Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. Ed Verbeek 22 juli 2020 22:00

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   izdp schreef op 22 juli 2020 21:01:

   Je kijkt niet naar sec Texas, want dat is om te huilen.

   Als ik sec kijk naar Texas, is dat inderdaad om te huilen.
   
   Luchtschip misbruikt echter statistiekjes enorm voor zijn eigen gelijk,
   want bijzonder selectief, nl. door alleen sec naar Texas te kijken,
   terwijl Texas juist bijzonder gunstig afsteekt bij de rest van de USA wat coronaslachtoffers betreft.
2. luchtschip 22 juli 2020 22:03

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 19987

     Gegeven: 2904

   •    Aantal posts: 47.877

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 22 juli 2020 19:56:

   [...]Wow, Texas heeft het relatief juist toch wel spectaculair goed gedaan zeg:
   
   148 doden per miljoen inwoners,
   tegenover 435 voor de hele USA.
   
   De USA als geheel deed het dus bijna 3x zo slecht als Texas!
   
   Het aantal doden per dag in Texas is op dit moment 3,9 per miljoen inwoners.
   Tijdens het hoogtepunt in april was dat voor de hele USA: 6,8 doden per miljoen inwoners.
   Ook op dat punt doet Texas het zelfs nu dus veeeeel beter dan de USA als geheel tijdens zijn piek.
   
   Luchtschip, heb jij een idee waarom Texas er zo positief bovenuit steekt?
   

   Ja, lage bevolkingsdichtheid.
   In 2015 slechts 40 inwoners per km2
   en.wikipedia.org/wiki/List_of_states_...
   Zal nu niet veel hoger liggen.
   Bovendien heeft oo Texas lock down maatregelen genomen, nadat in februari/maart in New York een explosieve uitbraak van new cases gemeld werden.
   Dit terwijl er in die maanden weinig corona cases waren en niet veel doden in Texas.
   Dit houdt dan automatisch weinig doden per miljoen inwoners in
   
   Pas sinds 15 juni, niet lang na het. in fases, opheffen van lock down, is het aantal new cases in Texas gestegen van 31 mei (7 days moving average ) 1.247 new cases naar 21 juli ( 7 days moving average) 9.543 cases.
   
   Een paar forum leden wezen op de stijging van new cases in diverse Staten.
   
   Mijnheer Ed Verbeek, reageerde door te zeggen :
   Je moet niet naar de new cases kijken maar naar de deaths en die zijn nog dalende.
   Met name in de grafiek van de US als geheel.
   
   Na 5 juli stijgt de daily new deaths, bijv in Texas van juli 5 ( 7 days moving average) 37 naar nu 21 juli ( 7 days moving average) 117 (een 200% stijging)
   
   Nu zegt mijnheer Ed Verbeek ineens :
   Je moet niet naar de deaths kijken, maar naar het aantal doden per miljoen, en dan valt het nog mee.
   
   Het is wel goed, Ed Verbeek.
   
   Je komt over als
   1 een gladde airco vertegenwoordiger, die koste wat kost, met drog redenaties het product probeert te slijten.
   of
   2 een volslagen idolate volger van Maurice de Hond , die het RIVM/WHO probeert onderuit te halen, om met de eeuwige roem te strijken of het geld zal ophalen bij ondernemers die baat hebben bij het opheffen van 1,5 meter maatregel en overige lockdown (iets wat Maurice de Hond zelf ontkent en wij hem moeten geloven op zijn blauwe ogen)
   of
   3. Een idolaat volger van Willem Engel, die de maatschappij als instituut probeert aan te vallen met zijn "viruswaanzin" website. De Nederlandse Staat in een rechtszaak denkt te mogen aanvallen. Zich laat omringen door "wetenschappers" uit niet virologische disciplines , zoals anti-vaxxers. alternatieve genezers etc
   
   
3. Beperktedijkbewaking 22 juli 2020 22:05

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12497

     Gegeven: 16731

   •    Aantal posts: 26.352

   quote:

   leek2018 schreef op 22 juli 2020 18:08:

   .... En elke opvatting is niet gespeend van tunnelvisie.
   ...
   Ik hang namelijk het standpunt aan dat elke onnatuurlijke medische inbreng in ons fysiek systeem altijd wel ergens een negatief gevolg heeft.
   

   Vermakelijk.
   
4. Ed Verbeek 22 juli 2020 22:12

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   izdp schreef op 22 juli 2020 21:01:

   Zo'n dunbevolkt land en Texas zeker met relatief weinig grote steden

   Bevolkingsdichtheid sec zegt niks. Het gaat uitsluitend om de urbanisatiegraad.
   
   Voorbeeld
   (overdreven maar dat maakt mijn stelling wel meteen duidelijk )
   
   land A is 2 keer zo groot als land B
   land A heeft evenveel inwoners als land B.
   De bevolkingsdichtheid van land B is dus twee keer zo groot als die van land A.
   Echter: in land A wonen alle bewoners in 1 stad (urbanisatiegraad is 100%)
   en in land B wonen de bewoners evenredig verspreid over het hele land. (urbanisatiegraad is 0%)
   
   In welk land heb je nu de meeste kans om besmet te worden?
   
