PB HOLDING NL0000336303

Stern 2020

1. Biobert 13 februari 2020 11:34

   auteur info

   • Biobert

     Lid sinds: 12 mei 2002

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 405

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 4.773

   quote:

   Biobert schreef op 13 februari 2020 11:31:

   @Bambricks bedankt.
   Ik verwacht ook dat we additioneel dividend krijgen in 2020 en zoals ik eerder berichtte hoop ik dat ze dit extra dividend uitkeren voor samengaan met Hedin. Teslin zal zich vast ook hiervoor sterk maken want Teslin is ook een echte dividend liefhebber.
   

   By the way: Mijn verzoek voor additioneel dividend voorafgaand aan de fusie, heb ik vorige week ook per mail bij ceo Van der Kwast neergelegd.
2. Gaasp 13 februari 2020 12:00

   auteur info

   • Gaasp

     Lid sinds: 14 jan 2005

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1010

     Gegeven: 371

   •    Aantal posts: 2.475

   Liever aandelen inkopen van eventuele overschotten. Daar worden we allemaal beter van. Een klein slotdividend is trouwens prima, zolang dat ook volgend jaar te handhaven is.
   
3. bambricks 13 februari 2020 13:24

   auteur info

   • bambricks

     Lid sinds: 12 apr 2001

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 370

     Gegeven: 88

   •    Aantal posts: 2.193

   quote:

   Biobert schreef op 13 februari 2020 11:34:

   [...]
   
   By the way: Mijn verzoek voor additioneel dividend voorafgaand aan de fusie, heb ik vorige week ook per mail bij ceo Van der Kwast neergelegd.
   

   In de 4e kwartaal rapportage van Teslin is ook te lezen dat ze volgend jaar verwachten zeker 2-3 bedrijven te desinvesteren. ( volgens mij heeft Teslin minder dan 15 bedrijven waar ze een belang in hebben, verder zoekt men grotere belangen 10%-20% voor de toekomst)
   
   Wellicht is Stern ook wel een desinvestering. In dat geval halen ze er zoveel mogelijk cash en waarde uit voor de desinvestering. Waarom? Dan is het 1 euro cash uitkeren geeft 1 euro boekwaarde vermindering van het bedrijf. Bij verkoop van Stern verwacht ik maximaal 75% van de boekwaarde in cash.
   
   Bovemij misschien ook nog eerst verzilveren voor de verkoop/fusie? Moet niet zo moeilijk zijn.
4. Biobert 13 februari 2020 17:44

   auteur info

   • Biobert

     Lid sinds: 12 mei 2002

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 405

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 4.773

   quote:

   bambricks schreef op 13 februari 2020 13:24:

   [...]
   
   In de 4e kwartaal rapportage van Teslin is ook te lezen dat ze volgend jaar verwachten zeker 2-3 bedrijven te desinvesteren. ( volgens mij heeft Teslin minder dan 15 bedrijven waar ze een belang in hebben, verder zoekt men grotere belangen 10%-20% voor de toekomst)
   
   Wellicht is Stern ook wel een desinvestering. In dat geval halen ze er zoveel mogelijk cash en waarde uit voor de desinvestering. Waarom? Dan is het 1 euro cash uitkeren geeft 1 euro boekwaarde vermindering van het bedrijf. Bij verkoop van Stern verwacht ik maximaal 75% van de boekwaarde in cash.
   
   Bovemij misschien ook nog eerst verzilveren voor de verkoop/fusie? Moet niet zo moeilijk zijn.
   

   Teslin is in ieder geval vorige maand uit Neways gestapt
5. vgoo 14 februari 2020 10:56

   auteur info

   • vgoo

     Lid sinds: 04 okt 2011

     Laatste bezoek: 27 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 33

   quote:

   bambricks schreef op 13 februari 2020 13:24:

   [...]
   
