Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. hirshi 6 augustus 2020 23:43

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 27 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   Haha, die kroegverhalen zijn weer in volle omvang aanwezig.
   Gewoon beter wegblijven daar.
   
   Dat zullen twintigers niet willen. Spijt hebben ze pas als op het graf staan van hun oudere dierbaren.
   
   Vanavond nog wat piperonylbutoxide en pyrethirinen aerosolen verspreid.
   Maar dat terzijde.
   
2. [verwijderd] 6 augustus 2020 23:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Aerosolen, als dat niet het modewoord van 2020 wordt, eet ik een bezem.
3. ffff 6 augustus 2020 23:58

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14982

     Gegeven: 18837

   •    Aantal posts: 39.187

   Gokker,
   
   Ik heb uit jullie diepgaande discussies geleerd dat je als leek daar uiteindelijk weinig van kan zeggen, daar moeilijk een mening over vormen, want heb je net die ene duidelijke posting gelezen, dan wordt dat weer volledig weggeschoven door een tegenovergestelde mening en ga dan als leek maar een positie bepalen.
   
   Het was en is voor mij onmogelijk en daarom vind ik het verstandig dat Rutte daar met geen woord over gerept heeft. Die heeft het al lastig genoeg met het feit dat al die West-Europese landen elkaar de zwarte piet geven:
   
   In België: Die Nederlanders toch
   In Breda: Die Antwerpenaren toch die hier de boel komen aansteken.
   
   In Luxemburg: Testen of hun leven ervan afhangt. Testen zeer veel buitenlanders die in Lux komen werken en postief zijn en dan krijgen de Luxemburgers de zwarte Piet.
   
   Kortom: Rutte heeft al meer dan genoeg brandjes te blussen.
   
   Peter
4. [verwijderd] 7 augustus 2020 00:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bedenk dat de mensen die ontevreden zijn met allerlei tegenstrijdige voorstellen komen. Het probleem wordt tot 1 of 2 maatregelen gereduceerd. Echt grappig vond ik dat blijkbaar nu al verlangd wordt dat eens in tien minuten alle lucht in een ruimte door buitenlucht wordt vervangen. Dat zou mij niet eens lukken wanneer voor en achterdeur open staan bij windkracht 6.
5. Beperktedijkbewaking 7 augustus 2020 00:11

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   ffff schreef op 6 augustus 2020 23:26:

   BDB,
   Heb je mijn nieuwsgierig vraagje nog gelezen over de eindbestemming als je vanuit Zuilen richting Kanaleneiland fietste... Welke middelbare school of is dat staatsgeheim?
   

   Heb ik allang beantwoord!
   Zie de klimaatdraad, 4 augustus 2020 om 18:13.
   
6. Beperktedijkbewaking 7 augustus 2020 00:50

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   hirshi schreef op 6 augustus 2020 23:32:

   [...]
   En wat verwacht je nu van een minister president?
   Een verhandeling over aerosolen?
   
   Een minister president moet het land besturen.
   Daar is iets anders voor nodig dan gezever a la De Hond.
   

   FLAUW en niet inhoudelijk.
   Beargumenteer liever dat iets gezever is.
   
   
7. Beperktedijkbewaking 7 augustus 2020 01:13

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   ffff schreef op 6 augustus 2020 23:39:

   ...
   BDB schrijft hierboven : Geen woord over aerosolen en ventilatie! Onbegrijpelijk.
   
   Ik vind dat juist héél verstandig! en dus begrijpelijk! Begin bij het begin: Wijs er iedereen op dat men zich niet aan de regels houdt en zolang dat gebeurt kunnen we het vergeten dat er een oplossing komt. En al die academische discussies over aerosolen..... Discussieer maar verder, maar daar haalt de bevolking helemaal zijn schouders voor op.
   

   Natuurlijk praten ministers niet over de details en de onderliggende wetenschap. Maar de maatregelen die ze (niet) voorstellen zijn gebaseerd op de inzichten en adviezen van het OMT en het RIVM, die in mijn ogen eenzijdig en onvolledig zijn.
   
