Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Uitgebreid zoeken
Aandeel

TomTom NL0013332471

Laatste koers (eur)

4,022

  • Verschil

    -0,106 -2,57%

  • Volume

    566.861 Gem. (3M) 268,1K

  • Bied

    -  

  • Laat

    -  
+ Toevoegen aan watchlist

TomTom MEI 2020

493 Posts
Pagina: «« 1 ... 11 12 13 14 15 ... 25 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 15 mei 2020 04:39

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ketchup schreef op 14 mei 2020 18:11:

    @ Benjamin, er zijn thans geen roadshows vanwege corona/lockdown , dus Banken (analisten) houden hun klanten op de hoogte via informatie die zij inwinnen, want er zijn thans geen events en geen follow up na de cijfer presentaties., dus moet je afwachten wat je Bank je kan informeren
    en dat doen ze ongelofelijk goed, om echter niet ondergesneeuwd te raken aan leesvoer heb ik mijn preferentie aangegeven voor informatie zie zij bekomen over de aandelen die ik in de porto heb en de desbetreffende sector en algemeen nieuws voornamelijk wat de centrale banken en overheden ondernemen

    zo krijg je dagelijks updates en daar scheelt de kwaliteit best eens want niet iedere analist is even goed ingelezen in een bepaald bedrijf, maar ja ik ben dankbaar voor de info en natuurlijk ook ik zie wel verschil

    maar je kan een Bankanalist hebben bij een kleine Investment Bank die perfect een toko weet te analyseren en beter research doet dan een grote Bank analist, maar als die kleine analist maar een handvol volgers heeft en die grote heeft er duizenden, dan weet ik wel welke de meest koersbepalende is

    dus Ja, wat is goed ?
    Volledig eens met jouw opvatting, dat professionele analisten zeker vwb de korte koersbeweging bepalend zijn.
    Echter vergeet niet, dat die analisten het rendement van de bank boven dat van de klant stellen waardoor zij soms gebruik makend van het algemeen sentiment een target afgeven met de koersbeweging tot gevolg om er als bank vele malen beter van te worden.
    Kijk naar het verschil in baten tussen handel in effecten door de bank zelf en de fee die zij daarvoor in rekening brengen voor het advies en de handel bij klanten.

    Dit leidt soms tot targets die iedere voorstelling te boven gaan.
    Het zou mij niets verbazen indien de analyse door jou hier afgegeven afkomstig is van Morgan.
    Zij kwamen er mee weg om Tesla vorig jaar in een worst-case scenario als target $10 mee te geven om dat daarna doodgemoederd aan te passen naar $700 in een base-scenario.

    In de analyse door jou hier afgegeven door de professionele analist viel het mij op dat hij woordelijk de waarschuwingen van HG herhaalde met 1 duidelijk verschil nl een orderboek dat aan vermindering onderhevig zou zijn.

    Juist in deze tijd waarin iedereen wel in de gaten heeft dat er 4 sectoren in zeer zwaar weer verkeren zou je als belegger extra alert moeten zijn met adviezen over specifieke aandelen actief in die sector.

    Of het nu de bank, car-, olie- of winkelvastgoedsector betreft zij kunnen op basis van het algemeen sentiment dat aan die sector kleeft zorgen voor een overshoot.

  2. forum rang 6 ketchup 15 mei 2020 07:20

    • ketchup

      Lid sinds: 09 jan 2018

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8129

      Gegeven: 2403

    •    Aantal posts: 7.821


    er heerst voornamelijk veel negativiteit om de auto industrie, de banken en de olie sector
    de Banken precies zoals zij zelf trouwens voorspelden staan aan de vooravond van grote veranderingen, omdat het verdienmodel moet worden aangepast en daarom is deze sector nu interessanter dan ooit, want er gaan veranderingen komen waar kost efficiëntie en synergie zullen moeten, niemand kan ontkennen dat de grootste groeiende tak binnen financials investment Banking en fondsen aanwerving is, daar zit geld te verdienen, want daarover kun je performance fees en management fees rekenen , daarom iedereen kijkt naar hedge fonds Managers en naar private equity fondsen , dus we krijgen saneringen binnen de financials en overnames en fusies en sommige gaan afvallen .. en dat zie je nu al gebeuren NIBC als kleine speler, Wells/Goldman als major spelers , en of het allemaal doorgaat is nog afwachten, maar de signalen zijn er dat er veel staat te gebeuren.

