PostNL Koninklijke NL0009739416

PostNL februari, sprokkelmaand?

1. DWB Happy 28 februari 2019 23:26

   auteur info

   • DWB Happy

     Lid sinds: 10 okt 2015

     Laatste bezoek: 31 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1713

     Gegeven: 1753

   •    Aantal posts: 11.580

   quote:

   prinszicht schreef op 28 februari 2019 23:13:

   Onzin. Maandag was iedereen euforisch. Bijna iedereen. Schuimbekkend op de koopknop van turbo long, aandelen en wat nog meer. Hoogste punt in eerste 5 minuten en daarna hebben de shorts overgenomen.
   Daar slaan shorts op aan. Die zijn wat meer doordacht dan de gemiddelde Nederlander. Met de rekenmachine in de hand. Dat gebeurt er. Niets anders!
   

   Dat is verdraaiing van de werkelijkheid.
   
   Maandag 9% up met 21 miljoen aandelen, dinsdag 1% up met 8 miljoen aandelen.
   
   Nieuws was meer dan goed genoeg om koers flink hoger te krijgen, wat nog veel meer in het voordeel van de shorters gewerkt zou hebben om daarna met nog veel meer stukken short te gaan.
   
   Nee ook in deze ontbreekt de logica, koers moet laag blijven daar draait alles om.
   
   
2. [verwijderd] 1 maart 2019 00:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DWB Happy schreef op 28 februari 2019 23:26:

   [...]
   
   Dat is verdraaiing van de werkelijkheid.
   
   Maandag 9% up met 21 miljoen aandelen, dinsdag 1% up met 8 miljoen aandelen.
   
   Nieuws was meer dan goed genoeg om koers flink hoger te krijgen, wat nog veel meer in het voordeel van de shorters gewerkt zou hebben om daarna met nog veel meer stukken short te gaan.
   
   Nee ook in deze ontbreekt de logica, koers moet laag blijven daar draait alles om.
   
   

   Er is nog zo'n aandeel (TT) waar dit gebeurd, en waar JvdM in zit..
   
3. pietje-2005 1 maart 2019 06:35

   auteur info

   • pietje-2005

     Lid sinds: 14 jan 2005

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2237

     Gegeven: 17707

   •    Aantal posts: 21.267

   Dus, .. JvdM houdt wel van flink wat meer koersverlies dan dat het aan dividend oplevert ?
   Succes
4. [verwijderd] 1 maart 2019 07:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   pietje-2005 schreef op 1 maart 2019 06:35:

   Dus, .. JvdM houdt wel van flink wat meer koersverlies dan dat het aan dividend oplevert ?
   Succes
   

   Je zou het wel denken he. Misschien moet je het hem eens vragen.
   
5. pielsje 1 maart 2019 07:42

   auteur info

   • pielsje

     Lid sinds: 26 nov 2004

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 562

     Gegeven: 2565

   •    Aantal posts: 4.649

   quote:

   DWB Happy schreef op 28 februari 2019 23:26:

   [...]
   
   Dat is verdraaiing van de werkelijkheid.
   
   Maandag 9% up met 21 miljoen aandelen, dinsdag 1% up met 8 miljoen aandelen.
   
   Nieuws was meer dan goed genoeg om koers flink hoger te krijgen, wat nog veel meer in het voordeel van de shorters gewerkt zou hebben om daarna met nog veel meer stukken short te gaan.
   
   Nee ook in deze ontbreekt de logica, koers moet laag blijven daar draait alles om.
   
   

   Dat is verdraaiing van de werkelijkheid.
   Volgens jou was het nieuws goed, maar misschien voor een ander niet?
   De rit vanaf €1.90 naar €2.50 was best leuk voor nieuwelingen.
   
   Ooit van winstnemingen gehoord Heppie?
6. pielsje 1 maart 2019 07:51

   auteur info

   • pielsje

     Lid sinds: 26 nov 2004

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 562

     Gegeven: 2565

   •    Aantal posts: 4.649

   Of mag bijvoorbeeld het ABP niet beleggen in een aandeel dat stopt met dividend uitkeren, en zijn die aan het lozen?
   
