PostNL Koninklijke NL0009739416

PostNL februari, sprokkelmaand?

1. Toekomstbeeld 28 februari 2019 21:10

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 23 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   quote:

   DWB Happy schreef op 28 februari 2019 20:09:

   [...]
   
   Boekhoudkundig schuiven ze de zaak wel heel snel in elkaar, het traject verder zou best 1,5 jaar kunnen duren.
   
   Bij Sandd zal snel alleen nog post verwerkt worden met een duurdere postzegel van Postnl erop, daar liggen de eerste verdienste.
   Dat is toch allemaal niet zo moeilijk:)
   
   En als ze die aankoopprijs in 3 jaar terug kunnen verdienen zou dat al helemaal een feestje zijn:)
   
   Heel die post winkel is trouwens geen High tech science, en al helemaal niet als
   het moederbedrijf postnl al mega goed georganiseerd is.
   

   Om 720 mln poststukken erbij te verwerken is inderdaad wel wat integratie tijd nodig. 1,5 jaar zegt postnl.
   
   720 mln betekend dat de load met 40.4% toeneemt tov de postnl volumes.
   
   40.4%! Bezettings graden vd dure postnl sorteermachines zullen een stuk omhoogschieten en daarmee de winsten.
   Daarbij de veel efficiënter bezorging door straks met vollere tassen te bezorgen. Ook veel leuker werken trouwens. Dus meer uren en minder verloop (wat nu giga is bij postnl).
   Ook weer een besparing.
   
   Er zijn talloze voordelen. De lijst is giga.
   
   Toch raar dat zo vele mensen dat nog steeds niet willen zien.
   
   
2. Toekomstbeeld 28 februari 2019 21:13

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 23 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   quote:

   s1138421 schreef op 28 februari 2019 21:02:

   [...]
   
   Ik denk dat veel aandeelhouders hier dus met argusogen naar kijken naar deze berekening:
   
   400 mln meer dan 130+60....
   
   De aanname die je hier doet is dat je er nog minimaal 2 jaar in zit, iedereen die er namelijk voor het 2019 / 2020 dividend in zit ontvangt wellicht geen dividend. Je kan dat ook zien als 'kosten' korte termijnaandeelhouders.
   
   Een overname van 130mio + 90mio schulden , + 2500FTE's in een krimpende markt, van een bedrijf dat in Julie opnieuw gefinancierd moet worden en wat hoogstwaarschijnlijk in de komende 2 jaar failliet zou gaan.
   
   Ik denk dat de markt had inschat dat Sandd geen 220miljoen waard is....een absurd bedrag voor een toko die waarschijnlijk ten onder zou gaan.
   

   Zo moe van.....130 mln Enterprise Value.
   
   Hoe vaak is dat begrip nou al uitgelegd: inclusief schuld.
   
   Google het begrip eens of lees de toelichting van postnl of de Jefferies analyse......Maar stop eens om getallen zoals 90 mln te verzinnen of andere invulling aan definities van standaard bekende begrippen te geven.
   
   130 mln Enterprise Value + 60 mln integratie kosten. Dat is het.
   
   Slide nr xxx postnl
3. DWB Happy 28 februari 2019 21:14

   auteur info

   • DWB Happy

     Lid sinds: 10 okt 2015

     Laatste bezoek: 31 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1713

     Gegeven: 1753

   •    Aantal posts: 11.580

   quote:

   Hansbeleg schreef op 28 februari 2019 21:03:

   [...]
   Ik heb de laatste 2 jaar bij PostNL alleen maar geleerd dat ze overbeloven maar onderpresteren. Het zou allemaal beter gaan het werd niets.
   
   UK
   Italië
   DLD
   Spring
   UCOI
   
   Je hoopt: ze leert ervan, de tijd moet het uitwijzen.
   
   Want is er bij de deal niet teveel beloofd, niets over het hoofd gezien, is ze er niet ingeluisd door de straatrovers van Sandd? Laat ze zich geen oor aan naaien door overregulatie door de overheid/ACM, door de FNV?
   
   

   Kom eens op,
   Op de sorteercentra's maken ze dan wel gebruik van beperkt verstandelijk gehandicapten...
   