    Olie hetzelfde, die gaan ook door een helse periode, maar ook daar gaan winnaars en verliezers uitkomen, nu gaat het nog hoofdzakelijk om welk land de meeste stamina heeft, de US met schalie oogt het zwakst, de Russen met goedkoop Gas en Olie en staats gestuurd het sterkst, de Saudi op bergen cash kunnen het wellicht lang uithouden, maar ook die weten nu moeten we onze surplus cash vooral investeren in anderen en minder in ons zelf en ook vooral spreiden naar andere sectoren

    de auto fabrikanten staan er het aller zwakst voor , en straks minder vraag voor nieuwe auto's - een overvloed aan stock en tweedehands wagens, meer vraag naar electric en minder vraag overall en dan nog moordende concurrentie, dure fabrieken, dure werknemers en nu al aan het infuus en de sanering moeten nog beginnen

    airlines, travel , hotels en leisure in het algemeen .... verloren zaak , daar moet zoveel poen bij, dat is niet te redden, blijven nog slechts een handvol die overblijven

    alles bij elkaar geen mooi plaatje, dan ook nu de FED die aan de beurzen gaan kopen en de enorme hoeveelheid geld die de wereld circuleert en die rendement moet zoeken om de geldontwaarding te ontgaan maakt dat je meer volatiliteit krijgt en bust and boom cycles elkaar sneller opvolgen

    de centrale Banken en overheden sturen en de stimulus en hebben de diepste zakken, daar kan niemand tegen op

    het enige wat echt immer in vraag zal blijven is voeding, gezondheid en informatie en duurzame energie en goed gerund financieel systeem zodat betalingen en belastingen gecontroleerd kunnen worden ( dus sommige banken gaan gered worden, daarbij is dit geen financiële crisis, doch een mondiale economische crisis )

    wall-street and main-street gaan wat dat betreft lang in spagaat blijven waarbij de eerste de speculatie aanwakkert en de tweede, de burger inkomen garantie moet geven en aan het werk houden
    dat gaat nog chaotisch worden en bij chaos overwint speculatie boven samenhorigheid.

    de overheden kunnen niet anders dan assets blijven opkopen, dit gaat zo nog jaren duren - er is geen keuze, nogmaals dit is een herhaling van 10 jaar geleden met een factor 2 , enkel nu moeten niet de Banken gered worden, maar de wereldwijde economie en dat geeft dat we nu in de grootste crisis zitten van de laatste 100 jaar., enkel we voelen het nog niet, we zien de golven, maar de tsunami die eraan komt die zit nu nog onder de zeespiegel.

    buy goud en zilver - het geeft geen rendement, maar het is wel een hedge voor je vermogen
    zeker 1/3e moet je mi daarop inzetten.
  3. forum rang 6 pwijsneus 15 mei 2020 07:44

    • pwijsneus

      Lid sinds: 22 feb 2010

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4817

      Gegeven: 2808

    •    Aantal posts: 7.842

    quote:

    ketchup schreef op 15 mei 2020 07:20:

    buy goud en zilver - het geeft geen rendement, maar het is wel een hedge voor je vermogen
    zeker 1/3e moet je mi daarop inzetten.

    Fysiek, of met....sprinters? Of maakt dat niet zoveel uit, is dat allebei gunstig?
  4. [verwijderd] 15 mei 2020 07:57

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat is de bijdrage geweest van de "vermogensbeheerders" aan de reeele economie.