   Welnu, wat is de urbanisatiegraad van Texas: 84,7%
   Wat is de urbanisatiegraad van heel de US: 80.7%
   
   Texas heeft dus - anders dan je wellicht dacht - juist een hogere urbanisatiegraad dan de rest van de VS
   
   (bron www.google.com/search?sxsrf=ALeKk01UZ... resp www.google.com/search?sxsrf=ALeKk02Cp...
5. Bye 22 juli 2020 22:14

   auteur info

   • Bye

     Lid sinds: 01 jan 2017

     Laatste bezoek: 09 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1548

   •    Aantal posts: 8.764

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 22 juli 2020 22:05:

   [...]Vermakelijk.
   
   

   Inmiddels staat bijna de hele wereld (weer) in brand.
   
6. Ed Verbeek 22 juli 2020 22:19

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   luchtschip schreef op 22 juli 2020 22:03:

   Ja, lage bevolkingsdichtheid.

   Helaas mis; zie mijn vorige posting hierboven. :-)
7. [verwijderd] 22 juli 2020 22:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 22 juli 2020 21:42:

   [...]Hahaha, goed dat je je zo vastbijt in dat Brazilie, want alleen daar had ik over drie procent verschil, nl. toen ik schreef:
   
   "Griepseizoen is inderdaad over in Brazilie na week 27 (dus vanaf 6 juli)
   en je dat zie je ook aan de coronacijfers:
   het aantal doden per dag is nu 3% lager dan op 16 juli "
   
   Je vroeg n.b. zelf: " Moet ik er een fit aan maken?" :-)
   Daarna schreef ik: " Hier alvast de fit voor het aantal geregistreerde besmettingen per dag in Brazilie vanaf de laatste dag van het griepseizoen aldaar (5 juli). Ziet er hoopvol uit!" met deze bijlage: www.iex.nl/Forum/Upload/2020/12588006...
   
   Vind je niet dat dat er hoopvol uitziet voor Brazilie?
   
   Die datum van 5 juli heb ik niet gekozen omdat dat mij goed uit zou komen, maar omdat dat de laatste dag is van het griepseizoen in Brazilie volgens dit onderzoek waar ik telkens naar verwees: www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC...
   
   Zo, nou niet meer zo rancuneus blijven doen, gokker ;-)
   

   Je blijft je belachelijk maken. Er loopt helemaal niets terug in Brazilië. Daarbij had ik zelf intuïtief aangenomen, gezien het verloop in Europa, dat dat wel zou gebeuren. Omdat je zo aandringt kan ik mijn laatste plaatje wel laten zien. Het toont weer duidelijk aan dat je de getalletjes selectief citeert.

   Bijlage:
8. Ed Verbeek 22 juli 2020 22:24

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   gokker schreef op 22 juli 2020 22:19:

   Er loopt helemaal niets terug in Brazilië.

   Je blijft je belachelijk maken, gokker.
   Je bent zo verblind door het coronahysterievirus dat je niet ziet dat er toch echt iets terugloopt in Brazilie: www.iex.nl/Forum/Upload/2020/12588006...
   
   bron: 7 daags voortschreidend gemiddelde uit www.worldometers.info/coronavirus/cou...
   
   En die begindatum van 5 juli citeer ik niet selectief omdat dat mij goed uit zou komen (dan zou ik wel een andere begindatum hebben gekozen), maar omdat dat de laatste dag is van het griepseizoen in Brazilie volgens dit onderzoek waar ik telkens naar verwees: www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC...
9. Ed Verbeek 22 juli 2020 22:41

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   luchtschip schreef op 22 juli 2020 22:03:

   Ja, lage bevolkingsdichtheid.
   In 2015 slechts 40 inwoners per km2
   en.wikipedia.org/wiki/List_of_states_...
   

   Uhhhhh, luchtschip..... de bevolkingsdichtheid van Texas is daarmee juist hoger dan die van de USA als geheel (nl. 33 inwoners per km2 , bron en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of... )
   
   Hoe komt het toch dat je de meest simpele zaken niet even checkt
   voordat je je onzin hier post?
10. Ed Verbeek 22 juli 2020 22:44

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    luchtschip schreef op 22 juli 2020 22:03:

    [...] Ed Verbeek.
    
    Je komt over als [...]

    Ik zal maar niet zeggen hoe jij overkomt :-))
11. Ed Verbeek 22 juli 2020 22:53

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    izdp schreef op 22 juli 2020 21:01:

    Zo'n dunbevolkt land en Texas zeker met relatief weinig grote steden

    Niet alleen heeft Texas een hogere urbanisatiegraad zoals ik al schreef om 22:12,
    maar Texas heeft ook nog eens een hogere bevolkingsdicht dan de USA als geheel (zie mijn latere posting om 22:41)
    
    Kortom: ook die cijfers kunnen de conclusie niet verhinderen dat Texas het - ondanks alle hysterische berichten - relatief veel beter doet dan de rest van de USA.
12. Ed Verbeek 22 juli 2020 23:06

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    Marcel H. schreef op 22 juli 2020 22:14:

    Inmiddels staat bijna de hele wereld (weer) in brand.

