Flow Traders - 2023: (op) weg naar Bermuda

1. devil80 27 juni 2023 17:10

   auteur info

   • devil80

     Lid sinds: 24 jan 2010

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1542

     Gegeven: 2185

   •    Aantal posts: 2.087

   quote:

   anoniemus schreef op 27 juni 2023 16:24:

   De meesten die op dit forum posten hebben volgens mij put opties op Flow. Vandaar het negatieve commentaar.
   

   Aandelen gaan op en neer, commentaar moet gebalanceerd zijn. Er zijn teveel paginas waar t alleen maar hosanna is terwijl de koers al maanden zakt, kijk eens bij Takeaway bijvoorbeeld.
   
   Lange termijn klopt de strategie van FT nog steeds alleen deze kwartalen zijn waarschijnlijk slecht met weinig volume en gruwelijk lage volatiliteit.
2. beleggertje2020 27 juni 2023 17:47

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2517

     Gegeven: 10310

   •    Aantal posts: 9.886

   Volgens mij blijft de MOVE-index toch hoog genoeg om daar al een paar duppies/share te verdienen in Q2 buiten de VIX om . 20 cent/share zou kunnen in dat zwakke Q2 m.b.t VIX . Daar houden veruit de meesten allang rekening mee dat het wellicht maar ca 20 cent/share gaat worden voor Q2 getuige de koers ! Velen zijn gewoon heel erg negatief over FLOW . Daarom staat de koers nu maar krap over de 20 ! Kan best dat FLOW in dit zwakke kwartaal zelfs nog 40 cent/share winst gaat maken dankzij de veel grotere obligatiehandel waar ze ook in zitten . Bovendien denk ik dat beleggers bij nagenoeg letterlijk alle aandelen vooral gaan kijken wat de winstverwachtingen mogelijk zullen gaan zijn in het 3e kwartaal , 4e kwartaal en 2024 ! Zoals ik eerder al denk , nl dat zelfs de huidige rentepijn nog niet in de beurzen is verwerkt . Dat terwijl er mogelijk zelfs veel agressievere renteverhogingen nog op de loer liggen .
3. silverwheaton 27 juni 2023 18:04

   auteur info

   • silverwheaton

     Lid sinds: 02 nov 2011

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 515

     Gegeven: 1242

   •    Aantal posts: 2.204

   quote:

   beleggertje2020 schreef op 27 juni 2023 17:47:

   Volgens mij blijft de MOVE-index toch hoog genoeg om daar al een paar duppies/share te verdienen in Q2 buiten de VIX om . 20 cent/share zou kunnen in dat zwakke Q2 m.b.t VIX . Daar houden veruit de meesten allang rekening mee dat het wellicht maar ca 20 cent/share gaat worden voor Q2 getuige de koers ! Velen zijn gewoon heel erg negatief over FLOW . Daarom staat de koers nu maar krap over de 20 ! Kan best dat FLOW in dit zwakke kwartaal zelfs nog 40 cent/share winst gaat maken dankzij de veel grotere obligatiehandel waar ze ook in zitten . Bovendien denk ik dat beleggers bij nagenoeg letterlijk alle aandelen vooral gaan kijken wat de winstverwachtingen mogelijk zullen gaan zijn in het 3e kwartaal , 4e kwartaal en 2024 ! Zoals ik eerder al denk , nl dat zelfs de huidige rentepijn nog niet in de beurzen is verwerkt . Dat terwijl er mogelijk zelfs veel agressievere renteverhogingen nog op de loer liggen .
   

   Die move-index had ik nog niet in ‘t ootje. Blij en hoopvol dat je ons erop wijst dat die het verschil kan maken!
4. Tordan 27 juni 2023 18:38

   auteur info

   • Tordan

     Lid sinds: 07 jun 2013

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2119

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 9.474

   quote:

   silverwheaton schreef op 27 juni 2023 18:04:

   [...]
   
   Die move-index had ik nog niet in ‘t ootje. Blij en hoopvol dat je ons erop wijst dat die het verschil kan maken!
   

   Ga daar maar niet van uit. Q2 gaat vlgs mij ook zeker niet sterk worden. Hooguit 0,25, schat ik. Maar het gaat er uiteindelijk om dat de volgende kwartalen weer wat beter gaan worden. Zelf reken ik op een beter q4. Om 1,50 p.a. te halen dit jaar word al een hele klus, maar ik laat me graag verrassen. Op de 18-18,50 wil ik er nog wel een paar bij.
5. 'belegger'' 27 juni 2023 19:08

