro geschreven dat shortsellers flink pijn gingen krijgen. Hoe verzint u het? Alle shortsellers bulken van het geld en hebben zich veelal ingedekt door callopties WH.
    
    Groet
    

    We gaan t zien... voorlopig staan er nog geen shorters in de Quote 500 onder de miljardairs... wel long beleggers ..
    
    Als u nog een goede business case ziet op 10% optiepremie + inleenvergoeding te betalen om vanaf dit nivo door te shorten, moet u dat vooral doen.
    
    Ik schrijf de calls 18 graag voor u op de aandelen die ik koop onder de 18.
12. [verwijderd] 23 augustus 2019 09:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Matad schreef:
    Met alle respect maar ik ben ervan overtuigd dat de echte wereldhave belegger niet rustig slaapt gelet op het verloop van de koers van 70 naar 18 euro.
    [/quote]
    
    U/jij slaapt blijkbaar ook niet rustig gelet op het tijdstip van uw/jouw geschreven bericht.
    Koers van WHV is de laatste dagen aan het stijgen, dus ik kan het slechte slapen van shorters goed begrijpen.
13. Ignoramus 23 augustus 2019 10:30

    auteur info

    • Ignoramus

      Lid sinds: 08 jul 2019

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 111

    Time has changed. Shortsellers hebben een lange adem maar toch hoop/wens ik van harte dat ze het met Wereldhave mis hebben. Het kan niet zo zijn dat -stenen-winkels-vrije parkeerplaatsen dalen met een waarde van meer dan 50%. Het mooiste voorbeeld vind ik Koningshoek Maassluis, schitterend winkelcentrum 100% bezet.
    Een parel en de slechtste De Boogaard, Rijswijk - diverse eigenaren en Qpark die de gemeente en de eigenaar van het winkelcentrum een loerd hebben gedraaid. Voor de nabije toekomst geldt m.i. vooral vrije parkeren. Dan komt het goed en gemeente(n) gaan ook wel inzien en gemeente Rijswijk is aan het meedenken hoe dat te veranderen. Naar mijn mening is Rijswijk behoorlijk "afgeboekt" en daar zal een nieuwe taxatie geen verassing meer opleveren. Houdt - lichaam-geest- en ziel in balans - geen wereldhavekoers die daar verandering in zal brengen.
14. Thorgall 23 augustus 2019 10:31

    auteur info

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 17 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4028

      Gegeven: 1951

    •    Aantal posts: 7.208

    quote:

    crux schreef op 23 augustus 2019 09:39:

    Matad schreef:
    Met alle respect maar ik ben ervan overtuigd dat de echte wereldhave belegger niet rustig slaapt gelet op het verloop van de koers van 70 naar 18 euro.
    [/quote]
    
    U/jij slaapt blijkbaar ook niet rustig gelet op het tijdstip van uw/jouw geschreven bericht.
    Koers van WHV is de laatste dagen aan het stijgen, dus ik kan het slechte slapen van shorters goed begrijpen.
    

    dat snap ik wel, ik geloof dat hij vlak voor de zware daling op 21,6 ofzo is ingestapt, zo herinner ik me. Ik had het vorige week al zwaar met een gemiddelde aankoopkoers van 23. En dan komen er koersdoelen langs van 14...Ik weet het, ze zeggen niets, maar toch.
    Afijn slapen doe ik nog goed, maar op momenten dat de beurs open was vond ik het lastig vorige week.
15. matad 23 augustus 2019 13:32

    auteur info

    • matad

      Lid sinds: 15 aug 2014

      Laatste bezoek: 26 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2944

      Gegeven: 2188

    •    Aantal posts: 4.258

    quote:

    Thorgall schreef op 23 augustus 2019 10:31:

    [...]dat snap ik wel, ik geloof dat hij vlak voor de zware daling op 21,6 ofzo is ingestapt, zo herinner ik me. Ik had het vorige week al zwaar met een gemiddelde aankoopkoers van 23. En dan komen er koersdoelen langs van 14...Ik weet het, ze zeggen niets, maar toch.
    Afijn slapen doe ik nog goed, maar op momenten dat de beurs open was vond ik het lastig vorige week.
    