    De twee oude rekeningen zijn betaald door de reeele economie.

    Dat ook deze derde rekening grotendeels betaaald gaat worden door de reeele economie is ook zo goed als zeker.

    Dat de reeele economie de veroorzaker van al die ellende voor de vierde keer de kans geeft betwijfel ik ten zeerste.
  5. forum rang 6 ketchup 15 mei 2020 08:12

    • ketchup

      Lid sinds: 09 jan 2018

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8129

      Gegeven: 2403

    •    Aantal posts: 7.821

    voor Goud, zit ik voornamelijk fysiek omdat je daar geen BTW over moet betalen, bij Zilver ligt dat ingewikkelder, daar moet ik wel BTW over betalen
    Fysiek Goud kan je kopen bij Goudbanken en je eigen Bank kan dat voor je regelen, en die zorgen ook voor opslag ( het komt gewoon op je effecten/belegging-rekening te staan )

    verder kun je ook opteren een gedeelte in Miners te investeren, ik heb er thans 2 in de porto
    Barrick Gold en Pan American Silver
    vroeger kon je SPDR Gold Trust kopen en I Shares Silver Trust, maar hier mag ik dat niet meer, net zo min dat je hier ook niet in het fonds van Icahn mag beleggen, maar je mag dan wel weer Berkshire aandelen kopen en je kan ook in Man's fondsen of private equity beleggen

    het is echt waanzinnig wat er thans voor regelgeving wel en niet mag, dus vraag goed bij je Bank na waar je wel en niet in mag investeren.

    wat fysiek goud betreft doe ik zelf niet aan munten, ik koop gewoon de staven.
    zilver zit ik in de UK in een zilver fonds Invesco Silver - ( SSLV ) is een usd quoted fonds
    Barrick en Pan American koop je gewoon aan de beurs in NY ( Canadese bedrijven met US listing)

  7. [verwijderd] 15 mei 2020 09:41

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat een handel en fors herstel TT en valt nog mee dat handel niet tijdelijk is stilgelegd
    Ook tijdens deze mega dip bijna geen kopers meet te vinden !
    HG spreek, verkoop of vertrek !
  9. forum rang 4 Vive tu vida positivamente 15 mei 2020 10:00

    • Vive tu vida positivamente

      Lid sinds: 20 feb 2019

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 797

      Gegeven: 2601

    •    Aantal posts: 2.562

    quote:

    bert190 schreef op 15 mei 2020 09:44:

    Koers is dus zo'n 100% te laag....
    Klopt inderdaad, minimaal 100% te laag.
    Acht weken geleden nog €10,65 en nu 4 Euro lager en niet vooruit te branden, er klopt helemaal niets van.
    Slechts 39.000 volume in het eerste uur, super laag volume!
    Er hoeft maar een grote koper zich kwaad te maken en we staan zo een paar Euro hoger.

    Of gaat Harold met zijn vrinden toch voor een dirty?!
    TomTom is bovenmatig koopwaardig, strong buy dus kopen op deze ongekend lage koersen.
  11. [verwijderd] 15 mei 2020 10:45

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Met 3.000 aandelen op € 6,62 is vanmorgen een mogelijk positief dagje gestopt.

    Voor nog geen € 20.000,- verkocht en dat volstaat. Kan de controleur ook nu weer rustig terugkopen.
  12. Benjamin G. 15 mei 2020 11:39

    • Benjamin G.

      Lid sinds: 02 nov 2016

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 541

      Gegeven: 256

    •    Aantal posts: 900

    Het volume daalt al een tijdje laag bij steeds lager wordende koersen. Dit betekent toch vanuit TA perspectief dat de bodem flink wordt aangestampt?

    In mijn ogen is al veel negatieve verwachting in de koers ingeprijst. Geen shortposities meer boven de meldingsgrens. Absurd lage waardering voor assets.

    Naar mijn idee is dit rond en hopelijk voor oktober de grote herstelkandidaat.