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1626

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 4.676

   Laatst had Nico bij DAH het over een zomerputje op de AEX. Met de lage VIX zou die nu goedkoop zijn (iets van €0,65). Leg je die onder een gespreide portefeuille met "kwaliteitsaandelen", dan heb je ook dividend met een hedge. Zo zijn er meer wegen die naar Rome leiden, maar wie liever naar Londen gaat heeft daar niet zoveel aan.
6. Rowi62 27 juni 2023 19:23

   auteur info

   • Rowi62

     Lid sinds: 27 okt 2016

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2770

     Gegeven: 1994

   •    Aantal posts: 6.411

   Zal FT niet daar haar geld gebruiken waar de hoogste marges zijn te scoren? Dus als de MOVE hoog is en de VIX laag verschaffen ze bij FI ETP's liquiditeit OF krijgen ze dan mot met de uitgevers van Equity ETP's ? Zijn ze gebonden aan bepaalde producten of hebben ze vrijheid.....
7. 'belegger'' 27 juni 2023 20:27

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1626

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 4.676

   Volgens mij kun je hier op verschillende manieren naar kijken. Ook zonder contractuele verplichtingen zullen er verwachtingen zijn. Maar op de momenten dat Flow bij uitstek haar toegevoegde waarde kan laten zien, zullen de marges (spreads) ook hoger liggen. Dat wil niet zeggen dat daar het volume ook onbeperkt is. Er zal vast wel wat speelruimte zijn, maar ik denk niet dat je het zo moet zien dat ze uit aandelen en in obligaties gaan. Daarbij lijkt spreiding en continuïteit mij ook niet verkeerd om de vaste kosten te dekken.
8. Alles kwijt 28 juni 2023 00:30

   auteur info

   • Alles kwijt

     Lid sinds: 07 dec 2007

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 578

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 3.396

   Ik heb er laatst nog een balletje geslagen, gezwommen in hun verwarmde binnenzwembad, 3-gangen dinertje met een goed glas... Als je zakenrelatie, subsidieverstrekker, etc. toch zo nodig ''moet'', dan kan ik die tent van harte aanbevelen.
   --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
9. LL 28 juni 2023 06:50

   auteur info

   • LL

     Lid sinds: 09 jan 2003

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4627

     Gegeven: 2604

   •    Aantal posts: 7.299

   quote:

   beleggertje2020 schreef op 27 juni 2023 17:47:

   Volgens mij blijft de MOVE-index toch hoog genoeg om daar al een paar duppies/share te verdienen in Q2 buiten de VIX om . 20 cent/share zou kunnen in dat zwakke Q2 m.b.t VIX . Daar houden veruit de meesten allang rekening mee dat het wellicht maar ca 20 cent/share gaat worden voor Q2 getuige de koers ! Velen zijn gewoon heel erg negatief over FLOW . Daarom staat de koers nu maar krap over de 20 ! Kan best dat FLOW in dit zwakke kwartaal zelfs nog 40 cent/share winst gaat maken dankzij de veel grotere obligatiehandel waar ze ook in zitten . Bovendien denk ik dat beleggers bij nagenoeg letterlijk alle aandelen vooral gaan kijken wat de winstverwachtingen mogelijk zullen gaan zijn in het 3e kwartaal , 4e kwartaal en 2024 ! Zoals ik eerder al denk , nl dat zelfs de huidige rentepijn nog niet in de beurzen is verwerkt . Dat terwijl er mogelijk zelfs veel agressievere renteverhogingen nog op de loer liggen .
   

   Wederom die oude bekende MOVE index die voor die mooie winsten gaat zorgen ;). Ik ben van mening dat Flow destijds flink heeft verdient aan de perikelen in de UK rentemarkt waarbij Centrale bank de spread liet oplopen. De hoge spread ging gepaard met een gruwelijke vola wat Flow geen windeieren heeft bezorgt.
   
   Bewegingen in de MOVE zijn er wel meer geweest maar leiden niet tot "extreme" winsten.
10. €URO-Trader 28 juni 2023 10:13

    auteur info

    • €URO-Trader

      Lid sinds: 24 nov 2019

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2770

      Gegeven: 10618

    •    Aantal posts: 7.792

    Op de obligatiemarkt is ruim voldoende animo. Denk dat Flow daar (in)-direct van profiteert.
11. Betweter 28 juni 2023 12:06

    auteur info

    • Betweter

      Lid sinds: 23 sep 2020

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1323

      Gegeven: 171

    •    Aantal posts: 1.798

    quote:

    €URO-Trader schreef op 28 juni 2023 10:13:

    Op de obligatiemarkt is ruim voldoende animo. Denk dat Flow daar (in)-direct van profiteert.
    

    zou mij niet verbazen als de bewegingen op de obligatiemarkt sterk toenemen.
12. beleggertje2020 28 juni 2023 16:28

