Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Het Nederlandse onderwijs glijdt af: al 20 jaar daalt niveau, zegt onderwijsinspectie

1. jonas 28 december 2021 15:50

   auteur info

   • jonas

     Lid sinds: 05 mei 2017

     Laatste bezoek: 13 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2784

     Gegeven: 3933

   •    Aantal posts: 4.570

   
   Mooie voor Johan!
   
   The toes hooked?
   
   Enfin Johan zal het wel met zijn perfecte Engels vertellen.
   
   Mijn techniek bij niet weten is dan omschrijven en dan oppakken bij native speaker
   
   Groet, Jonas
2. [verwijderd] 28 december 2021 15:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 28 december 2021 15:49:

   [...]
   Vertaal dat woord eens in het Engels.....!!!
   

   How bad is Mark Rutte’s English?
   
   www.dutchnews.nl/features/2014/03/how...
3. [verwijderd] 28 december 2021 15:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jonas schreef op 28 december 2021 15:50:

   Mooie voor Johan!
   
   The toes hooked?
   
   Enfin Johan zal het wel met zijn perfecte Engels vertellen.
   
   Mijn techniek bij niet weten is dan omschrijven en dan oppakken bij native speaker
   
   Groet, Jonas
   

   Mijn vader was een eerste graad leraar Engels MO-B en dus heb een goede beheersing van het Engels. Een Engels bedrijf vertelde mij eens dat ze geen enkele fout kon vinden in mijn Engelse CV. Logisch dat ik dan ook veel van mijn vader heb geleerd
4. jonas 28 december 2021 16:04

   auteur info

   • jonas

     Lid sinds: 05 mei 2017

     Laatste bezoek: 13 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2784

     Gegeven: 3933

   •    Aantal posts: 4.570

   Johan nu weet ik wat je vader deed, maar weet ik nog steeds niet wat de juiste vertaling is.
   
   Groet, Jonas
5. [verwijderd] 28 december 2021 16:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jonas schreef op 28 december 2021 15:50:

   Mooie voor Johan!
   
   The toes hooked?
   
   Enfin Johan zal het wel met zijn perfecte Engels vertellen.
   
   Mijn techniek bij niet weten is dan omschrijven en dan oppakken bij native speaker
   
   Groet, Jonas
   

   The toes hooked? Een veel gemaakte fout is dat Nederlanders woorden direct vertalen naar het Engels.
6. [verwijderd] 28 december 2021 16:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jonas schreef op 28 december 2021 16:04:

   Johan nu weet ik wat je vader deed, maar weet ik nog steeds niet wat de juiste vertaling is.
   
   Groet, Jonas
   

   Bad English
7. izdp 28 december 2021 16:38

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4070

   •    Aantal posts: 18.462

   quote:

   johan20090 schreef op 28 december 2021 15:59:

   [...]
   
   Mijn vader was een eerste graad leraar Engels MO-B en dus heb een goede beheersing van het Engels. Een Engels bedrijf vertelde mij eens dat ze geen enkele fout kon vinden in mijn Engelse CV. Logisch dat ik dan ook veel van mijn vader heb geleerd
   

   Bedoel je soms een eerstegraads leraar Engels en je CV in het Engels vertaald?
   
   Voor de vertaling van tenenkrommend is eerder gezocht: www.dwotd.nl/2011/12/987-tenenkrommen...
8. [verwijderd] 28 december 2021 16:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   izdp schreef op 28 december 2021 16:38:

   [...]
   
   Bedoel je soms een eerstegraads leraar Engels en je CV in het Engels vertaald?
   
   Voor de vertaling van tenenkrommend is eerder gezocht: www.dwotd.nl/2011/12/987-tenenkrommen...
   

   Een veel gemaakte fout is dat Nederlanders woorden direct vertalen naar het Engels.
   