   En dat leidt tot de plank misslaande dreigementen, bijvoorbeeld: "Als er in je kroeg een paar besmettingen blijken te zijn geweest, ga je voor 14 dagen dicht".
   In plaats van: "Kijken jullie potverdrie je ventilatie eens na, en anders gaan wij dat voor je doen!"
   
   Zelfs de virologe Patricia Bruijning (lid van het OMT) is bezig door de bocht te gaan. Zij kondigde vanavond in het tv-programma Op1 aan op korte termijn een onderzoek te beginnen over de ventilatie op middelbare scholen, i.s.m. de TUD.
   Ik vermoed dat de starre en arrogante van Dissel zich in stilte zit te verbijten ...
   
   
8. izdp 7 augustus 2020 01:14

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4070

   •    Aantal posts: 18.462

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 6 augustus 2020 09:32:

   [...]Vreemd, want dit draadje gaat nu juist over het virus, de verspreiding en de maatregelen daartegen. :$
   

   Sorry, ik bedoelde uiteraard of het virus nu wel of niet via aerosolen verspreid wordt.
   
   En ik zag dat jij het HR-systeem van een cv niet kent.
   De uitgaande warme lucht verwarmt de ingaande verse lucht.
   Die uitwisseling gaat met gescheiden kanalen.
   Elk ventilatiesysteem hoort zo te zijn.
   Je gaat geen vies met schoon vermengen.
   Dat is toch echt van de zotte.
   Maar een beetje vies is goed genoeg als 'verse'lucht?
   Filters mag je dan veel vaker vervangen en daar gaat je winst, tenzij je dat vervangen niet echt serieus neemt.
   Als dit gedaan is om energiewinst dan is die winst heel beperkt en waarlijk Holland op z'n smalst.
   Ik zou ze aanklagen wie zo'n systeem installeert.
   
   Vandaar dat ik me niet kan voorstellen dat zo'n systeem veel vaker zo wordt geplaatst.
9. Beperktedijkbewaking 7 augustus 2020 01:48

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   gokker schreef op 7 augustus 2020 00:07:

   ...
   Echt grappig vond ik dat blijkbaar nu al verlangd wordt dat eens in tien minuten alle lucht in een ruimte door buitenlucht wordt vervangen. Dat zou mij niet eens lukken wanneer voor en achterdeur open staan bij windkracht 6.
   

   Huh? Ga eens simpel rekenen, HAVO-3 niveau is genoeg.
   Als je het wat preciezer wilt doen: ga over op een impulsbeschouwing, of gebruik technisch-empirische formuletjes voor het debiet door (in dit geval) rechthoekige gaten onder invloed van een drukverschil.
   Wederom bewijs je geen enkel gevoel te hebben voor macroscopische fysica.
   
   
10. Beperktedijkbewaking 7 augustus 2020 02:03

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 7 augustus 2020 01:13:

    [...]
    ...
    Zelfs de virologe Patricia Bruijning (lid van het OMT) is bezig door de bocht te gaan. Zij kondigde vanavond in het tv-programma Op1 aan op korte termijn een onderzoek te beginnen over de ventilatie op middelbare scholen, i.s.m. de TUD.
    Ik vermoed dat de starre en arrogante van Dissel zich in stilte zit te verbijten ...
    

    Zag in de herhaling dat er ook in het TV-programma EenVandaag aandacht aan aerosolen was besteed. Met o.a. vloeistoffysicus prof. Daniël Bonn van de UvA, die hetzelfde beweert als ik (en dat door metingen onderbouwt).
    
    Maar een paar gezagsgetrouwe lieden hier blijven er badinerend over doen. Ontzag voor de verkeerde autoriteiten?
    
    
11. Beperktedijkbewaking 7 augustus 2020 04:06

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    En nu even wat politiek buskruit.
    