   In de top zit gegarandeert een heel team van mensen op te studeren van accountants tot juristen etc, geloof maar die hebben het hele traject al uitvoerig uitgedokterd,
   Dus Sandd, ACM, Politiek, alles wat er bij komt kijken hebben ze een draaiboek voor klaarliggen.
   
   Herna is echt niet dom zal haar kaarten aardig goed uitspelen.
4. DWB Happy 28 februari 2019 21:29

   auteur info

   • DWB Happy

     Lid sinds: 10 okt 2015

     Laatste bezoek: 31 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1713

     Gegeven: 1753

   •    Aantal posts: 11.580

   quote:

   Toekomstbeeld schreef op 28 februari 2019 21:10:

   [...]
   
   Om 720 mln poststukken erbij te verwerken is inderdaad wel wat integratie tijd nodig. 1,5 jaar zegt postnl.
   
   720 mln betekend dat de load met 40.4% toeneemt tov de postnl volumes.
   
   40.4%! Bezettings graden vd dure postnl sorteermachines zullen een stuk omhoogschieten en daarmee de winsten.
   Daarbij de veel efficiënter bezorging door straks met vollere tassen te bezorgen. Ook veel leuker werken trouwens. Dus meer uren en minder verloop (wat nu giga is bij postnl).
   Ook weer een besparing.
   
   Er zijn talloze voordelen. De lijst is giga.
   
   Toch raar dat zo vele mensen dat nog steeds niet willen zien.
   
   

   Wat ik al eerder schreef, het eerste wat verandert is de Sandd in Postnl zegel,
   wat theoretisch gezien het bedrijf Sandd al gelijk winstgevend zou maken.
   
   Daarna is het gewoon schuiven met poppetjes en sorteer locaties etc etc.
   
   Bij Ahold Delhaize fuseerden ze met 250.000 mensen, als je dat vergelijkt is de fusie Postnl gewoon peanuts.
   
   weet je wat het ook is Toekomstbeeld, veel ramptoeristen hier, en mogelijk veel beleggers die van schrik verkocht hebben, en nu hier de zaak komen dissen in de hoop dat ze lager terug er weer in kunnen.
   
   Die shuffle maakt veel mensen gek!
5. Toekomstbeeld 28 februari 2019 21:30

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 23 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   quote:

   Hansbeleg schreef op 28 februari 2019 21:03:

   [...]
   Ik heb de laatste 2 jaar bij PostNL alleen maar geleerd dat ze overbeloven maar onderpresteren. Het zou allemaal beter gaan het werd niets.
   
   UK
   Italië
   DLD
   Spring
   UCOI
   
   Je hoopt: ze leert ervan, de tijd moet het uitwijzen.
   
   Want is er bij de deal niet teveel beloofd, niets over het hoofd gezien, is ze er niet ingeluisd door de straatrovers van Sandd? Laat ze zich geen oor aan naaien door overregulatie door de overheid/ACM, door de FNV?
   Allemaal vragen waar we geen zicht op hebben die de onzekerheid weer voeden en de koers weer instabiel maken.
   Want voor alles wat duurder uitvalt dan ingeschat kan de aandeelhouder opdraaien en PostNL heeft nu eenmaal een erg slecht trackrecord.
   
   

   Begrijpelijk. Ik heb over alle punten kritisch geschreven en kan nog wel een paar toevoegen.
   
   Maar ik heb geen zin, en het zou ook geen enkel nut dienen, om alsmaar negatief te denken over van alles en nog wat.
   
   Wat een leven zou dat zijn.
   
   We zitten in een bedrijf en zitten diep. Eruit komen zal niet vandaag of morgen zijn.
   
   Plan C is in werking. En zonder dagelijkse negativiteit en iets meer afstand vd dagelijkse koers vorming.
   Heeft geen enkel nut.
   
   
6. DWB Happy 28 februari 2019 21:33

   auteur info

   • DWB Happy

     Lid sinds: 10 okt 2015

     Laatste bezoek: 31 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1713

     Gegeven: 1753

   •    Aantal posts: 11.580

   quote:

   Toekomstbeeld schreef op 28 februari 2019 21:10:

   [...]
   
   Toch raar dat zo vele mensen dat nog steeds niet willen zien.
   
   

   weet je wat het ook is Toekomstbeeld, veel ramptoeristen hier, en mogelijk veel beleggers die van schrik verkocht hebben, en nu hier de zaak komen dissen in de hoop dat ze lager terug er weer in kunnen.
   