  13. forum rang 6 ketchup 15 mei 2020 12:19

    • ketchup

      Lid sinds: 09 jan 2018

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8129

      Gegeven: 2403

    •    Aantal posts: 7.821

    voor mij is en blijft TT een overname-kandidaat en dat is ook de enige echte opwaartse koers explosie die je de komende maanden mag verwachten, alle andere vergezichten worden steeds verder vooruit geschoven., daarbij is er verder geen externe interesse in het aandeel, we hebben het puur over het bedrijf
    TT staat aan een kleine beurs en dan nog in de small-cap voor nog geen miljard, het overgrote deel van investeringsfondsen mag op basis van die criteria het al niet aanraken.
  14. Benjamin G. 15 mei 2020 14:24

    • Benjamin G.

      Lid sinds: 02 nov 2016

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 541

      Gegeven: 256

    •    Aantal posts: 900

    Dat laatste verklaart ook voor een deel de daling van het aandeel. Die fondsen die wel een mandje ASCx aandelen hebben zullen de index willen volgen.

    Overname versus groeikandidaat. Een strategie op groeikandidaat lijkt mij actief handelen. Het groeipatroon wordt inzichtelijker, de groeicurve komt vertraagd tot stand.

    Wat is bij overname een goede strategie, zie ook Nokia als overnamekandidaat, is dat vasthouden, handelen, ....?
  15. forum rang 7 Wereldbelegger 15 mei 2020 14:39

    • Wereldbelegger

      Lid sinds: 10 mrt 2018

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3286

      Gegeven: 1179

    •    Aantal posts: 9.966

    Kleine beleggers die klein aantal turbo shorts kopen
    die kijken iets minder positief naar de koersontwikkeling

    Short
    15-5-2020 14.30 uur
    Instrument Stoploss Hefboom Bied Laat Spread Koers Volume Tijd
    Turbo Short BNP 8,8 2,03 3,23 3,25 0,02 3,210 -0,16% 90 9:07

    Short
    14-5-2020 18.30 uur
    Instrument Stoploss Hefboom Bied Laat Spread Koers Volume Tijd
    Booster Short BNP 10,75 1,55 0 0 0 4,355 +1,16% 2.000 18:30
    Turbo Short BNP 7,8 3,34 0 0 0 2,025 +2,53% 2.000 18:30
  16. forum rang 6 ketchup 15 mei 2020 14:39

    • ketchup

      Lid sinds: 09 jan 2018

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8129

      Gegeven: 2403

    •    Aantal posts: 7.821


    ik doe voor nu buy and hold op aandelen voor totale exposure , maar switch wel onderling en ga nu echt overweight op Swiss en minder voor US and Euro stock

    overname kandidaten is ook wel een geluksfactor, power of earnings geeft meer zekerheid, maar dan moet je die wel kunnen laten zien en dat valt bij TT niet mee zolang ze krimpen voor totale omzet, OPEX hoog blijft en wpa non existent., je neemt dan een wissel op de toekomst en die is al 10 jaar bezig bij TT

    als ik het algehele bancaire nieuws lees ( zie off-topic draadje ) dan beginnen de bedragen voor "whatever it takes " zo astronomisch te worden dat ik vrees dat enkel conflicten ons hier nog uit krijgen

    zie ook de zeer snel verslechterende sfeer tussen de US en GB aan de ene kant en China aan de andere, als ze China gaan mijden zoals ze dat met Russia Inc hebben gedaan , dan gaat de stekker uit de economie en is het echt ieder voor zich en dan is de Eurozone verreweg het kwetsbaarste en Swiss het meest shockproof.

    wat de wereld nodig heeft is een Henry Kissinger ( een lijmer ) geen bullies zoals Trump, Boris , Putin of Xi
  17. forum rang 6 tatje 16 mei 2020 10:23

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4490

      Gegeven: 312

    •    Aantal posts: 23.737

    Ondanks dat ik veel leer van de mening en het handelen van Ketchup en Sniklaas, is mijn vraag aan Boem.