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2517

      Gegeven: 10310

    •    Aantal posts: 9.886

    Al dat soort aandelen wat nu juist m.b.t handelsomzetten flink stijgt boven de gemiddelde 3-maandsdaghandel , daar zie ik het heel somber voor in . Pietje wordt daar juist flink opgenaaid ! Denk dat er toch mooie tijden aan gaan komen voor FLOW ! Denk ook dat FLOW meer verdiend aan obligatiehandel ( indirect dan he ! ) dan nu gedacht door vele analisten ! Een paar duppies t.g.v de obligatiehandel in Q2 acht ik best minimaal mogelijk voor Q2 . Nou ja, ik ga zowieso voor het volle dividend in FLOW half augustus !
13. Chiel71 28 juni 2023 17:08

    auteur info

    • Chiel71

      Lid sinds: 25 okt 2005

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 400

      Gegeven: 80

    •    Aantal posts: 1.037

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 28 juni 2023 16:28:

    Al dat soort aandelen wat nu juist m.b.t handelsomzetten flink stijgt boven de gemiddelde 3-maandsdaghandel , daar zie ik het heel somber voor in . Pietje wordt daar juist flink opgenaaid ! Denk dat er toch mooie tijden aan gaan komen voor FLOW ! Denk ook dat FLOW meer verdiend aan obligatiehandel ( indirect dan he ! ) dan nu gedacht door vele analisten ! Een paar duppies t.g.v de obligatiehandel in Q2 acht ik best minimaal mogelijk voor Q2 . Nou ja, ik ga zowieso voor het volle dividend in FLOW half augustus !
    

    Wat denk jij dat er wordt uitgekeerd aan dividend?
14. Acquire Verliezer 28 juni 2023 17:57

    auteur info

    • Acquire Verliezer

      Lid sinds: 27 jan 2021

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 55

      Gegeven: 923

    •    Aantal posts: 124

    quote:

    Betweter schreef op 28 juni 2023 12:06:

    [...]
    
    zou mij niet verbazen als de bewegingen op de obligatiemarkt sterk toenemen.
    

    Dit was vorige kwartaal ook het idee dat obligaties de sterkhouders zouden zijn, maar dat bleek achteraf toch anders.
    
    Toch ben ik blij om dit aandeel in de portefeuille te hebben aangezien ze historisch een prachtig dividend uitkeren
15. 'belegger'' 28 juni 2023 20:20

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1626

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.676

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 28 juni 2023 16:28:

    Denk ook dat FLOW meer verdiend aan obligatiehandel ( indirect dan he ! ).....
    

    Hoezo indirect?
16. €URO-Trader 28 juni 2023 21:23

    auteur info

    • €URO-Trader

      Lid sinds: 24 nov 2019

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2770

      Gegeven: 10618

    •    Aantal posts: 7.792

    quote:

    'belegger'' schreef op 28 juni 2023 20:20:

    [...]
    Hoezo indirect?
    

    in de regel geldt dat er bij dusdanig ontstane verschillen tussen aandelen en obligaties de balans wijzigt. Men belegt gereserveerder dan de particuliere belegger, die grotere risico's neemt. Minder winst is beter dan verlies is het devies.
17. Rowi62 29 juni 2023 09:28

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2770

      Gegeven: 1994

    •    Aantal posts: 6.411

    Ja ja.............
18. B. Legger 29 juni 2023 09:50

    auteur info

    • B. Legger

      Lid sinds: 12 okt 2011

      Laatste bezoek: 05 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 236

      Gegeven: 91

    •    Aantal posts: 394

    Tweede dag op rij licht groen op de borden voor Flow, dat hebben we al een tijd niet gezien.
    
    Terwijl Virtu gisteren ruim 3% moest inleveren...
19. devil80 29 juni 2023 10:06

    auteur info

    • devil80

      Lid sinds: 24 jan 2010

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1542

      Gegeven: 2185

    •    Aantal posts: 2.087

    quote:

    Chiel71 schreef op 28 juni 2023 17:08:

    [...]
    
    Wat denk jij dat er wordt uitgekeerd aan dividend?
    

    Q1 was 64 cent EPS met uitkeringspercentage van 50% is dit 32 cent dividend
    Q2 wordt laten we zeggen de helft dus 32 cent oftewel 16 cent dividend
    
    Dus totaal verwacht ik niet meer dan 45 a 50 cent flink minder dan de 80 cent eerder dit jaar of de 70 cent van vorig jaar.
    De optie markt verwacht zelfs 35 a 40 cent (pricing in de opties).
20. beleggertje2020 29 juni 2023 16:07

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2517

      Gegeven: 10310

    •    Aantal posts: 9.886

    Denk dat de AEX binnenkort nog een vette pas op de plaats gaat maken ! Denk niet dat de ECB achter kan blijven en zelfs mogelijk nog extra renteverhogingen door moet gaan voeren ! Ik verwacht zeker in de 2e jaarhelft nog flink wat jeu op de beurzen . Met ook nog es een move-index die al geruime tijd boven de 100 ligt . Ik acht het niet onmogelijk dat een slome VIX van nog geen 14 dit keer best wel es aardig gecompenseerd kan worden door de MOVE-index > 100 . Als dat zo blijkt over Q2 dan is Flow tuurlijk wel erg laag gewaardeerd nu !