   Die shuffle maakt veel mensen wanhopig gek!
   
   Hopelijk krijgen we morgen een melding, die 4 miljoen stukken vandaag die
   zijn ergens terecht gekomen?
7. Hansbeleg 28 februari 2019 21:34

   auteur info

   • Hansbeleg

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 6.971

   quote:

   DWB Happy schreef op 28 februari 2019 21:14:

   [...]
   
   Kom eens op,
   Op de sorteercentra's maken ze dan wel gebruik van beperkt verstandelijk gehandicapten...
   
   In de top zit gegarandeert een heel team van mensen op te studeren van accountants tot juristen etc, geloof maar die hebben het hele traject al uitvoerig uitgedokterd,
   Dus Sandd, ACM, Politiek, alles wat er bij komt kijken hebben ze een draaiboek voor klaarliggen.
   
   Herna is echt niet dom zal haar kaarten aardig goed uitspelen.
   

   Ik zie alleen maar dat door haar briljante werkwijze de koers nu op 2.36 staat, lager dan het langjarig gemiddelde.
   Als het met Sandd nu wel eens goed zou gaan, is dat een trendbreuk en een opluchting.
   Feit is dat er nog geen grote jongens massaal instappen en die hebben ook een heel team van slimme koppen bij elkaar.
   Tja, wie krijgt er uiteindelijk gelijk Herna, of de sceptici?
   
8. Lector 28 februari 2019 21:38

   auteur info

   • Lector

     Lid sinds: 23 feb 2016

     Laatste bezoek: 23 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2375

     Gegeven: 396

   •    Aantal posts: 3.436

   Na afronding van de overname en uiteraard na goedkeuring van alle partijen en belangenorganisaties (kortom als er geen weg meer terug is) zou ik als ik PostNL was gewoon keihard saneren in het kader van versneld kosten besparen. Ik las dat door de overname het lopende kosten besparingsprogramma tijdelijk op een laag pitje kwam omdat er geïnvesteerd moest worden dus waarom niet gewoon 2000 man buiten donderen als het kan ?
   Waarschijnlijk gaat de FNV dan weer krijsen en zal de politiek "not amused" zijn, maar dan maak je eindelijk de aandeelhouders eens blij. En dan na een jaar gewoon nog een saneringsronde er doorheen jagen, gewoon omdat het kan en kosten bespaard. Ik zeg, saneren kun je leren :-)
9. pietje-2005 28 februari 2019 21:40

   auteur info

   • pietje-2005

     Lid sinds: 14 jan 2005

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2237

     Gegeven: 17707

   •    Aantal posts: 21.267

   Shorts weer hoger, zag ik :-(
   Succes
10. DWB Happy 28 februari 2019 21:41

    auteur info

    • DWB Happy

      Lid sinds: 10 okt 2015

      Laatste bezoek: 31 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1713

      Gegeven: 1753

    •    Aantal posts: 11.580

    quote:

    Hansbeleg schreef op 28 februari 2019 21:34:

    [...]
    Ik zie alleen maar dat door haar briljante werkwijze de koers nu op 2.36 staat, lager dan het langjarig gemiddelde.
    Als het met Sandd nu wel eens goed zou gaan, is dat een trendbreuk en een opluchting.
    Feit is dat er nog geen grote jongens massaal instappen en die hebben ook een heel team van slimme koppen bij elkaar.
    Tja, wie krijgt er uiteindelijk gelijk Herna, of de sceptici?
    
    

    Je laat je teveel beïnvloeden door het koersverloop!
    
    Iedereen was enthousiast, en nu de koers lager gaat, gaan veel mensen een stok zoeken.
    
    Mijn inziens heeft het koersverloop een geheel andere oorzaak..
    
    Jij zegt dat er geen grote jongens instappen, wie koopt de stukken dan dagelijks?
    Vandaag werd een blok van 4 miljoen buiten de beurs om verhandelt, waar is die naar toe gegaan?
    
11. Toekomstbeeld 28 februari 2019 21:46

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    www.brookz.nl/kennisbank/waardebepali...
    
    Voor de mensen die niet snappen of weten wat Ondernemingswaarde (Enterprise Value) precies is zie de link. Jip en Janneke.
    
    Heel simpel....Postnl heeft 130 mln als Enterprise Value afgesproken met Sandd.
    
