Flow Traders - 2023: (op) weg naar Bermuda

1. beleggertje2020 26 juni 2023 15:16

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2518

     Gegeven: 10310

   •    Aantal posts: 9.886

   www.businessinsider.nl/speculanten-di...
   
   Denk dat men de borst best wel es flink nat kan gaan maken. Zijn geen kleine jongens die grote speculanten. Komt wellicht heel veel handel t.g.v FLOW !
2. boxer2 26 juni 2023 16:15

   auteur info

   • boxer2

     Lid sinds: 10 dec 2008

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 175

     Gegeven: 532

   •    Aantal posts: 1.132

   Je bent er al vroeg bij vandaag Beleggertje2020.
   Morgen weer een nieuwe kans
3. silverwheaton 26 juni 2023 16:44

   auteur info

   • silverwheaton

     Lid sinds: 02 nov 2011

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 515

     Gegeven: 1242

   •    Aantal posts: 2.204

   quote:

   beleggertje2020 schreef op 26 juni 2023 15:16:

   www.businessinsider.nl/speculanten-di...
   
   Denk dat men de borst best wel es flink nat kan gaan maken. Zijn geen kleine jongens die grote speculanten. Komt wellicht heel veel handel t.g.v FLOW !
   

   Is dit goed nieuws voor toekomstige volatiliteit? Misschien, maar kan eveneens het tegenovergestelde betekenen. Makke dalende markten zonder spectaculaire volumes. Wat ik als 'ancien' Flow-belegger wel mag aanstippen, me dunkt...
   Met jouw vermogen kocht ik massaal kwaliteitsaandelen zodat je sowieso elk jaar rijker wordt en niet meer elke dag hoeft te panikeren omtrent onze geliefde, doch rampzalig presterende Flows... Daarom ook dat ik jouw financiële luxe in twijfel trek. Menig forumgenoot heeft je al op leugens betrapt. En datis pijnlijk. Je hoeftje heus niet te schamen omdat niet alles op rolletjes loopt. Dat overkomt eenieder van ons....
4. devil80 26 juni 2023 18:30

   auteur info

   • devil80

     Lid sinds: 24 jan 2010

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1544

     Gegeven: 2189

   •    Aantal posts: 2.092

   quote:

   silverwheaton schreef op 26 juni 2023 16:44:

   [...]
   
   Is dit goed nieuws voor toekomstige volatiliteit? Misschien, maar kan eveneens het tegenovergestelde betekenen. Makke dalende markten zonder spectaculaire volumes. Wat ik als 'ancien' Flow-belegger wel mag aanstippen, me dunkt...
   Met jouw vermogen kocht ik massaal kwaliteitsaandelen zodat je sowieso elk jaar rijker wordt en niet meer elke dag hoeft te panikeren omtrent onze geliefde, doch rampzalig presterende Flows... Daarom ook dat ik jouw financiële luxe in twijfel trek. Menig forumgenoot heeft je al op leugens betrapt. En datis pijnlijk. Je hoeftje heus niet te schamen omdat niet alles op rolletjes loopt. Dat overkomt eenieder van ons....
   

   Kan net zo goed een hedge zijn op opties of andere derivaten.
   Het zegt alleen maar dat in de nabije toekomst voor 1000 mrd aan aandelen teruggekocht moet worden ivm leveringsverplichtingen of einde van de termijn voor ingeleende stukken.
5. ischav2 26 juni 2023 20:01

   auteur info

   • ischav2

     Lid sinds: 11 mrt 2004

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1360

     Gegeven: 209

   •    Aantal posts: 6.890

   Zie het aandeel bij aanhoudende slappe markten naar 18 EUR zakken. Heb bescheiden positie, maar zal In die regionen uitbreiden.
6. am1993 26 juni 2023 20:42

   auteur info

   • am1993

     Lid sinds: 13 jan 2004

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4491

     Gegeven: 7700

   •    Aantal posts: 6.244

   quote:

   Sjoerd123 schreef op 26 juni 2023 14:08:

   @AM1993: ben benieuwd naar de reden voor geschreven call's 18 september te schrijven? Hoe kijk je tegen het risico aan, dat je als schrijver hebt, dat je de aandelen moet gaan leveren? Zeker als je op een koers van 18 hebt geschreven? ik heb om deze reden juist op niveau 22 geschreven, aangezien ik verwacht dat Flow daar voorlopig niet aankomt. Ben benieuwd naar je visie hierop. Bvd.
   

