UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD FR0013326246

Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

1. Niks is wat het lijkt 18 maart 2020 12:04

   auteur info

   • Niks is wat het lijkt

     Lid sinds: 12 mrt 2015

     Laatste bezoek: 02 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 510

     Gegeven: 172

   •    Aantal posts: 1.415

   Opnieuw een hele opsommingen van problemen en evt toekomstige problemen. Steeds herhaling van zetten, steeds dezelfde onderbouwing voor een fors lagere koers. Ik mis een beetje de discussie wanneer “genoeg genoeg is”. Er is nu nog circa 20% over tov de high. Het lijkt wel op URW in sneltreinvaart op weg is naar een faillissement. Als URW echt in grote problemen gaat komen krijg we ook een langdurige ineenstorting de economie en wellicht ook van het hele financiële stelsel. Het kan, maar dan zijn er elders ook hele grote problemen en zeker niet alleen in de O/G sector.
2. [verwijderd] 18 maart 2020 12:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Mijn verwachting is dat ze het dividend gaan verlagen voor uitkering; om de financiële positie veilig te stellen. Het zal nog wel even stormachtig blijven.
   
   Echter: de tactiek van Rutte is "krijg toch allemaal de corona", zal naar mijn mening een dip van een maand veroorzaken, waarna het kan herstellen.
3. Endless 18 maart 2020 12:25

   auteur info

   • Endless

     Lid sinds: 06 jan 2015

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2797

     Gegeven: 2198

   •    Aantal posts: 5.999

   www.telegraaf.nl/nieuws/2026769018/he...
4. Niks is wat het lijkt 18 maart 2020 12:26

   auteur info

   • Niks is wat het lijkt

     Lid sinds: 12 mrt 2015

     Laatste bezoek: 02 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 510

     Gegeven: 172

   •    Aantal posts: 1.415

   quote:

   Kaspersky schreef op 18 maart 2020 12:08:

   Mijn verwachting is dat ze het dividend gaan verlagen voor uitkering; om de financiële positie veilig te stellen. Het zal nog wel even stormachtig blijven.
   
   Echter: de tactiek van Rutte is "krijg toch allemaal de corona", zal naar mijn mening een dip van een maand veroorzaken, waarna het kan herstellen.
   

   Dividendverlaging volgende week acht ik uitgesloten. Gaan ze nooit doen. Alles of niks, waarbij ik denk dat ze gewoon gaan uitkeren. Anders hadden ze deze week in het PB het passeren van de uitkering wel aangekondigd.
5. NLvalue 18 maart 2020 12:34

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 18 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   quote:

   Wakula schreef op 18 maart 2020 11:41:

   [...]
   hoezo ligt het plat? de huurders blijven de huur gewoon betalen en ze krijgen een steun van de belasting om de huur betalen. Door hele wereld worden winkelcentrums verbouwed in plekken met restaurants en in amerika lopen ze super vol.
   

   Hm.. Moet je wat dieper voor graven in het jaarverslag. URW had al 550 milj trade receivables staan, gemiddeld 3 maanden huur die nog moest binnenkomen. Die periode was al wat opgelopen vs het jaar daarvoor. Ook property expense liep harder op dan de huursom (voorzieningen dubieuze debiteuren worden daar geboekt).
   
   Als er huurgaranties door de overheid gegeven worden - zal t alleen voor de "corona periode" zijn - niet voor daarvoor. Risico is aanwezig dat er grotere afboekingen gedaan moeten worden op debiteuren.
   
   400-500 afboeken kan URW wel overleven - daar maak ik me niet teveel zorgen om - maar er kan nog wel wat slecht nieuws naar buitenkomen wat de koers onder druk houdt
6. Nuchtertransparant 18 maart 2020 12:34