    Daarmee is het aan Sandd hoe ze dat gaan verdelen onder de Sandd schuldeisers en de Sandd aandeelhouders.
    
    Dat is ook wat Pim Berendsen in het begin al uitlegde in de call.
    
    Voor dat bedrag krijgt PostNL:
    Alle klanten volumes
    Alle Assets zoals de 20 nog wat lokaties/gebouwen/wagenpark
    Controle over de Sandd processen en ICT
    De controle (en inzage) mbt distributie contracten (bv contracten met DHL pick-up punten)
    
    Kortom alles wat een pluswaarde (een asset) heeft.
    
    Men koopt iets maar krijgt ook balans waarde terug.
    
12. Toekomstbeeld 28 februari 2019 21:53

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    Hansbeleg schreef op 28 februari 2019 21:34:

    [...]
    Ik zie alleen maar dat door haar briljante werkwijze de koers nu op 2.36 staat, lager dan het langjarig gemiddelde.
    Als het met Sandd nu wel eens goed zou gaan, is dat een trendbreuk en een opluchting.
    Feit is dat er nog geen grote jongens massaal instappen en die hebben ook een heel team van slimme koppen bij elkaar.
    Tja, wie krijgt er uiteindelijk gelijk Herna, of de sceptici?
    
    

    Het onderscheid tussen die slimme koppen bij shorters en de grote beleggers met ons... .... wij onderschatten elke keer weer de factor tijd.
    
    Zij maken er gebruik van en wij kijken toe in frustratie. Zij bepalen de koers en hun winst en wij durven er niet uit voor een flinke trade omdat we al onder water staan.
    
    Zij kunnen in drie dagen al winnen.
13. Toekomstbeeld 28 februari 2019 22:00

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    Lector schreef op 28 februari 2019 21:38:

    Na afronding van de overname en uiteraard na goedkeuring van alle partijen en belangenorganisaties (kortom als er geen weg meer terug is) zou ik als ik PostNL was gewoon keihard saneren in het kader van versneld kosten besparen. Ik las dat door de overname het lopende kosten besparingsprogramma tijdelijk op een laag pitje kwam omdat er geïnvesteerd moest worden dus waarom niet gewoon 2000 man buiten donderen als het kan ?
    Waarschijnlijk gaat de FNV dan weer krijsen en zal de politiek "not amused" zijn, maar dan maak je eindelijk de aandeelhouders eens blij. En dan na een jaar gewoon nog een saneringsronde er doorheen jagen, gewoon omdat het kan en kosten bespaard. Ik zeg, saneren kun je leren :-)
    

    Postnl lacht om die 2000......
    
    2600 eruit in 2018 bij brieven in Nederland. Niemand over gehoord. Bonden en OR volledig op de hoogte.
14. Moneyball 28 februari 2019 22:07

    auteur info

    • Moneyball

      Lid sinds: 01 mrt 2012

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 840

      Gegeven: 185

    •    Aantal posts: 2.232

    2 jaar geleden al gezegd dat Post en Paketten gesplitst moeten worden puur vanuit strategische overwegingen. In plaats van focus op maximale efficiency door operationele integratie, had focus op maximale zelfstandigheid moeten liggen met operationele integratie alleen daar waar zeer veel synergie samengaat met mogelijkheid tot eenvoudige deintegratie. Juist in het landschap van PostNL was de onderhandelingspositie dan veel sterker geweest. Dat speelt ook nu nog.
    
    - Suggestie Dijsselbloem zou voor Post tak over enkele jaren volstrekt logisch zijn, om houdbaar te houden, maar voor pakettenbusiness is dit niet haalbaar nog wenselijk. Jammer dat hij dit onderscheid niet expliciet maakt.
    - Politiek kan paketten als sponsor van Post gaan zien in de discussie over integratie Sandd en toegestane marge met dat argument laag houden
    - AMM die paketten mogelijk ook ziet als iets waar ze meer marktmacht kunnen zien als samen beschouwd met post.
    - paketten los was makkelijk verkocht tegen meer dan de huidige waarde van PostNL. Naast waarde voor aandeelhouders ook strategisch handig vis a vis vakbonden, politiek, etc.
    
    
15. Lector 28 februari 2019 22:08

    auteur info

    • Lector

      Lid sinds: 23 feb 2016

      Laatste bezoek: 23 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2375

      Gegeven: 396

    •    Aantal posts: 3.436

    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 28 februari 2019 22:00:

    [...]
    