    Kijk eens naar het RIVM-kaartje van het aantal coronagevallen per 100.000 inwoners per gemeente (klein stukje naar beneden scrollen):
    www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/actueel
    en verschuif de tijdknop eronder langzaam van begin maart tot nu.
    Eerst zie je de hoogste percentages in Oost-Brabant en in de Bible Belt. Maar langzaam verschuift dat naar de grote steden en plaatsen in West-Brabant en Lelystad + Almere.
    
    Vergelijk dat meest recente plaatje nu eens met het de percentages niet-westerse allochtonen:
    www.volksgezondheidenzorg.info/onderw...
    
    De overeenkomsten zijn opvallend. Welke redenen zijn daarvoor te bedenken?
    - Kleinere behuizing bij allochtonen, met meer personen per m2.
    - Allochtonen begrijpen de NL coronavoorlichting niet.
    - Ze zijn minder geneigd zich aan 'onze' gedragsregels te houden.
    - Ze willen hun familie- of religieuze bijeenkomsten in grotere groepen niet opgeven.
    - Ze zijn onverschillig, "omdat Allah toch alles voorbeschikt heeft".
    - Afkeer van alles wat 'westers' is (presidenten in Afrika beschouwden HIV als een decadente koloniale ziekte).
    - Relatief veel jongeren onder deze groepen.
    
    Kies zelf maar, ik ga er mijn vingers niet aan branden. En geen politicus buiten PVV en FvD zal het erover hebben, nooit en te nimmer niet. (Nee, ik ben niet van deze clubs.)
    
    Wel denk ik dat onze beleidsbepalers er verstandig aan doen om in dit geval etnisch te gaan profileren. En dan bedoel ik niet etnisch profileren om belastingfraude op te sporen zoals bij dubbele paspoorthouders (waar ik op zich niet tegen ben), maar om gerichte adviezen te kunnen geven en hen zo beter tegen zichzelf te kunnen beschermen.
    Dan worden autochtonen ook beter beschermd.
    
    
12. Ed Verbeek 7 augustus 2020 05:50

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 7 augustus 2020 04:06:

    En nu even wat politiek buskruit.
    ......
    
    De overeenkomsten zijn opvallend. Welke redenen zijn daarvoor te bedenken?

    Je vergeet de meest voor de hand liggende reden te noemen:
    — niet-westerse allochtonen wonen vooral in en rond de grotere steden.
    en corona zie je overal ter wereld vooral in en rond de grotere steden.
    
    Hoe komt het dat je deze meest voor de hand liggende reden over het hoofd ziet?
13. Beperktedijkbewaking 7 augustus 2020 06:26

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 7 augustus 2020 05:50:

    [...]Je vergeet de meest voor de hand liggende reden te noemen:
    — niet-westerse allochtonen wonen vooral in en rond de grotere steden.
    en corona zie je overal ter wereld vooral in en rond de grotere steden.
    
    Hoe komt het dat je deze meest voor de hand liggende reden over het hoofd ziet?
    

    De overeenkomsten gaan wel wat verder dan alleen de grote steden. Zie bijvoorbeeld Lelystad, Almere, Enschede, Bergen op Zoom + Roosendaal, Breda en Nieuwegein.
    
    Het wonen in de grote stad is volgens mij geen reden in de zin van 'oorzaak'.
    De overeenkomst bij de grote steden is gecorreleerd met de door mij genoemde echte redenen, maar geen reden op zichzelf.
    
    
14. voda 7 augustus 2020 06:53

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92704

      Gegeven: 22761

    •    Aantal posts: 382.992

    19 miljoen coronabesmettingen wereldwijd
    
    (ABM FN-Dow Jones) Er zijn tot nu toe 19,0 miljoen Covid-19 besmettingen wereldwijd geregistreerd. Dit blijkt vrijdag uit actuele data verzameld door Johns Hopkins CSSE.
    