   auteur info

   • Nuchtertransparant

     Lid sinds: 21 okt 2004

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 352

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 591

   Ik ben er met fors verlies uitgestapt gisteren. Voor tweede keer op rij. Eerder al vanaf 250 euro op 180 mijn verlies genomen. En toen dacht ik bij 139 euro na relatief goede cijfers ik stap weer in...... Afgelopen dagen op 56 uitgestapt. Ik geloof er niet meer in....... Denk dat ze met veel pijn en moeite dat dividend van 5,40 uitkeren en dan PB doen dat dividend voorlopig gestopt zal worden. Meest gunstige scenario. En voordat dit allemaal weer goedkomt... Vergeet niet dat bij-effect van deze hele crisis is dat mensen nog meer wennen aan online shoppen en dat invloed gaat hebben op het toekomstige gedrag. Kan wel eens de genadeklap zijn voor winkelvastgoed.
7. [verwijderd] 18 maart 2020 12:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   maurice 1971 schreef op 18 maart 2020 11:37:

   Lekker 200 stukjes onder €50 heerlijk
   

   U liever dan ik; ik wens een ieder veel succes met zijn aankopen deze dagen, maar heb bovenal het gevoel dat het niet meer is dan een hoopvolle gok, terwijl met name voor URW, uitbaten van Malls, alle seinen de komende maanden op DIEProod staan. Zou het graag anders zien.
8. Beleg met brood 18 maart 2020 12:37

   auteur info

   • Beleg met brood

     Lid sinds: 20 nov 2018

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 40

   Op het hoogtepunt van de beurs onderschatten we de risico's.
   
   Op het dieptepunt overschatten we de risico's.
   
   Begin januari betaalden we allemaal nog gerust €130 voor een aandeel URW, nu zijn we bang om €50 te betalen.
   
   Stel je voor dat je een pand hebt in een leuke stad in de buurt en die verhuur je. Is die wegens corona nu plots 60% minder waard dan 2 maanden geleden?
9. [verwijderd] 18 maart 2020 12:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @beleg: dat gaat nog komen.
10. alexnr75 18 maart 2020 12:56

    auteur info

    • alexnr75

      Lid sinds: 08 nov 2004

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1195

      Gegeven: 1831

    •    Aantal posts: 3.491

    @Beleg,
    
    Als er geen interesse meer is om te huren, dan is het inderdaad, veel, minder waard.
11. Endless 18 maart 2020 13:09

    auteur info

    • Endless

      Lid sinds: 06 jan 2015

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2797

      Gegeven: 2198

    •    Aantal posts: 5.999

    quote:

    alexnr75 schreef op 18 maart 2020 12:56:

    @Beleg,
    
    Als er geen interesse meer is om te huren, dan is het inderdaad, veel, minder waard.
    

    Maar geen 60 % Ubw kan/ zal we aanpassingen tijdelijk van de huren geven om ondernemers te laten overleven maar als Corona voorbij is zullen veel mensen juist weer gaan winkelen omdat ze nu dit niet mogen ,kunnen doen.
    
12. MRK1 18 maart 2020 13:20

    auteur info

    • MRK1

      Lid sinds: 04 mrt 2007

      Laatste bezoek: 26 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 49

      Gegeven: 58

    •    Aantal posts: 263

    quote:

    Beleg met brood schreef op 18 maart 2020 12:37:

    Op het hoogtepunt van de beurs onderschatten we de risico's.
    
    Op het dieptepunt overschatten we de risico's.
    
    Begin januari betaalden we allemaal nog gerust €130 voor een aandeel URW, nu zijn we bang om €50 te betalen.
    
    Stel je voor dat je een pand hebt in een leuke stad in de buurt en die verhuur je. Is die wegens corona nu plots 60% minder waard dan 2 maanden geleden?
    

    je vergeet de leverage.
13. A_E_Niks 18 maart 2020 13:47

    auteur info

    • A_E_Niks

      Lid sinds: 21 jun 2013

      Laatste bezoek: 27 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 125

      Gegeven: 25

    •    Aantal posts: 984

    Het dagelijks leven zal heus weer op den duur zijn normale gang hervatten, inclusief de aandelen koersen. Tot die tijd is het 2/3 halen 1 betalen:)
14. [verwijderd] 18 maart 2020 14:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Nuchtertransparant schreef op 18 maart 2020 12:34:

    Ik ben er met fors verlies uitgestapt gisteren. Voor tweede keer op rij. Eerder al vanaf 250 euro op 180 mijn verlies genomen. En toen dacht ik bij 139 euro na relatief goede cijfers ik stap weer in...... Afgelopen dagen op 56 uitgestapt. Ik geloof er niet meer in....... Denk dat ze met veel pijn en moeite dat dividend van 5,40 uitkeren en dan PB doen dat dividend voorlopig gestopt zal worden. Meest gunstige scenario. En voordat dit allemaal weer goedkomt... Vergeet niet dat bij-effect van deze hele crisis is dat mensen nog meer wennen aan online shoppen en dat invloed gaat hebben op het toekomstige gedrag. Kan wel eens de genadeklap zijn voor winkelvastgoed.
    

    Ik heb ergens ook de neiging om uit te stappen, ik denk echter dat de aandelen op termijn wel weer richting de 100 of meer zullen gaan. Gevoelsmatig lastig om om de handen te blijven zitten maar tenzij je denkt dat Urw t niet gaat redden lijkt het me t beste om te blijven zitten.. zo zit ik er op dit moment in althans..
15. Lamsrust 18 maart 2020 14:37

    auteur info

    • Lamsrust

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3779

      Gegeven: 589

    •    Aantal posts: 2.811

    quote:

    Wakula schreef op 18 maart 2020 11:41:

    [...]
    
    hoezo ligt het plaat? de huurders blijven de huur gewoon betalen en ze krijgen een steun van de belasting om de huur betalen. Door hele wereld worden winkelcentrums verbouwed in plekken met restaurants en in amerika lopen ze super vol.
    

    De huurders blijven de huur gewoon betalen. Denk je dat echt? Bij iedere huurder van URW is het nu alle hens aan dek, iedereen probeert z’n cash binnen te houden. Huurders met een multichannel strategie krijgen nog omzet binnen via online, maar dat geldt niet voor de kleinere boutiques en helemaal niet voor de leisure huurders. Die ontvangen gewoon geen piek meer sinds de lock down.
    
    URW zal dus met elke huurder een afspraak moeten gaan maken over huurbetaling voor Q2, waarbij tegen de grote concerns zal worden gezegd gewoon betalen en tegen de kleine huurders en de restauranthouders de huurbetaling deels wordt uitgesteld.
    
    Ik bedoel derhalve dat de business TIJDELIJK plat ligt, nadat iedereen corana vrij is zal de business weer aantrekken en geleidelijk op het oude niveau komen. Bedacht dient te worden dat het consumentenvertrouwen en bestedingscapaciteit tegen die tijd ook een knauw hebben gekregen, dus de weg terug is lang.
16. Klaas6543 18 maart 2020 14:49

    auteur info

    • Klaas6543

      Lid sinds: 01 nov 2011

      Laatste bezoek: 22 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 325

    quote:

    Nuchtertransparant schreef op 18 maart 2020 12:34:

    Ik ben er met fors verlies uitgestapt gisteren. Voor tweede keer op rij. Eerder al vanaf 250 euro op 180 mijn verlies genomen. En toen dacht ik bij 139 euro na relatief goede cijfers ik stap weer in...... Afgelopen dagen op 56 uitgestapt. Ik geloof er niet meer in....... Denk dat ze met veel pijn en moeite dat dividend van 5,40 uitkeren en dan PB doen dat dividend voorlopig gestopt zal worden. Meest gunstige scenario. En voordat dit allemaal weer goedkomt... Vergeet niet dat bij-effect van deze hele crisis is dat mensen nog meer wennen aan online shoppen en dat invloed gaat hebben op het toekomstige gedrag. Kan wel eens de genadeklap zijn voor winkelvastgoed.
    