   Als u terugleest, ziet u dat ik daar al uitgebreid over bericht heb. Begin april moest ik plotseling naar het buitenland en bij terugkomst bleek FT gezakt van circa 27 naar circa 22. Daarmee bleek een forse daling ingezet, die mogelijk niet eerder zou stoppen tot aan de weerstand van (m.i.) circa 18, omdat flow tot dan toe mogelijk weinig verdiend zou hebben en dus over het 2e kwartaal met teleurstellende resultaten zou komen.
   Verkopen wilde ik niet, want eens in de tich jaar doet zich een calamiteit voor, die Flow weer naar hogere niveaus brengt.
   Om in ieder geval een daling tot 18 uit te sluiten heb ik de calls 18 september geschreven.
   Met nog een leuke premie kan ik rustig afwachten wat de koers van Flow in de tussentijd doet en dan zijn de resultaten over het 2e kwartaal ook al bekend. Die zullen m.i. niet best zijn, waardoor Flow nog verder gaat dalen. Plus volgt mogelijk nog een klein dividend, dat ik dan ook nog incasseer.
   Verlies op mijn aandelen ga ik dan niet/nauwelijks leiden omdat de calls behoorlijk ITM waren.
   Ik volg de koersontwikkeling van Flow dagelijks dus mocht er een omkeer komen, dan kan ik mijn geschreven calls altijd weer terug kopen. Maar voorlopig lijkt daar nog geen aanleiding toe.
7. am1993 26 juni 2023 20:47

   auteur info

   • am1993

     Lid sinds: 13 jan 2004

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4491

     Gegeven: 7700

   •    Aantal posts: 6.244

   quote:

   silverwheaton schreef op 26 juni 2023 16:44:

   [...]
   
   Is dit goed nieuws voor toekomstige volatiliteit? Misschien, maar kan eveneens het tegenovergestelde betekenen. Makke dalende markten zonder spectaculaire volumes. Wat ik als 'ancien' Flow-belegger wel mag aanstippen, me dunkt...
   Met jouw vermogen kocht ik massaal kwaliteitsaandelen zodat je sowieso elk jaar rijker wordt en niet meer elke dag hoeft te panikeren omtrent onze geliefde, doch rampzalig presterende Flows... Daarom ook dat ik jouw financiële luxe in twijfel trek. Menig forumgenoot heeft je al op leugens betrapt. En datis pijnlijk. Je hoeftje heus niet te schamen omdat niet alles op rolletjes loopt. Dat overkomt eenieder van ons....
   

   Ik trek zijn financiële positie niet in twijfel, want ik volg hem al zowat ruim drie jaar. Weet alleen, dat hij in die termijn m.i. zowat 400K aan rendement heeft laten liggen, door allerlei risicovolle zijsprongen te maken. Dit jaar al zowat 200 K op zijn belang in AMG, dat hij veel te vroeg heeft afgestoten. Maar ja. Leergeld zullen we maar zeggen.
8. boxer2 27 juni 2023 10:00

   auteur info

   • boxer2

     Lid sinds: 10 dec 2008

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 175

     Gegeven: 532

   •    Aantal posts: 1.132

   Ik vind het behoorlijk irritant worden dat de koers elke dag in slow motion stapsgewijs terug gezet wordt.
   Geen enkel herstel. We weten nu toch zo langzamerhand wel hoe flow in dit kwartaal er voor staat?
   Wordt het dan nu niet eens tijd voor een pas op de plaats, wat koers betreft?
9. Littletycoon 27 juni 2023 10:14

   auteur info

   • Littletycoon

     Lid sinds: 12 aug 2019

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1685

     Gegeven: 180

   •    Aantal posts: 2.800

   quote:

   boxer2 schreef op 27 juni 2023 10:00:

   Ik vind het behoorlijk irritant worden dat de koers elke dag in slow motion stapsgewijs terug gezet wordt.
   Geen enkel herstel. We weten nu toch zo langzamerhand wel hoe flow in dit kwartaal er voor staat?
   Wordt het dan nu niet eens tijd voor een pas op de plaats, wat koers betreft?
   