    In de Verenigde Staten stijgt het aantal nieuwe besmettingen nog altijd hard en dan met name in de zogeheten Sunbelt. Het aantal Amerikanen dat het coronavirus draagt, steeg van 4,82 miljoen op donderdag naar 4,88 miljoen vandaag, bij circa 160.000 sterfgevallen.
    
    Brazilië volgt de VS met 2,91 miljoen besmettingen en in India zijn er inmiddels 1,96 miljoen coronagevallen.
    
    In Rusland steeg het aantal besmettingen naar 870.000 en in Zuid-Afrika lopen de aantallen ook flink op, met inmiddels 538.000 geregistreerde gevallen.
    
    In West-Europa heeft het Verenigd Koninkrijk de meeste besmettingsgevallen met 310.000.
    
    In China, waar de uitbraak begon, zijn nu officieel 88.460 gevallen. Dit waren er donderdag 88.328.
    
    Nederland heeft 57.465 besmettingen en in België zijn het er 72.016.
    
    Volgens de data van Johns Hopkins zijn er wereldwijd 714.000 mensen aan het virus overleden. Circa 11,5 miljoen mensen zijn inmiddels van het virus hersteld.
    
    Door: ABM Financial News.
    info@abmfn.nl
    Redactie: +31(0)20 26 28 999
    
    © Copyright ABM Financial News B.V. All rights reserved.
15. Ed Verbeek 7 augustus 2020 07:01

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 7 augustus 2020 06:26:

    [...]De overeenkomsten gaan wel wat verder dan alleen de grote steden. Zie bijvoorbeeld Lelystad, Almere, Enschede, Bergen op Zoom + Roosendaal, Breda en Nieuwegein.

    Ja, daarom schrijf ik ook “vooral in en rond de grotere steden”
    
    Dat corona wereldwijd meer voorkomt in en rond de grotere steden
    dan in rural area’s, mag bekend zijn.
    De oorzaak daarvan is dezelfde als waarom besmettelijke ziektes door alle eeuwen heen meer om zich heen grijpen in en rond de grotere steden dan in rural area’s.
16. Ed Verbeek 7 augustus 2020 07:18

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    De piloten Mark en Hugo bezig zijn een zwaarbeladen Boeing 747 te besturen. Het vliegt door zware bewolking en in de verte zie je de bliksem, terwijl van de instrumenten alleen maar de kerosinemeter en de snelheidsmeter het doen. Ze hebben bij vertrek van de technici gehoord dat juist die meters een afwijking hebben van 50% naar boven en beneden. Ze zeiden daarbij nog “met 50% van de informatie kan je 100% van de beslissingen nemen”. De radar was helaas al uitgevallen kort na het opstijgen..
    
    Derde piloot Ferdinand loopt door de cabine om te kijken of de passagiers wel hun mondkapje op hebben. Hij bestudeert vooral “de chickies” aandachtig. “Jullie moeten 1,5 meter houden” roept hij nog, totdat hij bedenkt dat hij niet in het Vondelpark loopt, maar in een vliegtuig.
    
    Purser Ab en stewardess Marion lopen gillend door de gangen om de passagiers te waarschuwen voor een volgende luchtzak. Ab heeft net nog tijd om via de boordradio de redactie van Op1 te melden, dat hij de uitzending van die avond niet zal halen, maar de komende dagen er wel iedere dag weer hoopt te zijn. En boordwerktuigkundige Sjaak kijkt naar zijn instrumentarium en vraagt zich peinzend af of de data nu van de huidige vlucht zijn of van die van eergisteren.
    
    Purser Wopke, die als passagier op deze vlucht zit, hoort de hele vlucht in zijn koptelefoon alleen maar het liedje “Wie zal dit betalen?” en heeft van ellende zijn slaapmasker maar opgedaan. En is nog steeds boos omdat ze bij het inchecken hem tussen twee Italianen hebben gezet.
    