    Ze kunnen/mogen geen dividend stoppen.
17. [verwijderd] 18 maart 2020 14:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dat het vervelende tijden zijn met onzekerheden is helder. De koers van Urw is ook best wel een beetje gezakt inmiddels he.. Wat de werkelijke waarde is van Urw en wat een juiste koers zou zijn.. vraag en aanbod zeggen dat t blijkbaar nu € 50,- ehh € 48,- is inmiddels. Een crisis duurt echter niet voor eeuwig en het wordt heus weer anders en daar hoort ook weer een andere koers bij...
18. Manofaction 18 maart 2020 16:35

    auteur info

    • Manofaction

      Lid sinds: 10 jun 2013

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 130

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 311

    quote:

    Nuchtertransparant schreef op 18 maart 2020 12:34:

    Ik ben er met fors verlies uitgestapt gisteren. Voor tweede keer op rij. Eerder al vanaf 250 euro op 180 mijn verlies genomen. En toen dacht ik bij 139 euro na relatief goede cijfers ik stap weer in...... Afgelopen dagen op 56 uitgestapt. Ik geloof er niet meer in....... Denk dat ze met veel pijn en moeite dat dividend van 5,40 uitkeren en dan PB doen dat dividend voorlopig gestopt zal worden. Meest gunstige scenario. En voordat dit allemaal weer goedkomt... Vergeet niet dat bij-effect van deze hele crisis is dat mensen nog meer wennen aan online shoppen en dat invloed gaat hebben op het toekomstige gedrag. Kan wel eens de genadeklap zijn voor winkelvastgoed.
    

    Zelfde verhaal voor mij. Heb ook enorme verliezen genomen op URW. Vanaf 200 naar beneden en ik bleef maar geloven in vastgoed als laatste in de cyclus. Pff, tot er een virus verschijnt en Europa het gewoon toelaat. Laatste had ik ook niet verwacht.
    
    Nu zou het een goed moment zijn om terug/bij te kopen, maar die Macron vertrouw ik voor geen meter. Ik vraag mij af, of die Fransen misschien de boel op de laagste prijs niet gaan privatiseren. Dan heb ik er nog steeds genoeg om weer verschrikkelijk te verliezen, maar dat zou echt teveel pijn doen.
    
    Misschien hebben ze geleerd van Woutertje Bos destijds en gezien dat ze er op den duur geld aan overhouden als ze het terugbrengen naar de beurs ?
    
    Dividend moeten ze wettelijk volgens mij nog wel betalen dit jaar. Maar dat weegt niet op tegen dat privatiserings riscio. Wat wordt het ?
19. [verwijderd] 18 maart 2020 16:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik heb ook naar de opties gekeken, maar geen van de partijen (banken) zal vragen om een faillissement aangezien het vastgoed niet te verkopen is op dit moment en er dus geen enkele dekking is van de miljardenschuld die open staat dus dan zal het eerder een emissie of een noodkrediet zijn om de boel overeind te houden in de hoop dat het binnen een aantal jaar weer zal normaliseren. Dus ik blijf zitten. Het grootste verlies heb ik toch al geleden.
20. matin 18 maart 2020 18:01

    auteur info

    • matin

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 05 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 378

      Gegeven: 112

    •    Aantal posts: 1.732

    quote:

    Lamsrust schreef op 18 maart 2020 14:37:

    [...]
    
    De huurders blijven de huur gewoon betalen. Denk je dat echt? Bij iedere huurder van URW is het nu alle hens aan dek, iedereen probeert z’n cash binnen te houden. Huurders met een multichannel strategie krijgen nog omzet binnen via online, maar dat geldt niet voor de kleinere boutiques en helemaal niet voor de leisure huurders. Die ontvangen gewoon geen piek meer sinds de lock down.
    
    URW zal dus met elke huurder een afspraak moeten gaan maken over huurbetaling voor Q2, waarbij tegen de grote concerns zal worden gezegd gewoon betalen en tegen de kleine huurders en de restauranthouders de huurbetaling deels wordt uitgesteld.
    
    Ik bedoel derhalve dat de business TIJDELIJK plat ligt, nadat iedereen corana vrij is zal de business weer aantrekken en geleidelijk op het oude niveau komen. Bedacht dient te worden dat het consumentenvertrouwen en bestedingscapaciteit tegen die tijd ook een knauw hebben gekregen, dus de weg terug is lang.
    

    
    Even over bedragen.
    Hoeveel huur wordt er uitgesteld cq overgeslagen in Q2 € 250 mio!!
    
    En dan deze koers??
    
    Maar in de obligaties van URW is er ook paniek. Zeker in de 30 jarige note.