Eurocommercial Properties NL0015000K93

ECP 2020

1. Joop Visser 29 april 2020 09:41

   auteur info

   • Joop Visser

     Lid sinds: 20 feb 2015

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 246

     Gegeven: 78

   •    Aantal posts: 1.198

   Morgen vanaf 15:00 AvA Klepierre.
2. Tenton 29 april 2020 09:43

   auteur info

   • Tenton

     Lid sinds: 10 apr 2020

     Laatste bezoek: 16 feb 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 97

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 216

   quote:

   Chessplayer1992 schreef op 29 april 2020 09:31:

   [...]
   
   Tja, en daarom is er net een mooi analisten rapport gekomen dat URW tegenwind zal ondervinden. Koersdoel 50 euro. Gekke henkies. Afijn, ECP is nu even groot in mijn portfolio als URW.
   

   Bij mij ook nagenoeg (URW nog ietsjes groter)
   
   Met een dag als vandaag zeer blij dat ik nog ingestapt ben in Eurocommercial Properties. 10.60% in het groen op dit moment.
   
   Als de trend van afgelopen dagen klopt zal dit wel een stuk lager eindigen terug, maar het toont wel het potentieel. Zeker bij een rood/lichtgroene dag zijn zo'n cijfers mooi om te zien in je port.
3. Branco P 29 april 2020 09:45

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4019

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   quote:

   Marco19 schreef op 29 april 2020 09:40:

   Heb even gekeken naar de bruto oppervlakte van de Franse centra. Alleen Chasse Sud zit boven de 40k m2.
   Dat zou betekenen dat alles open kan per 11 mei op Chasse Sud na.
   
   Horeca nog een aantal weken wachten.
   
   Toch wel zeer goed nieuws dat 11 mei België en Frankrijk open. 18 mei Italië.
   
   

   Wat is 40.000 m2 voor een grens dan?
   
   Chasse Sud bestaat uit 1 Passage van circa 20.000 m2 en de overige 20.000 m2 zijn losse Winkelgebouwen die geen onderdeel zijn van de Passage.
   
   Maar vertel even, wat is die 40.000 m2 voor een grens?
   
4. Marco19 29 april 2020 09:59

   auteur info

   • Marco19

     Lid sinds: 15 mrt 2004

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 205

     Gegeven: 104

   •    Aantal posts: 1.885

   Zie forum Wereldhave. Bank of America geeft dit aan.
5. Marco19 29 april 2020 10:11

   auteur info

   • Marco19

     Lid sinds: 15 mrt 2004

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 205

     Gegeven: 104

   •    Aantal posts: 1.885

   Ook nuttig om de kwartaalupdate van Klepierre door te nemen.
   Grote huurders moeten huur april/mei betalen in 2e helft 2020. Kleine huurder krijgen een rent holiday van 3 maanden.
6. Chessplayer1992 29 april 2020 10:13

   auteur info

   • Chessplayer1992

     Lid sinds: 15 nov 2018

     Laatste bezoek: 29 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 447

     Gegeven: 153

   •    Aantal posts: 1.479

   Het exit plan van Frankrijk heeft 40.000 vierkante meter als grens aangegeven tot waar winkelcentra open mogen. Daar boven is volgens mij niet een harde 'nee', maar moet een uitgebreid plan komen hoe het open wil gaan.
7. Chessplayer1992 29 april 2020 10:14

   auteur info

   • Chessplayer1992

     Lid sinds: 15 nov 2018

     Laatste bezoek: 29 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 447

     Gegeven: 153

   •    Aantal posts: 1.479

   Overigens denk ik dat iedereen met een plan moet komen ... Dus of het nu echt zoveel impact gaat hebben betwijfel ik. Wel voor het sentiment op de beurs nu ;)
8. Branco P 29 april 2020 10:27

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4019

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   quote:

   Chessplayer1992 schreef op 29 april 2020 10:13:

   Het exit plan van Frankrijk heeft 40.000 vierkante meter als grens aangegeven tot waar winkelcentra open mogen. Daar boven is volgens mij niet een harde 'nee', maar moet een uitgebreid plan komen hoe het open wil gaan.
   

   Daar valt Chasse Sud m.i. dan niet onder, bedoeld is daarbij ongetwijfeld grote Malls, maar Chasse Sud is geen grote Mall. Het grootste deel zijn Big Boxes, zie ook google earth
9. Stille 29 april 2020 10:51

   auteur info

   • Stille

     Lid sinds: 26 apr 2020

     Laatste bezoek: 29 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 88

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 87

   Chessplayer1992 29 april 2020 09:31
   schreef
   "..net een mooi analisten rapport gekomen dat URW tegenwind zal ondervinden. Koersdoel 50 euro. Gekke henkies."
   naar welk analisten rapport refereer je?
10. Joop Visser 29 april 2020 11:39

    auteur info

    • Joop Visser

      Lid sinds: 20 feb 2015

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 246

      Gegeven: 78

    •    Aantal posts: 1.198

    Door in het algemeen te praten, vermijd je de confrontatie. En door te vermijden, los je geen problemen op. Erg duur!
11. Chessplayer1992 29 april 2020 13:39

    auteur info

    • Chessplayer1992

      Lid sinds: 15 nov 2018

      Laatste bezoek: 29 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 447

      Gegeven: 153

    •    Aantal posts: 1.479

    quote:

    Stille schreef op 29 april 2020 10:51:

    Chessplayer1992 29 april 2020 09:31
    schreef
    "..net een mooi analisten rapport gekomen dat URW tegenwind zal ondervinden. Koersdoel 50 euro. Gekke henkies."
    naar welk analisten rapport refereer je?
    