   Tsja, blijkbaar nog steeds meer aanbod dan vraag. Wel knap dat market maker dat zo in een slow motion proces weet te gieten, wel nieuwsgierig wat daarbij komt kijken.
10. Ron Kerstens 27 juni 2023 10:21

    auteur info

    • Ron Kerstens

      Lid sinds: 16 dec 2011

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4298

      Gegeven: 718

    •    Aantal posts: 5.558

    Marktkapitalisatie van Flow bedraagt nu ca 1 miljard, de nettowinst de afgelopen jaren zat grofweg tussen de 100 en 160 mln met een uitschieter in 2020 van bijna een half miljard. De tent draait prima, personeel wordt rijkelijk beloond en is verbonden en de winst is redelijk stabiel. Ik vind het apart dat er geen partij is die een bod wil doen om die inkomstenstroom binnen te harken, met wat geluk heb je in 6 jaar je investering terugverdiend.
11. Cato de jongere 27 juni 2023 10:48

    auteur info

    • Cato de jongere

      Lid sinds: 18 sep 2020

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 596

      Gegeven: 27

    •    Aantal posts: 1.030

    quote:

    Ron Kerstens schreef op 27 juni 2023 10:21:

    Marktkapitalisatie van Flow bedraagt nu ca 1 miljard, de nettowinst de afgelopen jaren zat grofweg tussen de 100 en 160 mln met een uitschieter in 2020 van bijna een half miljard. De tent draait prima, personeel wordt rijkelijk beloond en is verbonden en de winst is redelijk stabiel. Ik vind het apart dat er geen partij is die een bod wil doen om die inkomstenstroom binnen te harken, met wat geluk heb je in 6 jaar je investering terugverdiend.
    

    Vergeet trouwens de cashpositie van 250 miljoen niet. De vraag is wat Flow Traders daar mee wil gaan doen. Aandeleninkoop (die al maanden niet meer plaats vindt trouwens) of toch een overname? gezien er geen aandeleninkoop meer is neig ik wel steeds meer naar dat laatste. Waarbij het ook een optie is dat het bedrijf zelf Flow Traders van de markt haalt.
12. anoniemus 27 juni 2023 11:10

    auteur info

    • anoniemus

      Lid sinds: 29 jul 2015

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 229

      Gegeven: 172

    •    Aantal posts: 443

    quote:

    am1993 schreef op 26 juni 2023 20:47:

    [...]
    Ik trek zijn financiële positie niet in twijfel, want ik volg hem al zowat ruim drie jaar. Weet alleen, dat hij in die termijn m.i. zowat 400K aan rendement heeft laten liggen, door allerlei risicovolle zijsprongen te maken. Dit jaar al zowat 200 K op zijn belang in AMG, dat hij veel te vroeg heeft afgestoten. Maar ja. Leergeld zullen we maar zeggen.
    

    Voor wat betreft rendement laten liggen. Daar kan ik ook van meespreken in deze bear (of duck, ha ha?) market met tech bubbel. Ik heb in januari Prosus met een miniem winstje verkocht. Kijk een s wat ze nu staan. Ja als je alles van te voren kunt inschatten dan word je rijk.
13. Cato de jongere 27 juni 2023 11:35

    auteur info

    • Cato de jongere

      Lid sinds: 18 sep 2020

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 596

      Gegeven: 27

    •    Aantal posts: 1.030

    Flow Traders blijft in ieder geval maar dalen, verwachting van de markt voor dit kwartaal zal ook niet goed zijn.
14. Betweter 27 juni 2023 12:16

    auteur info

    • Betweter

      Lid sinds: 23 sep 2020

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1323

      Gegeven: 171

    •    Aantal posts: 1.798

    quote:

    Cato de jongere schreef op 27 juni 2023 11:35:

    Flow Traders blijft in ieder geval maar dalen, verwachting van de markt voor dit kwartaal zal ook niet goed zijn.
    