   In de 4e kwartaal rapportage van Teslin is ook te lezen dat ze volgend jaar verwachten zeker 2-3 bedrijven te desinvesteren. ( volgens mij heeft Teslin minder dan 15 bedrijven waar ze een belang in hebben, verder zoekt men grotere belangen 10%-20% voor de toekomst)
   
   Wellicht is Stern ook wel een desinvestering. In dat geval halen ze er zoveel mogelijk cash en waarde uit voor de desinvestering. Waarom? Dan is het 1 euro cash uitkeren geeft 1 euro boekwaarde vermindering van het bedrijf. Bij verkoop van Stern verwacht ik maximaal 75% van de boekwaarde in cash.
   
   Bovemij misschien ook nog eerst verzilveren voor de verkoop/fusie? Moet niet zo moeilijk zijn.
   

   Gezien de rentabiliteit van het bedrijf en de waardevernietiging die ze gerealiseerd hebben de afgelopen jaren, is het zo wie zo beter zoveel mogelijk cash naar de aandeelhouders te sluizen, anders gaan ze daar weer 'leuke dingen meedoen'....
6. bambricks 14 februari 2020 11:37

   auteur info

   • bambricks

     Lid sinds: 12 apr 2001

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 370

     Gegeven: 88

   •    Aantal posts: 2.193

   quote:

   vgoo schreef op 14 februari 2020 10:56:

   [...]
   
   Gezien de rentabiliteit van het bedrijf en de waardevernietiging die ze gerealiseerd hebben de afgelopen jaren, is het zo wie zo beter zoveel mogelijk cash naar de aandeelhouders te sluizen, anders gaan ze daar weer 'leuke dingen meedoen'....
   

   Mango heb je gelijk in . Echter Stern Lease is een sterke zet geweest.
   
   Het leven is niet altijd 100% succesvol.
   Ik investeer ook wel eens in het verkeerde fonds. Alleen als het grosso modo goed gaat moet je daar vooral mee doorgaan. Je verliezen zoveel mogelijk beperken en je winsten uitbouwen.
   
   Ik kan niet anders zeggen dat Stern in dat opzicht niet veel te verwijten valt.
   Ik zie nog wel een pareltje wat te denken van de onroerendgoed positie.
   
   Akkoord Stern is geen vastgoed fonds echter het brengt wel waarde.
7. Biobert 14 februari 2020 14:08

   auteur info

   • Biobert

     Lid sinds: 12 mei 2002

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 405

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 4.773

   De beursnotering van Stern an sich is 2,5 tot 3 mln euro waard, omgerekend 0,50 per aandeel Stern en dat vergeet Van der Kwast hopelijk niet bij de uitruil met Hedin. Zal ik hem nog een mailtje sturen, wat denken jullie?
8. bambricks 14 februari 2020 14:13

   auteur info

   • bambricks

     Lid sinds: 12 apr 2001

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 370

     Gegeven: 88

   •    Aantal posts: 2.193

   Ik denk niet dat hij dit over het hoofd ziet.
   
   
9. Biobert 15 februari 2020 17:12

   auteur info

   • Biobert

     Lid sinds: 12 mei 2002

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 405

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 4.773

   @ROMEO
   Dus ik denk dat het uiteindelijk toch een bod wordt van Hedin op Stern of het gaat niet door.
   Gezien de balans van Hedin en Stern en met een bod lager dan de intrinsieke waarde terwijl transacties in de branche gaan tegen die waarde of hoger is het natuurlijk voor Hedin heel interessant.
   
   Als Hedin een bod doet op Stern en de beursnotering blijft bestaan, dan heeft Hedin bij slagen bod alle aandelen Stern in handen. En dan verder? Hoe brengt Hedin zijn eigen belang in? Dan is er vervolgens een beursnotering met 100% van de aandelen in bezit van Hedin. Hoe krijgt Hedin andere aandeelhouders erbij? Dat is toch het wezen van een beursnotering. Allemaal vragen die bij mij leven.
10. bambricks 16 februari 2020 18:35

    auteur info

    • bambricks

      Lid sinds: 12 apr 2001

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 370

      Gegeven: 88

    •    Aantal posts: 2.193

    Wie is de adviseur van Hedin?
    Zou niet verbaasd zijn als ze PE- fund gebruiken om alles mogelijk te maken.
    