    Bank of America schreef een mooi rapport over URW. Vind het overigens erg bijzonder, m.n. klepierre staat een stuk hoger gewaardeerd tov de NAV dan URW (meen ik), terwijl klepierre minder regiospreiding heeft (meer in Frankrijk,dat het meest kwetsbaar lijkt op het moment) en ook het vastgoed in NL van klepierre is niet hosanna (Markthal is volledig afhankelijk van food en toeristen en Hoog Catharijne heeft er last van dat er bijna geen treinpassanten meer zijn in utrecht).
    
    De analisten doen bijzondere uitspraken vandaag. Het neutrale advies van 23 euro voor flow traders van UBS is niet veel beter (er zit namelijk nog bijna 5 euro nog te uitkeren dividend in het fonds van Q1, en Q2 beloof ook een aardig dividend op te leveren).
12. Branco P 29 april 2020 14:33

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4019

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    Chessplayer1992 schreef op 29 april 2020 13:39:

    [...]
    
    Bank of America schreef een mooi rapport over URW. Vind het overigens erg bijzonder, m.n. klepierre staat een stuk hoger gewaardeerd tov de NAV dan URW (meen ik), terwijl klepierre minder regiospreiding heeft (meer in Frankrijk,dat het meest kwetsbaar lijkt op het moment) en ook het vastgoed in NL van klepierre is niet hosanna (Markthal is volledig afhankelijk van food en toeristen en Hoog Catharijne heeft er last van dat er bijna geen treinpassanten meer zijn in utrecht).
    
    De analisten doen bijzondere uitspraken vandaag. Het neutrale advies van 23 euro voor flow traders van UBS is niet veel beter (er zit namelijk nog bijna 5 euro nog te uitkeren dividend in het fonds van Q1, en Q2 beloof ook een aardig dividend op te leveren).
    

    Vastgoed van URW in Europa was altijd ietsje beter dan het vastgoed van Klepierre in Europa. De Westfield portfolio heeft URW echter de das omgedaan. Dat is overwegend een veel mindere vastgoedportefeuille en daardoor heeft URW als totaalbedrijf nu een minder sterke outlook dan Klepierre.
    
    Regiospreiding zegt helemaal niks als je in bepaalde regio's vervolgens kwalitatief minder vastgoed koopt. Dan is regiospreiding juist een extra risico. Het gaat in eerste instantie ALTIJD om de kwaliteit van de individuele vastgoedobjecten waarin je investeert.
    
    De Markthal is inderdaad niet fantastisch en zal dat ook nooit worden maar Hoog Catharijne heeft alleen tijdelijk last van Corona, dat gaat helemaal goed komen dus daar in Utrecht.
    
    Vroeger stond URW bovenaan mijn wensenlijst maar sinds aankoop Westfield staat het niet eens meer op mijn wensenlijst.
    
    
13. Marco19 29 april 2020 15:53

    auteur info

    • Marco19

      Lid sinds: 15 mrt 2004

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 205

      Gegeven: 104

    •    Aantal posts: 1.885

    Simon Property Group alweer op 9,5% in de plus.
14. Branco P 29 april 2020 16:15

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4019

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    Marco19 schreef op 29 april 2020 15:53:

    Simon Property Group alweer op 9,5% in de plus.
    

    ja als het uiteindelijk allemaal mee blijkt te vallen bij de winkelvastgoedfondsen, dan kun je nog wel meer van dit soort dagen verwachten.
    
15. Marco19 29 april 2020 16:21

    auteur info

    • Marco19

      Lid sinds: 15 mrt 2004

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 205

      Gegeven: 104

    •    Aantal posts: 1.885

    Ja dat geloof ik. Het zou mooi zijn als de grote winkelvastgoedfondsen 1 vuist maken tegen inditex, H&M, Hunkemöller etc. Dit zijn de profiteurs en daar moet gezamenlijk tegen worden opgetreden!
    
16. Chessplayer1992 29 april 2020 16:25

    auteur info

    • Chessplayer1992

      Lid sinds: 15 nov 2018

      Laatste bezoek: 29 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 447

      Gegeven: 153

    •    Aantal posts: 1.479

    quote:

    Marco19 schreef op 29 april 2020 15:53:

    Simon Property Group alweer op 9,5% in de plus.
    

    Klopt, Brookfield Property REIT ook (net iets minder van SPG deze week). Heb blijkbaar een geluksmomentje, allebei maandag na opening direct ingestapt, iedere dag deze week de volledige stijging meegenomen ... Afijn, geen intentie om te verkopen.
17. Chessplayer1992 29 april 2020 16:28

    auteur info

    • Chessplayer1992

      Lid sinds: 15 nov 2018

      Laatste bezoek: 29 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 447

      Gegeven: 153

    •    Aantal posts: 1.479

    quote:

    Branco P schreef op 29 april 2020 14:33:

    [...]
    