    Net als bij zoveel zaken: deels juist.
    Ingestapt: dacht zo rond de 65 euro.
    Uit frustratie met het dubbele aantal aandelen short gegaan rond de 41 euro.
    Rond de koers van 21 euro een zwalkend beleid gevoerd.
    Kortom: weet het momenteel niet doch zit nu short.
    
    Mensen willen naar echte goederen kijken (voor de kwaliteit, design etc.), mogelijk ruiken en proeven doch willen niet teveel betalen. Het prijsverschil is met de online handel veel te hoog. Kosten drukken voor de stenen winkel kan slechts door huurverlagingen. Dat gaat ten koste van de aandeelhouders. Bedenk wel dat de online nog steeds met circa 20% stijgt terwijl de stenen winkels circa 3% doen. Het moeilijke is dat de consument ook nog eens luxe winkels wil. Behoorlijke spagaat allemaal.
    
    Groet
16. Economische Vluchteling 23 augustus 2019 14:33

    auteur info

    • Economische Vluchteling

      Lid sinds: 05 mrt 2015

      Laatste bezoek: 14 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 102

      Gegeven: 79

    •    Aantal posts: 587

    Toch opvallend dat de verkoopdruk de afgelopen dagen afwezig lijkt na de druk de dagen ervoor.
    Die grote volumes met verkopen daar voor was zeker matad die zijn posities weer van long naar short draaide. ;)
17. Thorgall 23 augustus 2019 14:55

    auteur info

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 17 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4028

      Gegeven: 1951

    •    Aantal posts: 7.208

    quote:

    matad schreef op 23 augustus 2019 13:32:

    [...]
    
    Net als bij zoveel zaken: deels juist.
    Ingestapt: dacht zo rond de 65 euro.
    Uit frustratie met het dubbele aantal aandelen short gegaan rond de 41 euro.
    Rond de koers van 21 euro een zwalkend beleid gevoerd.
    Kortom: weet het momenteel niet doch zit nu short.
    
    Mensen willen naar echte goederen kijken (voor de kwaliteit, design etc.), mogelijk ruiken en proeven doch willen niet teveel betalen. Het prijsverschil is met de online handel veel te hoog. Kosten drukken voor de stenen winkel kan slechts door huurverlagingen. Dat gaat ten koste van de aandeelhouders. Bedenk wel dat de online nog steeds met circa 20% stijgt terwijl de stenen winkels circa 3% doen. Het moeilijke is dat de consument ook nog eens luxe winkels wil. Behoorlijke spagaat allemaal.
    
    Groet
    

    ok, ik zag een koopmelding hier op 21,60 meen ik, verder geen verkoopactie gezien. Wellicht gemist, dat kan.
18. Economische Vluchteling 23 augustus 2019 15:05

    auteur info

    • Economische Vluchteling

      Lid sinds: 05 mrt 2015

      Laatste bezoek: 14 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 102

      Gegeven: 79

    •    Aantal posts: 587

    quote:

    matad schreef op 23 augustus 2019 13:32:

    [...]
    Kosten drukken voor de stenen winkel kan slechts door huurverlagingen.
    
    Groet
    

    Dit klopt natuurlijk niet, je moet wel even goed denken of je basis aannames wel kloppen.
    Kosten drukken kan ook met minder personeel, coöperatie of efficiëntere logistiek. Verder kan je ook relative kosten drukken door volumes te verhogen/publiek te concentreren naar minder, maar efficientere locaties.
    
    Technologische ontwikkelingen gaan ook deze businesses efficiënter maken, en daar zijn nog grote stappen te zetten. Kijk waar AH en Amazon/Whole foods mee bezig zijn.
    Hier loopt fysiek retail gewoon wat achter en zijn nog grote stappen te zetten om in te lopen op die high-tech logistike centra. De komende jaren gaan er zeker interessante nieuwe concepten komen, dat is vaak zo bij grote crisissen zoals dit.
    
    
19. [verwijderd] 23 augustus 2019 17:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De shortsellers zijn blijkbaar teruggekomen uit vakantie vandaag. Mooi topje op 18,4.
20. [verwijderd] 23 augustus 2019 18:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Wim69 schreef op 23 augustus 2019 17:56:

    De shortsellers zijn blijkbaar teruggekomen uit vakantie vandaag. Mooi topje op 18,4.
    

    De koers van WHV wordt door de AEX (-0,9%) en AMX (-0,7%) mee omlaag gezogen.