    Revenue by timing of revenue recognition
    Goods and services transferred at a point in time 274,921
    Goods and services transferred over time 425,838
    700,759

    Die 700,759 dat is de omzet 2019.

    Een gewonnen order gaat na 3 - 7 jaar lopen .

    De auto rolt van de band tussen 3 en 7 jaar na de gewonnen order.
    Van de band rollen betekent, ik krijg, factureer het hele bedrag ineens.
    Een gedeelte boek ik als geboekte omzet en een gedeelte boek ik als deferred revenu.

    Hoe moet ik Revenue by timing of revenue recognition lezen.

    Blz 70 en 71 van het JV 2019 gaan er over.

    Consumer deferred 31 dec 2019 67.
    Per kwartaal vermindert dit met 8, eind Q1 2020 59 , dan zou deferred consumer 8 kwartalen maal 8 is 64 , eind 2021 bijna weg zijn.

    Taco had het op de CMD over de afschrijvingen.

    download.tomtom.com/open/banners/Capi...

    Slide 4 eind 2019 Taco 457

    16 intanglble assets 380
    17 PPE 28
    18 Lease 32
    Totaal 440, dasss de waarheid.

    Gezien de capex in 2020 tot nu toe.

    Taco 16 17 18 eind 2020 217

    Ik
    16 114
    17 25
    18 32
    Totaal 171

    Dus ik kom eind 2020 al op 171 en Taco eind 2021 op 177.

    Ik kom eind 2021 op:

    14 59
    15 25
    16 32

    totaal 116.

    We kunnen nog 1 keer 55 van de intangible assets afschrijven en dan staan we zeg maar op 0.

    In 2022 kan het dus nog 1 keer.

    16 55
    17 11
    18 14
    totaal 80 worden.

    In 2023 hebben we alleen nog iets PPE en wat lease.

    Ik denk dat D en A dan tussen de 20 en 30 worden.

    Dan is ebit bijna gelijk aan ebitda.

    De cijfertjes zeggen mij wel veel over de strategie.

    Kijk ik als koper van TT naar de geboekte omzet of kijk ik naar de gefactureerde omzet.

    Harold gelooft ik zijn marktaandeel HD, wordt dit bevestigd door deals met de oems.

    Dan moet je goed opletten !!!!!!!!

    Ik moet zeggen, zo slank als mijn schoonDOCHTERS :-)

  18. forum rang 6 tatje 16 mei 2020 11:42

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4490

      Gegeven: 312

    •    Aantal posts: 23.737

    www.iex.nl/Nieuws/ANP-150520-301/Just...

    Ze moeten ze wel hebben.

    Het off topic draadje is momenteel heel populair.

    Terecht denk ik dan maar.

    Ik denk dat al die geweldige beslissingen en rendementen, straks in het niet zinken bij de eindrendementen van TT.

    Maar dassss gewoon mijn mening.

    Iedereen doet het op zijn manier en verdient respect voor zijn handelswijze.

    Kijk dat Boem Q1 2020 niet goed heeft gelezen, doet niets af aan zijn kunde.

    Boem:
    Naast mijn poging om het aandeel TT te "lezen" en daarvan anderen op de hoogte te brengen

    Een aandeel lezen, meestal goed, soms niet, maar dat is bij iedereen :-)

    Lezen, betekent hier, proberen de cijfers, de kansen en de strategie te begrijpen en dat doet Boem, misschien wel als beste op dit forum.

    Wat wil TT en hoe is de weg erheen.
    Waarom doen ze bepaalde zetten.
    Dat moet je proberen te begrijpen.

    Corona is natuurlijk een streep door de ( hopelijk korte termijn rekening ) rekening.

    Zonder Corona durf ik te zeggen dat ik de strategie voor 90% snap.