7. pietje-2005 1 maart 2019 08:01

   auteur info

   • pietje-2005

     Lid sinds: 14 jan 2005

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2237

     Gegeven: 17707

   •    Aantal posts: 21.267

   Als je de laatste 10 a 12 jaar bekijkt, neem ik aan dat er niet veel pensioenfondsen in zitten ? Kijken of ik dat kan vinden.(13, 14, 15 niet)
   En het was toch ook niet alle jaren dividend ?
   Neem aan dat als een fonds erin zit, dat bij vervallen dividend wel wat regeltjes en termijnen gaan gelden.
   Succes
8. pietje-2005 1 maart 2019 08:11

   auteur info

   • pietje-2005

     Lid sinds: 14 jan 2005

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2237

     Gegeven: 17707

   •    Aantal posts: 21.267

   Die ".(13, 14, 15 niet)"is trouwens v.w.b. dividend, en niet voor aanwezigheid pensioenfondsen.
   Zie bij ABP wel BPost staan maar geen PostNL, voor zover ik zie.
   Succes
9. Machiavelli 1 maart 2019 09:00

   auteur info

   • Machiavelli

     Lid sinds: 10 okt 2016

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1273

     Gegeven: 2957

   •    Aantal posts: 2.987

   www.iex.nl/Forum/Topic/1359259/PostNL...
   
   Nieuw draadje voor Maart
10. [verwijderd] 1 maart 2019 09:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Aphrodite01 schreef op 1 maart 2019 09:00:

    www.iex.nl/Forum/Topic/1359259/PostNL...
    
    Nieuw draadje voor Maart
    

    Dank, Gr
11. [verwijderd] 1 maart 2019 10:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het aandeel postnl wordt flink heen en weer geschud vandaag er zijn veel koper maar ook winstnemers
    die eieren voor hun te hoge inzet gaan kiezen sinds maandag Of we de 2,45 halen is een goede vraag
    Diegenen die de zaak niet vertrouwen aangaande de overname die op een flop uitdraait vanwege de miskleumen in het verleden door verhagen weet er alles van ook toen B.P. om de hoek kwam neuzen bij postnl..... Dus heb je winst verkoop dan maar!!!!
12. pielsje 1 maart 2019 11:19

    auteur info

    • pielsje

      Lid sinds: 26 nov 2004

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 562

      Gegeven: 2565

    •    Aantal posts: 4.649

    quote:

    up en down schreef op 1 maart 2019 10:30:

    Het aandeel postnl wordt flink heen en weer geschud vandaag er zijn veel koper maar ook winstnemers
    die eieren voor hun te hoge inzet gaan kiezen sinds maandag Of we de 2,45 halen is een goede vraag
    Diegenen die de zaak niet vertrouwen aangaande de overname die op een flop uitdraait vanwege de miskleumen in het verleden door verhagen weet er alles van ook toen B.P. om de hoek kwam neuzen bij postnl..... Dus heb je winst verkoop dan maar!!!!
    

    Ik denk dat dit een goed advies is Up en down, geldt dit ook voor mijn turbo’s?
13. Tordan 1 maart 2019 11:39

    auteur info

    • Tordan

      Lid sinds: 07 jun 2013

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2034

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 9.348

    Postnl breekt dividendbelofte om samn te gaan met Sand:
    
    Na jaren van speculatie is het zover: PostNL en Sandd gaan samen verder. De combinatie schotelt beleggers tientallen miljoenen euro aan synergievoordelen per jaar voor, maar de markt lijkt zich af te vragen of die ooit gerealiseerd zullen worden. Het dividend wordt (weer) geschrapt.
    Iets meer dan drie jaar geleden stond PostNL ook al op het punt om Sandd over te nemen. De deal ketste op het laatste moment af vanwege vrees voor politieke bezwaren.
    
    Dat PostNL en Sandd het nu wel aandurven, heeft alles te maken met de deplorabele staat van de Nederlandse postmarkt.
    
    De felle concurrentie in combinatie met een postmarkt die circa 10 procent per jaar krimpt moet de CEO’s van beide bedrijven tot wanhoop hebben gedreven.
    
    Door nu samen te werken kunnen de bedrijven naar eigen zeggen tientallen miljoenen euro per jaar aan samenwerkingsvoordelen realiseren.
    
    Geen vertrouwen
    PostNL, dat vorig jaar 1,8 miljard brieven bezorgde, krijgt er door het huwelijk in één keer 720 miljoen poststukken per jaar bij.
    
    Dat betekent kort gezegd dat in plaats van twee bezorgers – één van Sandd en één van PostNL – met allebei een halflege tas nu één bezorger met een volle(re) tas volstaat.
    
    Door verder dubbele functies te schrappen en het sorteerproces te optimaliseren rekent PostNL erop vanaf 2022 jaarlijks tussen de 50 en 60 miljoen euro aan “solide” synergievoordelen te realiseren. Dat is een flink bedrag.
    
    Op basis van conservatieve aannames bedraagt de contante waarde van de netto synergievoordelen ongeveer een half miljard euro.
    
    Maar hoewel het aandeel PostNL maandagmiddag dik 10 procent hoger koerst, vertegenwoordigt deze stijging van twee dubbeltjes een marktwaarde van slechts 100 miljoen euro.
    