    Vastgoed van URW in Europa was altijd ietsje beter dan het vastgoed van Klepierre in Europa. De Westfield portfolio heeft URW echter de das omgedaan. Dat is overwegend een veel mindere vastgoedportefeuille en daardoor heeft URW als totaalbedrijf nu een minder sterke outlook dan Klepierre.
    
    Regiospreiding zegt helemaal niks als je in bepaalde regio's vervolgens kwalitatief minder vastgoed koopt. Dan is regiospreiding juist een extra risico. Het gaat in eerste instantie ALTIJD om de kwaliteit van de individuele vastgoedobjecten waarin je investeert.
    
    De Markthal is inderdaad niet fantastisch en zal dat ook nooit worden maar Hoog Catharijne heeft alleen tijdelijk last van Corona, dat gaat helemaal goed komen dus daar in Utrecht.
    
    Vroeger stond URW bovenaan mijn wensenlijst maar sinds aankoop Westfield staat het niet eens meer op mijn wensenlijst.
    

    Hmm, snap ik. Maar de basis van de Westfield portefeuille was toch Triple A kwaliteit? En een aantal centra moeten ze de aankomende jaren (als het sentiment draait) zien te verkopen. Maar naast de centra, was Westfield ook een stuk verder met digitalisering, het meten van klantgegevens, etc. Data analyse kan nu een kracht worden door klanten via een app ook rechtstreeks met winkels te verbinden, individuele aanbiedingen, en zorgen voor kopende klanten i.p.v. enkel kijkers (die zijn nu extra inefficiënt, nu een beperkt aantal klanten per vierkante meter mag komen). Daar zie ik nog wel kansen...
18. Branco P 29 april 2020 17:31

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4019

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    Chessplayer1992 schreef op 29 april 2020 16:28:

    [...]
    
    Hmm, snap ik. Maar de basis van de Westfield portefeuille was toch Triple A kwaliteit? En een aantal centra moeten ze de aankomende jaren (als het sentiment draait) zien te verkopen. Maar naast de centra, was Westfield ook een stuk verder met digitalisering, het meten van klantgegevens, etc. Data analyse kan nu een kracht worden door klanten via een app ook rechtstreeks met winkels te verbinden, individuele aanbiedingen, en zorgen voor kopende klanten i.p.v. enkel kijkers (die zijn nu extra inefficiënt, nu een beperkt aantal klanten per vierkante meter mag komen). Daar zie ik nog wel kansen...
    

    Zo werd het allemaal aan de beleggers verkocht ja. Maar de Westfield Portefeuille is ZEER ZEKER GEEN Triple A kwaliteit.
    
    Dat verhaal over digitaliseren en app's was ook een flauw verhaal. De Westfield portefeuille gaat richting de 10% leegstand in de komende jaren, of je een app gebruikt of niet, dat is voor de belevingswaarde in ieder geval heel erg slecht.
    
    
19. Chessplayer1992 29 april 2020 19:30

    auteur info

    • Chessplayer1992

      Lid sinds: 15 nov 2018

      Laatste bezoek: 29 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 447

      Gegeven: 153

    •    Aantal posts: 1.479

    Duidelijke reactie ;) Wat is het top vastgoed in de VS, SPG? Taubman? Wat zijn voor jou de onderscheidende factoren, hoe beoordeel je de kwaliteit van het vastgoed in de VS?
20. Branco P 29 april 2020 21:25

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4019

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    Chessplayer1992 schreef op 29 april 2020 19:30:

    Duidelijke reactie ;) Wat is het top vastgoed in de VS, SPG? Taubman? Wat zijn voor jou de onderscheidende factoren, hoe beoordeel je de kwaliteit van het vastgoed in de VS?
    

    Het probleem in de VS is:
    
    1) dat er te veel grote Malls gebouwd zijn (er zijn te veel m2 winkeloppervlak per inwoner, ik meen 2x zo veel als in Europa)
    2) en omdat de afstanden in VS wat groter zijn, en de gemiddelde Amerikaan iets minder waarde hecht aan sfeer en vermaak, is online in de VS bovendien een grotere bedreiging voor Malls dan in Europa.
    3) en dat heeft ook met het karakter van de Amerikaanse steden te maken. Steden hebben daar doorgaans geen karakteristieke historische mooie binnenstad met leuke restaurantjes en winkeltjes... Een Winkelcentrum van URW midden in een leuke Europese binnenstad is daarom toekomstbestendiger dan een grote Westfield Mall aan de rand van een grote saaie Amerikaanse stad die vervolgens tevens moet concurreren met nog 5 vergelijkbare Malls.
    
    Er zitten uiteraard ook een aantal goede winkelcentra tussen. Ik heb er een keer een stuk of 15 a 0 gescreend en daarvan verslag gedaan op het URW Forum. Moet je daar even scrollen.