    Postnl lacht om die 2000......
    
    2600 eruit in 2018 bij brieven in Nederland. Niemand over gehoord. Bonden en OR volledig op de hoogte.
    

    Ik noem zo maar een getal, als er 5000 uit kunnen donderen ook goed, maar dan staat het direct weer op de voorpagina's. Het mooiste is om met stille trom je helemaal de moeder te saneren zodat er eens echt kosten worden bespaard. iedereen weet dat er jaarlijks minder post verstuurd wordt dus onder dat motto kun je ook jaarlijks saneren.
16. Moneyball 28 februari 2019 22:17

    auteur info

    • Moneyball

      Lid sinds: 01 mrt 2012

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 840

      Gegeven: 185

    •    Aantal posts: 2.232

    Overigens is PostNL zwaar ondergewaardeerd in mijn optiek. Paketten alleen is al meer waard. Groei volumes gaan al bij licht hogere prijzen via efficiencyvoordeel tot cash leiden. Genoeg use cases daarnaast in niche markten waar de infrastructuur het verschil gaat maken
17. Moneyball 28 februari 2019 22:21

    auteur info

    • Moneyball

      Lid sinds: 01 mrt 2012

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 840

      Gegeven: 185

    •    Aantal posts: 2.232

    quote:

    Lector schreef op 28 februari 2019 22:08:

    [...]
    
    Ik noem zo maar een getal, als er 5000 uit kunnen donderen ook goed, maar dan staat het direct weer op de voorpagina's. Het mooiste is om met stille trom je helemaal de moeder te saneren zodat er eens echt kosten worden bespaard. iedereen weet dat er jaarlijks minder post verstuurd wordt dus onder dat motto kun je ook jaarlijks saneren.
    

    Alleen al op leeftijd gaan er veel uit, kost niets. Daarnaast saneren uit ec. noodzaak en deel (via interne sollicitatie) overhevelen naar paketten.
18. prinszicht 28 februari 2019 23:13

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2286

      Gegeven: 94

    •    Aantal posts: 11.290

    Het zijn gefrustreerde aandeelhouders die zorgen voor de koersval en een extra duit in het zakje doen door hun ongenoegen te uiten. Was het leven maar zo simpel. Dan gaat morgen de vlag uit. Lang leve de VVD. HV, daar kom je ergens mee.
    
    Onzin. Maandag was iedereen euforisch. Bijna iedereen. Schuimbekkend op de koopknop van turbo long, aandelen en wat nog meer. Hoogste punt in eerste 5 minuten en daarna hebben de shorts overgenomen. En geen IBers die nu 2 jaar lang wachten op een deal. Hogere koersen en een solide Outlook. Dividend weg. 16.000 man in dienst. ACM onderzoek nog een jaar. Het is een verkiezingstruc. Het zoet na de herbenoeming. Een VVD truc. 1.000 euro als je op mij stemt.
    
    Daar slaan shorts op aan. Die zijn wat meer doordacht dan de gemiddelde Nederlander. Met de rekenmachine in de hand. Dat gebeurt er. Niets anders!
19. prinszicht 28 februari 2019 23:21

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2286

      Gegeven: 94

    •    Aantal posts: 11.290

    Nog een goedkoop rondje populisme. Met de verkiezingen op komst. Investering 700 miljoen. Resultaat. KLM ceo op straat. Ik leg het er even dik bovenop.
    
    PostNL. Uitstekende kans om vertrouwen te bouwen. Na afketsen Bpost meer coulance. Maar nee. Kamp niet. Rutte niet. Mona niet. Het is wederom aan de ACM. Woekertarieven. Winkelen bij de concurrent. 130 miljoen en geen claim. Mona had gewoon moeten zeggen, het mag! Niets ACM. Maak er maar snel werk van ten gunste van de werknemer. 60.000 medewerkers die stemmen voor....dijselbloem? Die neemt de hut over. 6 euro!
    
    www.telegraaf.nl/financieel/3223848/s...
20. [verwijderd] 28 februari 2019 23:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    PostNL kan ook Italië en Duitsland behouden en er een goudhaantje van maken. Gewoon nog wat overnames doen in die landen en international zal als een tirelire gaan