   Het is eerstegraads leraar Engels MO-B en mijn Engelse CV is niet vertaald naar het Engels. Je moet in het Engels denken. Natuurlijk heeft mijn vader mijn Engelse CV gecontroleerd.
9. jonas 28 december 2021 16:57

   auteur info

   • jonas

     Lid sinds: 05 mei 2017

     Laatste bezoek: 13 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2784

     Gegeven: 3933

   •    Aantal posts: 4.570

   Handige site IZDP
   
   Dat toe-curling ligt eigenlijk ook niet zo ver af van bijna letterlijke vertaling. Ik heb overigens weleens een intern Unileverstuk gezien waarin ze managers en hoger kader even op hun broek gaven voor hun bad English. Kwam er toch een rij van van correcties op gebruikte taal uit beleidsstukken.
   
   Denk dat veel Nederlanders en dan vooral hoogopgeleiden ten onrechte denken perfect Engels of Duits en Frans te spreken. Vindt dat op zich ook weer niet een echt groot probleem als het maar begrijpelijk is. Immers die Franzoos, Engelsman/vrouw of Duitser spreken vaak zelf geen 3 zinnen Nederlands.
   
   Groet, Jonas
10. [verwijderd] 28 december 2021 17:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    izdp schreef op 28 december 2021 16:38:

    [...]
    
    Bedoel je soms een eerstegraads leraar Engels en je CV in het Engels vertaald?
    
    Voor de vertaling van tenenkrommend is eerder gezocht: www.dwotd.nl/2011/12/987-tenenkrommen...
    

    Bij een sollicitatie krijg je een goede indruk van een CV voor de beheersing van de Engelse taal. Zeker bij native speakers vallen fouten meteen op.
11. izdp 28 december 2021 18:04

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.462

    En mij valt dus onmiddellijk je fouten in het Nederlands op.
    Als werkgever en voor een topfunctie scoor je dan toch gelijk een minnetje.
    Misschien debet aan je teveel aan Engels?
12. izdp 28 december 2021 18:10

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.462

    quote:

    jonas schreef op 28 december 2021 16:57:

    Handige site IZDP
    
    Dat toe-curling ligt eigenlijk ook niet zo ver af van bijna letterlijke vertaling. Ik heb overigens weleens een intern Unileverstuk gezien waarin ze managers en hoger kader even op hun broek gaven voor hun bad English. Kwam er toch een rij van van correcties op gebruikte taal uit beleidsstukken.
    
    Denk dat veel Nederlanders en dan vooral hoogopgeleiden ten onrechte denken perfect Engels of Duits en Frans te spreken. Vindt dat op zich ook weer niet een echt groot probleem als het maar begrijpelijk is. Immers die Franzoos, Engelsman/vrouw of Duitser spreken vaak zelf geen 3 zinnen Nederlands.
    
    Groet, Jonas
    

    Ik ben het eens met je.
    Iedereen die zijn/haar best doet om te communiceren in een andere taal krijgt van mij een pluim.
    Zeker in het VK wordt dat op zijn waarde geschat.
    
13. jonas 28 december 2021 21:50

    auteur info

    • jonas

      Lid sinds: 05 mei 2017

      Laatste bezoek: 13 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2784

      Gegeven: 3933

    •    Aantal posts: 4.570

    
    IZDP zijn we het eindelijk 1 keer eens. Hoge score dit jaar.
    
    Geldt ook voor allochtone nieuwkomers voor wie Nederlands vaak een hele moeilijke taal is. Beter wel gesproken al is dat Nederlands niet meteen perfect dan angstig niets zeggen omdat het weleens niet helemaal niet perfect kan zijn.
    
    Belachelijk zo een NPO die dan meteen zoals bij Hassan meteen gaat ondertitelen Hassan is best begrijpbaar. Goed soms even wat meer nadenken bij toehoorder maar toch geen enkele moeite.
    
    NPO vind blijkbaar dat alle allochtonen zielenpoten zijn die ze moeten beschermen Zo denigrerend zo erg de wens deugmens te zijn om arme en zielig geachte allochtonen willen bekoetelen.
    
    Mijn omgangsvormen zijn heel anders met onze Turken, Antallianen, Marokkie's zijn anders en heel direct en kijkend recht in de ogen met humor en geen gekoetel. Vinden ze juist prachtig: niet zo een slapzak Nederlander maar iemand die zaken wat begrijpt en ons serieus neemt.
    