    
11. [verwijderd] 17 februari 2020 10:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Biobert schreef op 15 februari 2020 17:12:

    @ROMEO
    Dus ik denk dat het uiteindelijk toch een bod wordt van Hedin op Stern of het gaat niet door.
    Gezien de balans van Hedin en Stern en met een bod lager dan de intrinsieke waarde terwijl transacties in de branche gaan tegen die waarde of hoger is het natuurlijk voor Hedin heel interessant.
    
    Als Hedin een bod doet op Stern en de beursnotering blijft bestaan, dan heeft Hedin bij slagen bod alle aandelen Stern in handen. En dan verder? Hoe brengt Hedin zijn eigen belang in? Dan is er vervolgens een beursnotering met 100% van de aandelen in bezit van Hedin. Hoe krijgt Hedin andere aandeelhouders erbij? Dat is toch het wezen van een beursnotering. Allemaal vragen die bij mij leven.
    

    Je merkt zelf al dat je bij dat laatste een beetje in de knoop komt.
    
    Als je alle aandelen overneemt van een notering maar je wil de notering laten bestaan en voor je eigen bedrijf gaan gebruiken dan zou je in principe een soort lege huls moeten maken om vervolgens dan de lege notering te gaan gebruiken om het hele bedrijf weer terug naar de markt te brengen.
    
    Als Hedin Automotive niet ergens een bult geld vandaan tovert lijkt het naar mijn mening toch een omgekeerde overname te worden, gezien het feit dat ze samen verder willen en 1 nog geen notering heeft.
    Er wordt dan door Stern en Hedin Automotive een waarde bepaling gedaan en op basis daarvan worden dan nieuwe aandelen Stern uitgegeven om de overname van Hedin te doen en vervolgens wordt de naam aangepast van de notering naar Hedin Stern Automotive ofzo of zelfs Hedin Automotive aangezien zij eigenlijk Stern kopen en in het geheel ook de meeste aandelen zullen hebben.
    
    Dan is het aan de markt om te bepalen of het een goede deal was en daar de koers op aan te passen. Maar de koers zegt ook niet altijd alles zo zien wij steeds vaker.
    Stern staat natuurlijk ook niet voor niets zo laag voordat een partij komt om het omgekeerd te kopen, die wijzen dan op de koers van het aandeel terwijl zij mogelijk zelf een partij hebben benaderd om de koers vakkundig onderuit te halen, het gebeurt, die service kun je gewoon kopen.
    
    Denk dat dit ook bij NIBC is gebeurd waardoor de toko nu voor het restant van de onbekende 25% aandelen voor net iets meer dan 8x de winst van de beurs wordt gehaald en daar mag je dan blij mee zijn want de koers stond 6x de winst..., tja.
    
    Aan dit soort grillen ben je als kleine belegger nu eenmaal altijd overgeleverd tussen het grote geweld.
    
    Maar wel goed mogelijk natuurlijk dat dan na de overname de koers wel wat opveert maar dan dus binnen een veel groter geheel waardoor afhankelijk van de verdeling de koers ook maar gedeeltelijk zal terug veren.
    
    Maar hopen dat Stern goed kan onderhandelen en aangezien er een aantal ook wel willen cashen hoop ik op een goede uitkomst en aangezien de koers toch al helemaal niets doet is het niet doorgaan ook geen heel groot probleem.
    
    Zo heeft elk nadeel weer zijn voordeel.
    