    De overname komt niet helemaal uit de lucht vallen, waardoor de markt mogelijk al een deel van de vruchten van de samenwerking met Sandd had ingeprijsd. Maar er lijkt meer aan de hand.
    
    Duurzaam of niet
    PostNL-topvrouw Herna Verhagen spreekt van “duurzame waardecreatie” als gevolg van de overname.
    
    Toch rijst de vraag of de nieuwe combinatie erin zal slagen om vanaf 2022 structureel ten minste 50 miljoen euro aan voordelen kan realiseren.
    
    De overname zal op korte termijn ongetwijfeld lucht geven maar feit is dat PostNL verwacht dat de postmarkt tot 2025 nog eens zal halveren tot iets meer dan een miljard stukken per jaar.
    
    Voor het idee: in 2005 werden bij elkaar nog 5,5 miljard poststukken bezorgd.
    
    Door de aanhoudende krimp zal waarschijnlijk over enkele jaren blijken dat het ook met Sandd erbij niet rendabel is om 5 dagen per week overal in het land post te bezorgen en 9000 brievenbussen te legen.
14. Tordan 1 maart 2019 11:40

    auteur info

    • Tordan

      Lid sinds: 07 jun 2013

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2034

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 9.348

    Deel 2
    
    Prijsverhogingen
    Waar PostNL de nadruk legt op kostenvoordelen, lijkt het aannemelijk dat prijsverhogingen een belangrijk(er) fundament onder de synergievoordelen zijn.
    
    Doordat PostNL in feite weer monopolist wordt – marktaandeel van circa 95 procent – heeft het waarschijnlijk goede hoop stug door te gaan met tariefsverhogingen.
    
    PostNL verdubbelde de postzegelprijs al zo een beetje van 44 cent in 2010 naar 87 cent begin dit jaar.
    
    Aangezien PostNL’s grootste concurrent niet Sandd, maar (gratis) email en social media is, bestaat het risico dat prijsverhogingen alleen maar voor een verdere versnelling van volumedalingen zullen zorgen.
    
    De VEB is benieuwd of PostNL over pakweg 5 tot 7 jaar nog steeds op minimaal 50 miljoen euro aan voordelen mag rekenen, die daadwerkelijk terug te zien zijn in de winst.
    
    Saillant gegeven is dat uit een “indicatieve” grafiek op pagina 15 in de cijferpresentatie van PostNL is op te maken dat de synergievoordelen geleidelijk zullen afnemen na 2022.
    
    Onzekerheid
    Ook is er onzekerheid of de deal überhaupt door zal gaan. De Autoriteit Consument en Markt (ACM) moet de overname nog goedkeuren in een proces dat bij elkaar 17 weken kan duren. Een concurrent als DHL zal ongetwijfeld bezwaar maken tegen het feit dat de briefpostmarkt weer een monopolie wordt.
    
    In het verleden botste de toezichthouder regelmatig met PostNL vanwege de machtspositie van de laatste. Zo is er nu een plan in de maak dat PostNL dwingt concurrenten toe te laten op haar netwerken. Dit zou een kostenpost opleveren van tussen de 50 en 70 miljoen euro per jaar vanaf 2021.
    
    Mocht de ACM geen goedkeuring geven, dan kunnen PostNL en Sandd alsnog toestemming vragen aan de Staatssecretaris van Economische Zaken. De secretaris kan, kort gezegd, het ACM besluit in de prullenbak gooien als sprake is van “zwaarwegende redenen van algemeen belang”.
    
    Aangezien er in de tweede kamer brede steun is voor het huwelijk is de kans groot dat de deal door zal gaan. Maar enige twijfel hierover kan ook een reden zijn dat beleggers niet alle synergiën durven in te prijzen.
    
    Mocht de ACM overigens geen stem hebben in het overnamedossier, dan kan de toezichthouder PostNL nog steeds het leven zuur maken. Zo bepaalt de toezichthouder of en in welke mate de postzegelprijs jaarlijks omhoog mag. Het is goed denkbaar dat de toezichthouder in de toekomst een stuk minder scheutig zal zijn met het toezeggen van prijsverhogingen, aangezien PostNL met Sandd er een stuk sterker voor zal staan.
    
    Zwak signaal
    Door de overname zal PostNL’s schuldratio – netto-schuld gedeeld door het bedrijfsresultaat (ebitda) – de 2 overschrijden, waardoor het concern “tijdelijk” geen dividend zal uitkeren.
    
    Het postbedrijf streeft ernaar om na één à twee jaar de uitkering weer te hervatten (na “definitieve goedkeuring” van de deal).
    
    Bij het afketsen van de fusie met Bpost eind 2016 was herstel van het dividend een belangrijke belofte om beleggers te vriend te houden. Deze wordt nu gebroken.
    