    Toch fijn nieuwjaar gewenst. Mogelijk een score van 2 een mooi voornemen voor volgend jaar?
    
    Groet, Jonas
    
    
14. izdp 29 december 2021 00:21

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.462

    Volgens mij wordt je vergeetachtig of kan je slecht tellen ;-)
    Aan voornemens doe ik niet; pluk liever de dag.
    Natuurlijk voor jou ook een goed nieuw jaar met wat beter gezang dan die van de klaag.
    Ik hoor liever spreeuwen dan kraaien.
15. [verwijderd] 29 december 2021 03:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    izdp schreef op 28 december 2021 18:04:

    En mij valt dus onmiddellijk je fouten in het Nederlands op.
    Als werkgever en voor een topfunctie scoor je dan toch gelijk een minnetje.
    Misschien debet aan je teveel aan Engels?
    

    Voor mijn werk is alleen het Engels nog belangrijk. Vroeger schreef ik rapporten nog in het Nederlands maar tegenwoordig moet alles in het Engels vanwege internationale relaties met bedrijven, zoals in Japan.
16. [verwijderd] 29 december 2021 03:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    izdp schreef op 28 december 2021 18:04:

    En mij valt dus onmiddellijk je fouten in het Nederlands op.
    Als werkgever en voor een topfunctie scoor je dan toch gelijk een minnetje.
    Misschien debet aan je teveel aan Engels?
    

    Ik heb een relatie met een vrouw uit de USA en spreek alleen nog maar Engels.
17. [verwijderd] 29 december 2021 08:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    johan20090 schreef op 27 december 2021 11:26:

    Maarten van Rossem heeft een artikel geschreven over de doctorandusfabriek in 2012
    
    Nederlandse studenten zijn trots als ze met minimale inspanning een zesje halen. En ze komen er massaal mee weg: niet alleen aan het hbo, maar ook aan de universiteit.
    
    www.maartenonline.nl/de-doctorandusfa...
    

    Er worden grote aantallen doctorandussen geproduceerd waarvan de kwaliteit op z’n minst twijfelachtig is. Voor goed Nederlands wil dat zeggen doctorandussen onbenul.
18. izdp 29 december 2021 15:27

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.462

    quote:

    johan20090 schreef op 29 december 2021 03:11:

    [...]
    
    Voor mijn werk is alleen het Engels nog belangrijk. Vroeger schreef ik rapporten nog in het Nederlands maar tegenwoordig moet alles in het Engels vanwege internationale relaties met bedrijven, zoals in Japan.
    

    Mijn vermoeden was dus juist.
    Ik zie het (woorden in stukken hakken, waardoor er vaak iets anders staat) als een ware plaag voor onze Nederlandse taal.
    Vind ik veel erger dan spel- of grammaticafouten.
    
19. [verwijderd] 30 december 2021 12:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Buitenlandse studenten begrijpen Nederlandse ‘zesjescultuur’ niet
    
    ‘Studeren is al zwaar genoeg, dus een zesje is prima. Als je je vakken maar haalt’. Grote kans dat je medestudenten dit wel eens hebt horen zeggen. Buitenlandse studenten begrijpen niets van deze ‘zesjescultuur’, meldt de Volkskrant.
    
    www.taalloket.nl/actueel/nieuwsberich...
20. [verwijderd] 30 december 2021 12:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Leve de zesjescultuur. Geen stress, toch een zes.
    
    Het was premier Balkenende (zacht gezegd in mijn optiek niet de beste premier van de afgelopen decennia) die een aantal jaren geleden in de tweede kamer fel uithaalde naar de zogenaamde zesjescultuur. Dat had hij vooral ervaren op het hoger onderwijs in Nederland. Al die luie studenten die liever in de kroeg zaten dan met hun neus in de studieboeken: daar zou je het later niet mee redden in deze wereld. “Hup, gas erbij!’ aldus de geërgerde premier, “Nederland moet weer de beste willen worden van Europa!”
    
    www.mijnkerk.nl/leve-de-zesjescultuur/