    We zullen zien, het mooiste zou zijn als nog een andere partij zich zou melden.
12. Gaasp 17 februari 2020 11:59

    auteur info

    • Gaasp

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1010

      Gegeven: 371

    •    Aantal posts: 2.475

    Een verschil met NIBC is dat er bij Stern 5 groot-aandeelhouders zijn (waaronder v/d Kwast zelf) die samen ruim 65% in bezit hebben.
    Ik neem aan dat deze 5 partijen niet akkoord gaan met een onvoordelige deal zoals bij NIBC.
    De jaarcijfers worden verwacht op 5 maart, en dan zal er ook wel wat meer bekend worden omtrent de voorgenomen fusie met Hedin.
    
13. [verwijderd] 17 februari 2020 12:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Gaasp schreef op 17 februari 2020 11:59:

    Een verschil met NIBC is dat er bij Stern 5 groot-aandeelhouders zijn (waaronder v/d Kwast zelf) die samen ruim 65% in bezit hebben.
    Ik neem aan dat deze 5 partijen niet akkoord gaan met een onvoordelige deal zoals bij NIBC.
    De jaarcijfers worden verwacht op 5 maart, en dan zal er ook wel wat meer bekend worden omtrent de voorgenomen fusie met Hedin.
    
    

    Het vergelijk met NIBC ging mij alleen om het feit dat bij beiden de koers bijna alleen maar omlaag lijkt te kunnen ondanks alles en dat er dan ineens een overname is waardoor een het lijkt alsof er een leuke premie is maar in feite wordt je met een fooi afgescheept.
    
    Bij NIBC heb je inderdaad helaas het geval van 2 groot aandeelhouders die allebei wel oren hebben naar verkopen omdat ze het geld goed voor wat anders kunnen gebruiken.
    De overige 25% moet er vooral voor zorgen dat de 95% niet gehaald wordt.
    
    Bij Stern hoop ik ook dat de grootaandeelhouders de belangen van de rest ook verdedigen maar ik heb vaak genoeg het gevoel dat grootaandeelhouders aan tafel lager akkoord gaan en zo de rest te kort doen om onder de tafel nog wat toegeschoven te krijgen op welke manier dan ook.
    
    In beide gevallen afwachten wat er komen gaat.
14. Biobert 17 februari 2020 14:11

    auteur info

    • Biobert

      Lid sinds: 12 mei 2002

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 405

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 4.773

    De koers van het aandeel Stern mag niet boven de 15,00 komen klaarblijkelijk, want er ligt steeds een blok op 15 verdeeld over meerdere orders om het beeld troebel te houden. Dit duidt er volgens mij opdat Hedin met een bod in contanten komt ipv een aandelenruil.
15. jonas 17 februari 2020 18:55

    auteur info

    • jonas

      Lid sinds: 05 mei 2017

      Laatste bezoek: 13 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2784

      Gegeven: 3933

    •    Aantal posts: 4.570

    
    Biobert dat zou kunnen temeer daar er geen aandelen Hedin zijn. Ben het met Romeo eens aangaande goed nagaan wat de grote aandeelhouders doen voor henzelf en niet de rest. Mijn klacht bij AFM ligt al klaar voordat ze met grappenmakerij beginnen.
    
    Mind you! Wordt wel tijd voor meer duidelijkheid van Stern met dat Hedin en anders terugschakelen en het met Van Mossel of Porsche ander bedrijf of private proberen.
    
    Groet, Jonas
16. jonas 17 februari 2020 20:41

    auteur info

    • jonas

      Lid sinds: 05 mei 2017

      Laatste bezoek: 13 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2784

      Gegeven: 3933

    •    Aantal posts: 4.570

    
    Ik vrees dat dat Hedin te veel op de oude lijn zit van dealers verzamelen, wat repareren en kosten drukken. Stern zit al wat verder en dan kom je bij voorbeeld op kleine elektrische busjes voor zeg 12, 24 personen op bepaalde ritten tegen abo.
    
    Overigens ben ik er van overtuigd dat Stern bij een beetje bekwaam energiek en doortastend management een hit had kunnen maken van vervoer voor 60 plussers.
    
