Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. [verwijderd] 5 augustus 2020 21:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 5 augustus 2020 21:11:

   [...]Hahaha, wat een mooi misleidend plaatje heb je er bij weer gezocht gokker:
   - slechts vanaf 4 mei (dan lijkt de daling niet zo spectaculair, en de huidige cijfers relatief hoger dan wanneer je ze over de hele periode ziet)
   - slechts lopend tot 30 juli (dan zie je daling daarna niet)
   - in een logaritmische schaal (dan lijkt de up tick tot 30 juli spectaculair sneller te stijgen)
   
   Nou vooruit, hier dezelfde cijfers dan ook ingezoomd vanaf 4 mei, maar zonder de gezichtsbedriegende trucjes van gokker:
   (maar bedenk dus wel dat we eerder al gedaald zijn vanaf 609 ziekenhuisopnames per dag)
   

   Je peil zakt met de dag Edje. Het voortschrijdende wekelijkse gemiddelde van 30 Juli gaat over de periode 27 Juli t/m 2 Augustus.
   Iedere doezel weet dat de cijfers van de afgelopen dagen zakken omdat die cijfers in de komende dagen nog gecorrigeerd worden.
   Als iemand die de cijfertjes volgt weet leugenaar Ed dit heel goed, vandaar leugenaar.
   
   
2. [verwijderd] 5 augustus 2020 21:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 5 augustus 2020 21:29:

   [...]PS. Dat was op één dag. Hoogste 7-daags voortschrijdend gemiddelde was 469, op dit moment is dat 3.
   

   Het gemiddelde van vandaag weten we nog helemaal niet Ed. Maar we komen hir over een week op terug, net als op de daling van in Brazilië.
   
   Ed, de goochelaar die elke trend in een daling weet om te toveren.
3. [verwijderd] 5 augustus 2020 21:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   FatCool schreef op 5 augustus 2020 20:58:

   [...]
   Je bent een paniekvogel.
   
   Lees nu dat stukje op Twitter, een paar berichten hierboven.
   
   Het zijn geen besmette personen, het zijn (vals-)positief geteste personen. Dat is nu juist het probleem, wat wordt er nu eigenlijk gemeten?
   
   fc
   

   paniek leer lezen.
   
   ik zeg toch duidelijk met deze hitte zou het niet mogelijk moeten zijn.
   we wachten af.
   
   dus dat is rust bewaren.
   Hitte en een vette zomer dus besmettingen zullen meevallen denk je dan..
   
   Wie maakt hier nu paniek.
   
   Als ze dat verstand van jou in een vogeltje stoppen dan vliegt het achteruit.!
4. Ed Verbeek 5 augustus 2020 21:39

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   gokker schreef op 5 augustus 2020 21:31:

   Je peil zakt met de dag Edje. Het voortschrijdende wekelijkse gemiddelde van 30 Juli gaat over de periode 27 Juli t/m 2 Augustus.

   En opnieuw een leugenachtig verzinsel van gokker. Het RIVM geeft deze cijfers onder de titel: "Update 29 juli t/m 4 augustus 2020"
   En de cijfers lopen dan ook inderdaad t/m 4 augustus.
   En loopt het 7-daags voorschrijdend gemiddelde dus ook t/m 4 augustus.
   Zoals in de bijlage hieronder :-)
   
   Wel treurig wat gokker allemaal uit moet halen om een misleidend grafiekje te voorschijn te toveren :-)
5. [verwijderd] 5 augustus 2020 21:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Maar als de besmettingen wel hard op lopen in de zomer FAT COOL dan heb je misschien wat paniek.
   En ik denk het kan alle kanten op met dit virus.
   
   Ga nu maar cijfers zoeken dat het meevalt en dat er niets aan de hand is in ned.
   
6. [verwijderd] 5 augustus 2020 21:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   FatCool schreef op 5 augustus 2020 21:10:

   [...]
   Geen idee, wat de factor precies is. De ziekenhuizen zijn nog steeds leeg. Geen enkele reden tot zorg, zeker niet als er eindelijk eens goed naar ventileren wordt gekeken.
   
   fc
   

   Geen idee wat die factor is? Het is de verhouding van het aantal ziekenhuisopnames die aan COVID zijn gerelateerd tussen nu en een maand terug.
   
   Opnames zijn onbelangrijk zolang er plaats is? Je bedoelt dat zieken pas tellen als er geen plaats meer in de ziekenhuizen is?
   Opnames zijn onbelangrijk zodra men de ventilatie verandert? Je bedoelt dat zieken niet meer tellen als men denkt te weten hoe ze te voorkomen waren geweest? Je weet toch wel dat tegenwoordig 60% van de besmettingen van familieleden stamt en praktisch geen enkele in ziekenhuizen is opgelopen?
   