    ????
    Nou ja, misschien als je lijdt aan coronahysterie.
    
    Aantal coronadoden wereldwijd: 623.000
    Range van het aantal wereldwijde griepdoden per jaar loopt tot 650.000
    (bron oa www.who.int/news-room/detail/14-12-20... )
13. [verwijderd] 22 juli 2020 23:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 22 juli 2020 22:24:

    [...]
    En die begindatum van 5 juli citeer ik niet selectief omdat dat mij goed uit zou komen (dan zou ik wel een andere begindatum hebben gekozen), maar omdat dat de laatste dag is van het griepseizoen in Brazilie volgens dit onderzoek waar ik telkens naar verwees: www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC...
    

    De laatste dag van het griepseizoen?
    Die periode kent men op de dag?
    Wordt die datum door Bolsonaro vastgelegd?
    Is de griep zelf in Brazilië al uitgewoed dan?
    Was er in het aangehaalde artikeltje over het griepseizoen niet op gewezen dat de periode varieert tussen de klimaatzones en bijna overal na week 27 voorbij is?
    We weten toch dat corona nog overal in het land woedt?
    
    Covid-19 is geen griep en er is helemaal geen zekerheid dat dit virus op het zuidelijke halfrond de zelfde weken actief is als de verschillende griepstammen. Het kan, maar het hoeft niet en de sekte om de Hond weet het net zo min als de specialisten.
    
    Toch ventileer je hier sinds bijna een maand deze voorspelling verwachting. Wat probeer je eigenlijk te bewijzen?
    
14. basberg 22 juli 2020 23:23

    auteur info

    • basberg

      Lid sinds: 30 jan 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 303

      Gegeven: 136

    •    Aantal posts: 1.287

    is dus over 5 dagen bereikt die 650000 tel daarbij op de landen die niet of onduidelijk registreren
15. Ed Verbeek 22 juli 2020 23:26

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    win some... schreef op 22 juli 2020 10:26:

    Voor corona was er geen immuniteit onder de bevolking

    Er was wel immuniteit onder de bevolking, anders zou iedereen die coronabesmet was geraakt, daaraan zijn overleden..
    
    Vgl. youtu.be/xBwTG6lDYDU
    
    (helaas moet ik het herhalen want de "geen immuniteit"-mythe blijkt ook hardnekkig herhaald te worden)
16. [verwijderd] 22 juli 2020 23:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    basberg schreef op 22 juli 2020 23:23:

    is dus over 5 dagen bereikt die 650000 tel daarbij op de landen die niet of onduidelijk registreren
    

    Het dagelijkse aantal slachtoffers zakt niet, dus men weet helemaal niets.

    Bijlage:
17. Ed Verbeek 22 juli 2020 23:32

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    gokker schreef op 22 juli 2020 23:23:

    De laatste dag van het griepseizoen?
    Die periode kent men op de dag?

    (over Brazilie)
    Die periode kent men niet op de dag maar wel op de week en uiteraard gaat het hierbij ook om gemiddelden. Zie het rechter plaatje in fig. 5 in www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC...
18. Ed Verbeek 22 juli 2020 23:39

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    gokker schreef op 22 juli 2020 23:23:

    Wat probeer je eigenlijk te bewijzen?

    Ik probeer niks te bewijzen. Ik geef alleen wat tegenwicht tegen de hysterische berichten over Brazilie omdat die geen of onvoldoende WHO-edicten zouden hebben opgevolgd.
    
    Als je ziet dat corona in het algemeen afneemt na het einde de griepseizoenen, ongeacht de toepassing van WHO-edicten, is dat toch een interessante waarneming, vind je niet?
19. Ed Verbeek 22 juli 2020 23:45

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    basberg schreef op 22 juli 2020 23:23:

    is dus over 5 dagen bereikt die 650000

    Klopt, dan zijn er wereldwijd dus evenveel coronadoden gevallen als bij een flinke griepepidemie.
20. DurianCS 22 juli 2020 23:50

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2587

      Gegeven: 10094

    •    Aantal posts: 9.972

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 22 juli 2020 23:39:

    [...]Ik probeer niks te bewijzen. Ik geef alleen wat tegenwicht tegen de hysterische berichten over Brazilie omdat die geen of onvoldoende WHO-edicten zouden hebben opgevolgd.
    
    Als je ziet dat corona in het algemeen afneemt na het einde de griepseizoenen, ongeacht de toepassing van WHO-edicten, is dat toch een interessante waarneming, vind je niet?
    

    Ja, is interessant en toch weer meer dan 60.000 nieuwe gevallen; een nieuw record.