    Mogelijk heeft dat Hedin dat wel, maar anders terugschakelen naar Van Mossel en geen moeilijk gedoe met allemaal dingen die de banken iets opleveren, maar het bedrijf eigenlijk niets.
    
    Groet, Jonas
17. Biobert 18 februari 2020 12:10

    auteur info

    • Biobert

      Lid sinds: 12 mei 2002

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 405

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 4.773

    Volgens mij heeft Stern eind vorig jaar ING Corporate Finance opdracht gegeven om uit te kijken naar een partner voor Stern. In een interview met Van der Kwast in Management Scope herfst vorig jaar las ik dat hij zei dat hij 65 is geworden en dat er nagedacht werd over de toekomst van Stern. Welnu, het resultaat van de zoektocht van ING Corporate Finance is dat Hedin Automotive als beste partner voor Stern werd gevonden en daarom zijn ze exclusieve onderhandelingen begonnen. Dit betekent dat er zomaar geen andere partner tussendoor kan komen. Mocht de onderhandelingen met Hedin mislukken, dan zie ik als volgende partner voor Stern het Belgische d' Ieteren dat wel beursgenoteerd is.Ik zie Van Mossel niet meer als alternatief want die was geinteresseerd in Stern met Stern Lease en wil nu alleen nog de bedrijfswagen divisie volgens een interview van de topman onlangs in de Telegraaf.
    Met een bod van 19 euro per aandeel Stern van Hedin ben ik wel tevreden omdat Stern zichzelf in de etalage heeft gezet.
18. jonas 18 februari 2020 13:06

    auteur info

    • jonas

      Lid sinds: 05 mei 2017

      Laatste bezoek: 13 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2784

      Gegeven: 3933

    •    Aantal posts: 4.570

    
    Voor die E 19 zullen anderen ook interesse hebben, vermoed ik. Anders kan Van der Kwast zich weleens goed kwaad maken en gewoon wat langer doorgaan. Aanval is dan vaak beste verdediging denk dan bijvoorbeeld aan supersnelle laadpalen neerplanten her en der exclusief voor Sternrijders.
    
    Het punt is natuurlijk ook dat we niet weten wat voor kapitaal achter Hedin zit. Ze waren een overname trein en dat lukt meestal niet zonder wat centen. Op zich is het idee van groot worden niet zo slecht, want tegenover Tesla e.d moet je wel flinke macht hebben.
    
    Combi met Dieteren en carglass enzo lijkt mij ook niet verkeerd. We zullen het allemaal zien binnen een paar maanden.
    
    Gok op E 24 net zoals NICB analist.
    
    Groet, Jonas
19. jonas 18 februari 2020 22:09

    auteur info

    • jonas

      Lid sinds: 05 mei 2017

      Laatste bezoek: 13 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2784

      Gegeven: 3933

    •    Aantal posts: 4.570

    
    Naar mijn inschatting een geweldige kans dat Stern. Nu E 15 of zelfs lager, terwijl er maanden geleden een bod was voor E 22 en dat was nog te laag.
    
    Het is nu te hopen dat er nog enige pit in die Kwast zit en dat hij eens duidelijk word met wat er moet gebeuren. Heb de indruk dat hij wat dollend is en dat is niet zo best voor de beleggers.
    
    Groet, Jonas
    
    
20. Biobert 18 februari 2020 23:14

    auteur info

    • Biobert

      Lid sinds: 12 mei 2002

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 405

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 4.773

    quote:

    jonas schreef op 18 februari 2020 22:09:

    Naar mijn inschatting een geweldige kans dat Stern. Nu E 15 of zelfs lager, terwijl er maanden geleden een bod was voor E 22 en dat was nog te laag.
    
    Het is nu te hopen dat er nog enige pit in die Kwast zit en dat hij eens duidelijk word met wat er moet gebeuren. Heb de indruk dat hij wat dollend is en dat is niet zo best voor de beleggers.
    
    Groet, Jonas
    

    Maar Jonas, NPMCapital met 25% van de aandelen heeft toch ook een behoorlijke stem in het geheel.