    Ik zou me niet zo druk maken. De trackrecord van Flow is dat ze wekenlang neerwaarts kunnen bewegen om ineens weer on top te zijn.
    Er is weinig volume geweest in de aandelenhandel maar dat is niet het enige waar ze in zitten. Als "het weer" op de markten omslaat dan gaan we weer de andere kant op. Tot die tijd op een houtje bijten maar. Net als je denkt laat maar of de handdoek in de ring gooit draait alles om.
    Overigens zijn de bewegingen nu wel wat meer in lijn met een normaal verloop. In plaats van centen gepiel.
15. Chiel71 27 juni 2023 12:24

    auteur info

    • Chiel71

      Lid sinds: 25 okt 2005

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 400

      Gegeven: 80

    •    Aantal posts: 1.037

    Het is technisch gezien bijna tijd voor een reversal. Nog ff geduld.
16. devil80 27 juni 2023 14:55

    auteur info

    • devil80

      Lid sinds: 24 jan 2010

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1544

      Gegeven: 2189

    •    Aantal posts: 2.092

    quote:

    Chiel71 schreef op 27 juni 2023 12:24:

    Het is technisch gezien bijna tijd voor een reversal. Nog ff geduld.
    

    Waarom?
    Bears roepen ook dat t al lang tijd is voor een reversal in de VIX of Nasdaq/AI fondsen en toch blijven ze in sterke uptrend.
    AMG is ook al weken/maanden lang in een uptrend (allemaal zonder nieuw unknown nieuws).
17. Alles kwijt 27 juni 2023 15:30

    auteur info

    • Alles kwijt

      Lid sinds: 07 dec 2007

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 578

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 3.396

    25k verlies. En dat gaat nog verder oplopen met 25k stukjes Flow. 8 dagen geleden stond de koers nog één euro hoger. Dus je hoeft er geen jaar over te doen om 25k euro verlies te hebben. 8 dagen is ook genoeg. Zit je al langer dan 8 dagen in Flow, dan is verlies niet meer te overzien.
    
    25k verlies, daar kan je half jaar lang iedere dag voor naar de Boccaccio.
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
18. Future-scalper 27 juni 2023 15:47

    auteur info

    • Future-scalper

      Lid sinds: 10 jun 2013

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 123

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 283

    quote:

    Alles kwijt schreef op 27 juni 2023 15:30:

    25k verlies. En dat gaat nog verder oplopen met 25k stukjes Flow. 8 dagen geleden stond de koers nog één euro hoger. Dus je hoeft er geen jaar over te doen om 25k euro verlies te hebben. 8 dagen is ook genoeg. Zit je al langer dan 8 dagen in Flow, dan is verlies niet meer te overzien.
    
    25k verlies, daar kan je half jaar lang iedere dag voor naar de Boccaccio.
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    

    Zeg eens waar!
19. anoniemus 27 juni 2023 16:24

    auteur info

    • anoniemus

      Lid sinds: 29 jul 2015

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 229

      Gegeven: 172

    •    Aantal posts: 443

    De meesten die op dit forum posten hebben volgens mij put opties op Flow. Vandaar het negatieve commentaar.
20. Future-scalper 27 juni 2023 16:44

    auteur info

    • Future-scalper

      Lid sinds: 10 jun 2013

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 123

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 283

    quote:

    anoniemus schreef op 27 juni 2023 16:24:

    De meesten die op dit forum posten hebben volgens mij put opties op Flow. Vandaar het negatieve commentaar.
    

    De meesten zijn zijlijn-toepers zonder (noemenswaardige) exposure die achteraf de markt voorspellen.