    Het is geen teken van kracht dat PostNL het niet aandurft tijdelijk wat scherper aan de wind zeilen en dividend te blijven uitkeren.
    
    Alsof PostNL er zelf aan lijkt te twijfelen dat het alle beloofde synergiën daadwerkelijk zal realiseren.
    
    Cijfers in notendop
    Maandag mag dan in het tekenen staan van de Sandd-overname. PostNL kwam ook met cijfers.
    
    ? De aangepast cashwinst zat met 188 miljoen euro aan de bovenkant van de door het bedrijf afgegeven bandbreedte. Met name doordat kostenbesparingen hoger uitkwamen dan vooraf aangegeven. Toch ligt de winst aanzienlijk lager dan vorig jaar (241 miljoen euro).
    
    ? De pakketbezorgingstak blijft groeien, maar houdt hier onder aan de streep steeds minder aan over. Zo groeide het aantal bezorgde pakketjes in het vierde kwartaal vorig jaar met 22 procent, maar dikte de omzet met slechts met 11,7 procent aan. De onderliggende cashwinst daalde zelfs: van 39 miljoen naar 36 miljoen euro.
    
    ? Bij pakketten lijkt sprake van structurele druk op de tarieven door felle concurrentie. PostNL gaf ook aan dat het meer kosten moest maken vanwege piekdrukte rond kerstmis en sinterklaas, denk aan duur tijdelijk personeel en extra distributiecapaciteit.
    
    ? PostNL is in een proces afscheid te nemen van de Italiaanse en Duitse activiteiten, die nu boekhoudkundig worden verwerkt als “niet voorgezette activiteiten”. Het feit dat op deze post een verlies wordt geboekt van 94 miljoen euro geeft wel aan dat deze activiteiten beroerd renderen. PostNL lijkt beter af zonder.
    
    ? PostNL verhoogt het dividend over boekjaar 2018 met een cent tot 24 eurocent. Hiermee voldoet PostNL aan haar beleid om een progressief dividend uit te keren. Overigens moest het concern wel van haar beleid – een uitkering van 75 procent van de winst – afwijken om het progressieve beleid waar te kunnen maken. Door de gedaalde winst over 2018 is de uitkering bij wijze van hoge uitzondering opgeschroefd tot 80 procent.
    
    ? Als gevolg van de overname hoeven beleggers niet op dividend te rekenen in 2019.
15. [verwijderd] 1 maart 2019 11:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wie schrijft dit? Telegraaf?
16. Tordan 1 maart 2019 11:44

    auteur info

    • Tordan

      Lid sinds: 07 jun 2013

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2034

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 9.348

    Sorry, VEB.NET
17. [verwijderd] 1 maart 2019 11:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    lucky14 schreef op 1 maart 2019 11:44:

    Sorry, VEB.NET
    

    Dank.
    
    Meeste klopt ook, echter de reden voor eenmalig stoppen dividend (de adj. Net debt/ebitda ratio) wordt niet geanalyseerd en voor zoete koek aangenomen.
18. Geefgas 1 maart 2019 11:52

    auteur info

    • Geefgas

      Lid sinds: 26 nov 2013

      Laatste bezoek: 13 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 377

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 1.540

    Duidelijk stuk van VEB dat op veel vlakken hout snijdt, echter ik mis een koersdoel cq waardering van PostNL op basis van deze analyse?
19. Tordan 1 maart 2019 11:53

    auteur info

    • Tordan

      Lid sinds: 07 jun 2013

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2034

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 9.348

    Laatste zin klopt ook niet. Ik vind dat de VEB hier ook vragen aan Postnl over moet stellen. Het is een kritisch stuk, waarin ze zich afvragen hoelang deze overname voor deze prijs nog interessant kan zijn. Het moet, zoals ik al stelde, veel agressiever. Minder mensen overnemen, snelle mailcentra sluiten enz. Het duurt weer jaren voordat het een plus wordt en dan is de mail alweer gehalveerd. Dan heb je weer een probleem. Tegelijk met deze overname, de postwet aanpassen, zodat Postnl geen 5 dagen per week meer hoeft te bezorgen, behalve spoedpost.De VEB stelt terecht: DE volgende probleemdossiers komen er alweer aan.
    Ben Long Postnl.
20. Tordan 1 maart 2019 11:54

    auteur info

    • Tordan

      Lid sinds: 07 jun 2013

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2034

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 9.348

    quote:

    Geefgas schreef op 1 maart 2019 11:52:

    Duidelijk stuk van VEB dat op veel vlakken hout snijdt, echter ik mis een koersdoel cq waardering van PostNL op basis van deze analyse?
    

    Dat doen ze nooit!