    Gelukkig komen de zuurstofmaskers naar beneden. Maar omdat het hoofd van de technische dienst Jaap nog met de handboeken werkt van een Cessna 140 uit 1948 was de zuurstofleiding helaas niet aangesloten.
    
    uit: www.maurice.nl/2020/08/06/nog-een-kee...
17. [verwijderd] 7 augustus 2020 07:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Rutte die onder druk teruggeroepen is van vakantie , had gisterenavond weinig nieuws te melden dan wat kleine maatregelen. De PVV liet zich na de toespraak kritisch uit, dat het kabinet het gevaar van aerosolen in de wind slaat. Onvoldoende onderkend.
    Rutte zei wel, dat het virus bezig is aan een gevaarlijke opmars en had het over te dicht bij elkaar zitten, het aan de laars lappen van regels en Feyenoord supporters die zich gedragen zoals ze gewend zijn te doen.
    De politiek analist van de NOS vertelde na afloop, dat de toespraak van Rutte meer bevoegdheden geeft aan burgermeesters om maatregelen te nemen.
18. Ed Verbeek 7 augustus 2020 07:38

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    Chiddix schreef op 7 augustus 2020 07:27:

    ... Rutte zei wel, dat het virus bezig is aan een gevaarlijke opmars ....

    Mark kan waarschijnlijker beter een Boeing 747 besturen
    dan een realistische inschatting maken van ernst van de verspreiding:
    
    

    Bijlage:
19. [verwijderd] 7 augustus 2020 07:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dagstaat coronavirus: 06-08
    
    VS-4882433(+58636)
    Brazilie-2912212(+53139)
    India-1964536(+56282)
    Rusland-870187(+5239)
    Zuid-Afrika-538184(+8307)
    Mexico-462690(+6590)
    Nederland-56982(+601)
    Belgie-72016(+858)
    
    Duitsland-215039(+926)
    Turkije-237265(+1153)
    Singapore-54555(+301)
    Italie-249204(+401)
    Spanje-309855(+4088)
    VK-309796(+2525)- 5 en 6 Augustus
    Zweden-81967(+427)
    Frankrijk-231310(+2734)- 5 en 6 Augustus
20. [verwijderd] 7 augustus 2020 07:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Niet voor gokker, luchtschip en andere RIVM volgelingen.
    
    Wat me opvalt is dat we al een week die Ethiopiër niet meer hebben gehoord over nieuwe records met "besmettingen". En dat terwijl we ons in West Europa sinds juni/juli aan het laveloos testen zijn en we een fikse toename van positief geteste personen hebben. Wereldwijd zie je aantal positief geteste mensen echter nauwelijks/niet meer toenemen, die trend wordt steeds duidelijker.
    
    Er moet dus iets gebeuren om de angst er in te houden? Die cijfers moeten echt omhoog omdat het vaccin nog niet "klaar" is? Eventueel dan maar via het verguisde Zweden model van gaan voor groepsimmuniteit (voorzichtig bewegen van de WHO in die richting gisteren)? Hoe krijgen we de cijfers hoger? Eerst doden, toen IC gevallen, toen besmettingen, toen... bedachte patiënten???
    
    Zoals jullie lezen hebben de aerosolen ontkennende WHO (en RIVM) mijn vertrouwen ondertussen al lang verloren. Vandaar deze boute/zieke vragen?!
    
    Ik denk niet dat het gaat helpen. Uit ervaring (en verhalen): het virus was/is zo besmettelijk dat het overgrote deel van de Nederlanders er al mee te maken zal hebben gehad. Dat zie je nu aan de kroegen en gebedshuizen, het overgrote deel van de mensen is asymptomatisch (een mooi woord voor immuun). En die asymptomaten besmetten andere mensen die ook asymptomatisch worden, enz.?
    
    Wanneer staat er in Nederland nu eindelijk eens een immunoloog op die ons eens precies gaat vertellen hoe immuniteit in elkaar steekt? Of zijn die er niet??
    
    fc