    Ik denk dat Boem, dat percentage zelfs overstijgt.

    Vanaf 2022 klotst de cash tegen de plinten.

    Blijft Corona en zijn gevolgen grotendeels beperkt tot 2020, dan zal de cash dalen tot 360 370.

    Met afmaken aandelen inkoop zelfs tot 330.

    Maar 2019 en 2020 zorgen wel voor een carry forward aan tax van 40 en 60 is zeker 100 miljoen.

    Wat zou Taco op de CMD bedoelt hebben met OTHER THINGS.

    Next year, we will reassess our
    optimal balance sheet position, which
    could result, amongst other things,
    into a share buyback program

    Ik tip na de aandelen inkoop op een strategisch belang, ( OTHER THINGS zei Taco ), denkelijk Microsoft.

    Een 20% belang voor Microsoft, is voor Microsoft de buffer die ze hebben tov een andere partij van 20% van 130 miljoen is 26 miljoen aandelen a ( 60 min 10 ) is 1,3 miljard.

    Als ik Microsoft was en TT gaat op het platform van Bing en is eigenlijk Azure maps met al zijn APIs en dan nog verticaal in Microsoft connected vehicle platform, dan zorg ik ervoor dat ik in pole position sta.

    Prettig weekend.
  19. [verwijderd] 16 mei 2020 13:59

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    tatje schreef op 16 mei 2020 10:23:

    Ondanks dat ik veel leer van de mening en het handelen van Ketchup en Sniklaas, is mijn vraag aan Boem.

    Revenue by timing of revenue recognition
    Goods and services transferred at a point in time 274,921
    Goods and services transferred over time 425,838
    700,759

    Die 700,759 dat is de omzet 2019.

    Een gewonnen order gaat na 3 - 7 jaar lopen .

    De auto rolt van de band tussen 3 en 7 jaar na de gewonnen order.
    Van de band rollen betekent, ik krijg, factureer het hele bedrag ineens.
    Een gedeelte boek ik als geboekte omzet en een gedeelte boek ik als deferred revenu.

    Hoe moet ik Revenue by timing of revenue recognition lezen.

    Blz 70 en 71 van het JV 2019 gaan er over.


    Tatje,

    Ik denk, dat je hiermee het belangrijkste meetpunt te pakken hebt.
    Maar tevens de meest moeilijke, dus help aub mee in het ontrafelen.

    Tom2 heeft een omzet van 701 mio waarvan 275 mio komt vanuit directe opbrensten.

    Blz 72 geeft aan hoe men het onderscheid aanbrengt in directe en uitgestelde inkomsten bij verkoop van GOODS en verkoop van SERVICES.

    Voor GOODS lijkt het in eerste instantie redelijk simpel;
    Men boekt de HW-Omzet in als omzet direct 215 mio waarbij een bijkomend bedrag indien het PND's betreft 25%(?) wordt geboekt als SERVICES welke vrijvalt in drie jaar.

    De overige 60 mio moet dus komen vanuit de unit A&E.
    In 2019 geeft TT aan 380 mio Automotive- en 160 mio Enterprise-omzet te hebben gescoord.
    Hoe kan het dan dat slechts 60 mio als directe omzet wordt verantwoord(11%).
    Ik zou verwachten indien ik uitga van opboeking per maand dat de Enterprise omzet van 160 mio verdeeld is in 1/12 direct en 11/12 uitgesteld.
    Derhalve blijft er voor Automotive over 60 mio - 13 mio = 47 mio.

    Bij uitfacturering van het totaalbedrag per geproduceerde auto verdeeld TT het bedrag in een gedeelte direct en een gedeelte uitgesteld.
    Ik ging altijd uit van 75% direct en 25% naar deferred.
    Die vlieger gaat dus niet op want dat zou betekenen dat alleen Automotive een opbrengst direct zou laten zien van 75% van 380 mio is 285 mio.