7. [verwijderd] 5 augustus 2020 21:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 5 augustus 2020 21:39:

   [...]En opnieuw een leugenachtig verzinsel van gokker. Het RIVM geeft deze cijfers onder de titel: "Update 29 juli t/m 4 augustus 2020"
   En de cijfers lopen dan ook inderdaad t/m 4 augustus.
   En loopt het 7-daags voorschrijdend gemiddelde dus ook t/m 4 augustus.
   Zoals in de bijlage hieronder :-)
   
   Wel treurig wat gokker allemaal uit moet halen om een misleidend grafiekje te voorschijn te toveren :-)
   

   O.K. Ed, ik heb het begrepen. Het aantal opnames zakt als een baksteen.
   Toch prettig zo een expert aan boord te hebben!
   
   Uhm, weet je tot welke dag de vorige week gemelde opnames teruggaan in de tijd? Een maand. O nee, sorry, dat is een leugen van me... dertig dagen.
   
   En dan, als je voortschrijdend gemiddelde wil plaatsen op de laatste dag van de week (ietwat misleidend maar wel gebruikelijk) dan mag je van mij de datum onder de grafiek met drie dagen verschuiven, tot 2 Augustus. Als je er prijs opstelt kan ik ook doen of de getallen van de vorige twee dagen al volledig zijn, Fluitje van een cent.
8. [verwijderd] 5 augustus 2020 22:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   gokker schreef op 5 augustus 2020 21:55:

   [...]
   O.K. Ed, ik heb het begrepen. Het aantal opnames zakt als een baksteen.
   Toch prettig zo een expert aan boord te hebben!
   
   Uhm, weet je tot welke dag de vorige week gemelde opnames teruggaan in de tijd? Een maand. O nee, sorry, dat is een leugen van me... dertig dagen.
   
   En dan, als je voortschrijdend gemiddelde wil plaatsen op de laatste dag van de week (ietwat misleidend maar wel gebruikelijk) dan mag je van mij de datum onder de grafiek met drie dagen verschuiven, tot 2 Augustus. Als je er prijs opstelt kan ik ook doen of de getallen van de vorige twee dagen al volledig zijn, Fluitje van een cent.
   

   Speciaal voor Ed.

   Bijlage:
9. [verwijderd] 5 augustus 2020 22:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Er zijn op dit moment volgens het RIVM 242 actieve coronaclusters bekend in Nederland. Dat zijn groepjes van drie of meer aan elkaar gerelateerde besmettingen. Een week eerder waren het er 109.
   
   Dit is geen paniek Fat cool maar cijfertjes..
   en als het allemaal weer een leugen is wat ze zeggen ga het maar weer verbeteren.
   
   
10. izdp 5 augustus 2020 22:12

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3938

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.459

    quote:

    rationeel schreef op 5 augustus 2020 16:43:

    [...]
    
    Dan ben je slecht voorgelicht.
    

    In welk kamp je zit is me al heel lang duidelijk.
    Ik laat jouw gods woord graag aan me voorbij gaan,
    Man o man.
11. izdp 5 augustus 2020 22:15

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3938

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.459

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 5 augustus 2020 19:37:

    [...] Bij mij weten hanteren alle landen al de standaard van het WHO die er al heel vroeg was:
    
    A death due to COVID-19 is defined for surveillance purposes as a death resulting from a clinically compatible illness, in a probable or confirmed COVID-19 case, unless there is a clear alternative cause of death that cannot be related to COVID disease (e.g. trauma). There should be no period of complete recovery from COVID-19 between illness and death.
    A death due to COVID-19 may not be attributed to another disease (e.g. cancer) and should be counted independently of preexisting conditions that are suspected of triggering a severe course of COVID-19.
    
    www.who.int/classifications/icd/Guide...
    

    Dan is het slecht gesteld met je weten Ed.
12. Ed Verbeek 5 augustus 2020 22:16

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    gokker schreef op 5 augustus 2020 21:46:

    Geen idee wat die factor is? Het is de verhouding van het aantal ziekenhuisopnames die aan COVID zijn gerelateerd tussen nu en een maand terug.

    Kijk hier zie je het verloop van die factor vanaf het begin (althans telkens 30 dagen terugkijkend), op 30 juli is de factor 6 :-)
    
    (de drogreden die gokker hier toepast heet: "de wet van de kleine getallen" zie: nl.wikipedia.org/wiki/Overhaaste_gene... )

    Bijlage:
13. [verwijderd] 5 augustus 2020 22:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Rusland
    De overheid ontkent dat de COVID-19 sterftecijfers kunstmatig laag gehouden worden, maar her en der werden de cijfers al aangepast naar boven.
    
    Niks aan de hand in oktober gaan ze al spuiten.
    Niet uit weelde maar uit wanhoop.
    
    En in Rusland zijn er maar een paar besmettingen en ziekenhuizen konden het makkelijk aan.??
    