    Men deferred dus nog meer bij TT dan ik al had gedacht.
    De enige oplossing die ik kan bedenken is dat ook de 285 mio niet in een keer wordt geboekt maar als 12 maands opbrenst wordt behandelt waardoor er slecht 24 mio aan directe omzet in de contractmaand wordt geboekt.

    Een verschil van 50% tussen 47 mio en de 24 mio is te groot.

    Resumee: uitgaande van de gefactreerde bedragen bij Automotive en de opgegeven omzetgegeven van Consumer en Enterprise blijkt dat TT meer omzet uitstelt naar deferred kort (te vervallen binnen 12 maanden) en deferred long dan ik al veronderstelde.

    Ik zal hierop later terugkomen indien ik een verklaring heb gevonden voor dit nieuwe feit.



  20. [verwijderd] 17 mei 2020 04:46

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De verklaring is veel eenvoudiger dan ik dacht.

    Men geeft in timing aan wat er gebeurt bij verkoop product/ingaan van een contract.(zie blz 72)

    Voor de HW-omzet binnen Consumer is dat op het moment dat het product wordt overgedragen aan de consument/retailer.
    Voor het gedeelte C&S omzet binnen Consumer hanteert men een doorlooptijd van drie jaar.
    Voor Enterprise geldt daarvoor een periode van een jaar, terwijl het voor Automotive afhangt van de duur van het contract hoelang men de "verdienperiode" opschuift.

    De verdeling door TT gegeven van HW-omzet vs C&S omzet geeft ons inzicht wat het C&S gedeelte van Consumer is tov de gehele omzet.

    2016 Omzet 825 mio wv 56% HW = 466 mio dwz dat er 97 mio (563 mio-466 mio) als C&S omzet is verantwoord in 2016 onder Consumer.

    Het verloop van Omzet totaal , Omzet verkoop HW, verantwoorde omzet C&S over de Jaren 2016 t/m 2019 kan als volgt worden weergegeven.

    2016 832 mio totaal, wv 56% 466 mio HW-cons, C&S Cons 97 mio C&S A&E 269 mio
    2017 739 mio totaal, wv 43% 318 mio HW-cons, C&S Cons 88 mio C&S A&E 333 mio
    2018 687 mio totaal, wv 36% 247 mio HW-cons, C&S Cons 68 mio C&S A&E 372 mio
    2019 701 mio totaal, wv 31% 217 mio HW-cons, C&S Cons 58 mio C&S A&E 426 mio

    Uit deze vergelijking valt duidelijk de transitie van HW-bedrijf naar C&S bedrijf op te maken. met het positieve effect op de marge tot gevolg:
    Omzet 2016 825 mio HW 56% 466 mio 44% C&S 359 mio Bruto-marge 470 mio 57%
    Omzet 2017 739 mio HW 43% 318 mio 57% C&S 421 mio Bruto-marge 465 mio 63%
    Omzet 2018 687 mio HW 36% 247 mio 64% C&S 440 mio Bruto-marge 475 mio 69%
    Omzet 2019 701 mio HW 31% 217 mio 71% C&S 484 mio Bruto-marge 515 mio 74%

    NB het betreft hier de VERANTWOORDE C&S-omzetten ingevolge IFRS en toepassing deferred.

    Omdat gegeven is dat het C&S gedeelte binnen Consumer een doorlooptijd heeft van 3 jaar en Enterprise 1 jaar is de verantwoorde omzet aan C&S in 2019 voor Consumer 1/4 van de totaal geboekte omzet Consumer over de jaren 2016 t/m 2019 en voor Enterprise is dat 1/2 van de omzetten over 2018 en 2019.
    Terugrekenend resteert er voor de verantwoorde IFRS C&S omzet Automotive in 2019 een bedrag over van 484 mio - 78 mio(Cons) - 143 mio( Enterpr) is 263 mio.