    Alleen de ambulances konden het ziekenhuis niet bereiken.
    
    www.youtube.com/watch?v=b4zB0gKmCoc
    
    En inderdaad geen paniek daar de cijfers zijn erg laag in Rusland.
    
14. izdp 5 augustus 2020 22:19

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3938

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.459

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 5 augustus 2020 19:16:

    [...]???
    Dit laat gewoon zien hoe hoog Zweden scoort tussen de andere hoge scoorders:
    (en vooruit, ik heb het ministaatje Andorra eruit gelaten)
    
    Aantal doden per miljoen inwoners:
    
    Belgium 850
    UK 680
    Spain 609
    Peru 600
    Italy 582
    Sweden 569
    Chile 507
    USA 480
    France 464
    
    PS
    Zweden heeft toegegeven dat ze wel meer aandacht voor zorg/verpleeginstellingen hadden moeten hebben.
    En dat doen ze nu dan ook.
    Net als in Nederland vielen daar de meeste doden.
    

    Dus je blijft volharden met een onzinnig staatje voor je gelijk.
    In de toekomst ergens zullen we weten, maar voorlopig is het fc Knudde met ze.
    Let wel: ik zeg daarmee niets over ons land.
15. Ed Verbeek 5 augustus 2020 22:20

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    izdp schreef op 5 augustus 2020 22:15:

    Dan is het slecht gesteld met je weten Ed.
    

    :-)
    Weet jij welke landen een andere definitie hanteren?
    
    Als ik zit hoe gedrild het RIVM precies vasthoudt aan alles wat het WHO aan maatregelen en theorieën uitgeeft, dan denk ik dat Nederland die definitie van de WHO ook wel zal hanteren.
    Denk je ook niet?
16. [verwijderd] 5 augustus 2020 22:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 5 augustus 2020 22:16:

    [...] "de wet van de kleine getallen"
    

    Ah, Ed denkt met wat buzzwords zijn gelijk te behalen. Tsja, wat wil men van een aanhanger van de opiniepeiler.
    De wet van de kleine getallen bij een grafiek die dertig dagen monotoon stijgt... Kan het dommer?
    En dat beweert iemand die in de constante verdeling van Brazilië het einde van de epidemie ontwaart, iemand die beweert dat het dodental in de wereld geen trend toont.
    
    
17. hirshi 5 augustus 2020 22:26

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.573

    Eerste Rotterdamse ziekenhuis opent alweer corona-afdelingen.
    
    Franciscus Gasthuis & Vlietland opent als eerste ziekenhuis in de regio weer twee speciale afdelingen voor coronapatiënten nu het aantal opnames stijgt. Verleden week lag er nog één patiënt met bewezen corona in het ziekenhuis, gisteren waren dit er zes.
    
    ,,We hadden verwacht dat de tweede golf in de herfst zou komen. Het weer openen van deze afdelingen komt sneller dan gedacht,’’ zegt Rose Marijn Teeuw, bestuurslid Medische Staf.
    
    Bron: AD
    
    
18. Ed Verbeek 5 augustus 2020 22:27

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    izdp schreef op 5 augustus 2020 22:19:

    Dus je blijft volharden met een onzinnig staatje voor je gelijk.

    Tja, als jij het staatje van landen in aflopende volgorde van het aantal corona doden per mijoen inwoners, "onzinnig" vindt, dan weet ik het ook niet meer.
    
    In de bijlage een screenshot van hoe www.worldometers.info/coronavirus/#co... dat staatje geeft.
    Er zijn toch nogal wat mensen die daar enige waarde aan hechten, maar jij vindt het "onzinnig" ?
    
    Nou ja, coronahysterici zijn tot alles in staat, zo blijkt maar weer :-)

    Bijlage:
19. izdp 5 augustus 2020 22:29

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3938

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.459

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 5 augustus 2020 22:20:

    [...]:-)
    Weet jij welke landen een andere definitie hanteren?
    
    Als ik zit hoe gedrild het RIVM precies vasthoudt aan alles wat het WHO aan maatregelen en theorieën uitgeeft, dan denk ik dat Nederland die definitie van de WHO ook wel zal hanteren.
    Denk je ook niet?
    

    Nope.
    
20. [verwijderd] 5 augustus 2020 22:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bijgaand een youtube opname van een gesprek tussen Maurice de Hond en Pim van Galen op Cafe Weltschmertz.
    Het begint over de werkelijk onvoorstelbaar belachelijke manier hoe het RIVM de R0 berekent. Dat geloof je gewoon niet. Daar wordt beleid op gemaakt. Crimineel gewoon. Er wordt ook een verklaring gegeven voor het hogere percentage besmettingen. Dat komt deels doordat mensen die uit het contactonderzoek worden getest worden meegenomen in de cijfers. Logisch dat dan het percentage omhoog gaat.
    Wat een club dat RIVM. Daar kan wetenschappelijk toch niets goeds uit komen.
    
    www.youtube.com/watch?v=Lgmpqzh__XI