    Hoe verantwoord je 263 mio aan IFRS omzet indien je 380 mio hebt uitgefactureerd in datzelfde jaar terwijl die 263 mio ook nog eens gevoed is vanuit de gefactureerde omzetten uit de jaren ervoor door de vrijval uit die jaren.

    Hoe ik ook reken er is geen andere conclusie te trekken dat er bij de uitfacturering van Automotive slechts de boeking plaatsvindt Deferred kort en Deferred lang.
    Niet voor het gehele bedrag want dan zou er bij een facturering van 380 mio bij een doorlooptijd van 4 jaar slechts 1/5 daarvan verantwoordt worden dus 76 mio.
    Ook niet mijn aanname van 75% direct en daarna de overige 25% gedurende de daarop volgende 4 jaren want dan zou de verantwoording in 2019 75% van 380 mio is 285 mio hebben bedragen en dat dan enkel voor de gefactureerde in 2019.

    TT boekt een gedeelte(75%) naar deferred kort en 25% naar deferred long waardoor de helft van wat er in 2019 is geboekt onder deferred kort(en ook 50% vanuit 2018) als omzet wordt verantwoord.
    75% van 320 mio + 380 mio /2 = 262 mio .
    Het overige verschil van 350 mio ofwel 88 mio komt voort uit de vrijval lang van de 4 jaren voorafgaand aan 2018.

    TT boekt nog voorzichtiger dan ik al veronderstelde.
    Er wordt slecht 1/2 van de 75% verantwoordt als IFRS omzet Automotive in het jaar van facturering.

    Dit alles sterkt mij in de gedachte, dat de IFRS omzet van Automotive mee zal vallen in 2020.
    De helft van 75% van 380 mio(uit 2019) + 10,5/12 van 1/2 van 75% 85 mio uit q1 zal verantwoord worden als IFRS omzet Automotive derhalve al 190 mio( en dat bedrag wordt verhoogd met de

    Sorrry hooggeeerd bezoek kondigt zich aan.

    Ik beloof later op de dag mijn verhaal af te maken

493 Posts
Pagina: «« 1 ... 11 12 13 14 15 ... 25 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Laatste Nieuws

  1. Wall Street lager gesloten
  2. Trump is van plan om volgende week wederkerige tarieven aan te kondigen
  3. Consumentenkrediet VS fors gestegen
  4. Olieprijs hoger gesloten
  5. Proximus ziet CEO vertrekken
  6. Europese beurzen lager gesloten
  7. Media: Trump dreigt met wederkerige tarieven
  8. D’Ieteren houdt Bel20 in toom
  9. Analyse boursière: le taux neutre laisse à la BCE une grande marge de manœuvre pour de nouvelles baisses
  10. Beursblik: Amerikaans banenrapport beter dan gevreesd
  11. Beursagenda: Belgische bedrijven
  12. Consumentenvertrouwen VS verder gedaald

Meest Gelezen Premium

  1. Premium Premium
    Vooruitblik: grootste zeepbel ooit?
  2. Premium Premium
    Vooruitblik: riemen vast, de handelsoorlog is begonnen
  3. Premium Premium
    Buffett gaat voor de winstmachine
  4. Premium Premium
    ASML: vraag naar geavanceerde chips blijft toenemen
  5. Premium Premium
    Is ASMI koopwaardig na de schok van DeepSeek?
  6. Premium Premium
    Een Nederlands koopje op Wall Street
  7. Premium Premium
    Shell doet het allemaal

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 10 februari

    1. Industriële productie december (NL)
    2. UniCredit Q4-cijfers (Ita)
    3. NX Filtration Q4-cijfers

  2. 11 februari

    1. Kering Q4-cijfers (Fra)
    2. Wereldhave Q4-cijfers
    3. Barco Q4-cijfers
    4. Wereldhave Belgium Q4-cijfers
    5. BP Q4-cijfers (VK)
    6. Ondernemersvertrouwen mkb januari (VS)
    7. Coca-Cola Q4-cijfers (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht
Naar de hele agenda