Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Peter Paul de Vries - Hoger bod AUB Amro

1. williamcor 23 april 2007 13:02

   auteur info

   • williamcor

     Lid sinds: 21 jan 2004

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 31

   De verkoop van La Salle lijkt te zijn ingegeven door de wens om een mogelijk tegenbod van RBS c.s. te frustreren. Op geen enkele manier is dit uit te leggen in het voordeel van de bestaande aandeelhouders. Laat Rijkman die gifpil van USD 200 mio maar uit eigen zak betalen!
2. [verwijderd] 23 april 2007 13:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Op naar een hoger bod zullen we maar zeggen :P
3. Thomas_3 23 april 2007 13:48

   auteur info

   • Thomas_3

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 24 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 1

   Ik lees NU dat het bod van B in aandelen is. Is dat echt zo? Is het niet een bod in contanten????
4. [verwijderd] 23 april 2007 13:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ben niet geinteresseerd in aandelen Barclays, want je kunt er op wachten dat aandelen Barclays na de overname van ABN Amro in waarde omlaag stuiteren.
5. [verwijderd] 23 april 2007 14:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Peter Paul,
   
   Je hebt een goede deal! Je moet wel zakelijk blijven. Ik krijg het gevoel nu dat je bij ABB het onderste uit de kan wil. En voor degene die het onderste uit de kan wil, krijgt zoals het spreekwoord zegt: het lit op de neus.
   
   Van 20 euro naar bijna 37 euro is een goede deal voor de aandeelhouders. Overigens begrijp ik er geen fluit van dat tot voor kort ABB niet meer waard was dan 22 à 25 euro p/a en nu eens 36 à 37 euro p/a, terwijl de onderneming nog steeds hetzelfde is als vorig jaar en al die jaren daarvoor toen Groenink CEO was/is. De fusie geeft M.I. weinig synergie voordelen. Ik krijg erg het gevoel dat er sprake is van fusiegekte dan gewoon ondernemersverstand.
   
   Persoonlijk denk ik dat de ABB-aandeelhouders ze nu beter kunnen omruilen voor andere beter geprijsde financials!!
   
   Groeten, PZ
6. ffff 23 april 2007 14:02

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15005

     Gegeven: 18857

   •    Aantal posts: 39.209

   quote:

   grijsaard schreef:

   Ben niet geinteresseerd in aandelen Barclays, want je kunt er op wachten dat aandelen Barclays na de overname van ABN Amro in waarde omlaag stuiteren.
   

   En waarom dan wel Grijsaard? Kijk eens naar de grafiek van Barclays. Ze verkopen een deel van de buit door. Vangen daarvoor weer 21 miljard. Ze gaan synergievoordelen behalen.
   Weinig reden voor BARCLAYS om te zakken, mocht de overname doorgaan.
   
   Overigens: Dat laatste zie ik nog niet zomaar gebeuren.
   
   Peter
7. alexnr75 23 april 2007 14:07

   auteur info

   • alexnr75

     Lid sinds: 08 nov 2004

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1195

     Gegeven: 1832

   •    Aantal posts: 3.492

   ffff,
   
   Ik denk dat jij helemaal gelijk hebt. Ik denk ook dat we de Barclays aandelen gewoon aan kunnen houden. Was het verhaal mat de aandelen Mittal niet hetzelfde. Ook toen werd er hier geschreven dat die het beste verkocht konden. We weten allemaal wat er met Arcelor-Mittal gebeurd is.
   
   Alex
8. [verwijderd] 23 april 2007 14:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het wordt echt tijd dat je opstapt, een hoger bod betekent opsplitsing dus nog meer onstslagen en nog vollere zakken bij de heer Rijkman-Groenink
9. [verwijderd] 23 april 2007 14:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   MARKET TALK: ABN Amro koersdoel verhoogd door Dresdner KL
   Maandag 23 April 2007 14:05
   
   AMSTERDAM (Dow Jones)--Dresdner Kleinwort verhoogt het koersdoel voor ABN Amro naar EUR40 van EUR38,10 en handhaaft het advies buy. Dresdner verwacht dat het consortium van RBS, Santander en Fortis met een tegenbod zal komen. 'Hoeveel synergie Barclays ook zal behalen, het consortium zal altijd in staat zijn om meer synergieen te behalen', omdat het consortium mondiaal een bijna perfecte weerspiegeling vormt van ABN Amro, aldus de bank uit Duitsland. Dresdner geeft het consortium 60% kans om als winnaar uit de strijd te komen, met een bod van EUR40 per aandeel, tegen 25% voor Barclays. De kans dat er nog een consortium opstaat, acht Dresdner op 15%. Omstreeks 13.45 uur noteert het aandeel ABN Amro 1,2% hoger op EUR36,73, terwijl de AEX met 0,1% stijgt. (CHG)
   
   Dow Jones Nieuwsdienst: +31 20 5890270
   
10. ffff 23 april 2007 14:19

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15005

      Gegeven: 18857

    •    Aantal posts: 39.209

    
    Dresder Kleinwort is niet de enige: Een uitvoerige toelichting gaf de analist van Dresder Kleinwort vanmorgen. Zie ook de posting hierboven.
    
    En hier:
    
    De reacties van de analisten
    
    Analist Ton Gietman van effectenhuis Petercam noemt het bod van Barclays licht hoger dan verwacht (euro 33-35) per aandeel. Verder bevatten de plannen van de twee banken volgens Gietman weinig verrassingen, buiten het feit dat Groenink geen 'chairman' van het bestuur van de combinatie wordt. Gietman schat de kans dat een concurrerend consortium een hoger bod dan Barclays zal lanceren op 30%. Hij raadt aandeelhouders van ABN AMRO dan ook aan om nog niet te verkopen.
    
    Volgens analist Cor Kluis van Rabo Securities is de interesse van Royal Bank of Scotland in een deel van de activiteiten van ABN AMRO afgenomen, nu de Nederlandse bank LaSalle wil verkopen aan Bank of America. De Rabo-analist verwacht wel dat het bankenconsortium met een hoger bod dan Barclays zal komen, maar betwijfelt of dit bod aantrekkelijk genoeg zal zijn voor ABN AMRO.
    
    Kempen -analist Ryan Palecek is een andere mening toegedaan. Hij noemt het overnamebod laag, en wijst op het feit dat het bod volledig in aandelen is. Hij rekent nog altijd op een concurrerend bod later deze week, van minimaal euro 38 per aandeel met een aanzienlijk deel in contanten.
    
    
    
11. [verwijderd] 23 april 2007 14:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Thomas_3 schreef:

    Ik lees NU dat het bod van B in aandelen is. Is dat echt zo? Is het niet een bod in contanten????
    

    Thomas, Barclays kan eenvoudig niet volledig in contanten betalen. Banken zijn wat betreft solvabiliteit etc gebonden aan strakke ratio's door CB's. Een bod in contanten zou alleen mogelijk zijn als Barclays nieuwe aandelen uitgeeft en hiermee 67 mrd euro uit de markt weet te halen. Dat is dermate onwaarschijnlijk dat een bod in aandelen in de lijn der verwachtingen lag / ligt.
12. [verwijderd] 23 april 2007 16:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    VEB is als de partij van de dieren, nooit te vreden en aast op publiciteit. Het is goed dat een VEB er is, maar daar moeten ze geen overdreven misbruik van maken want dan word het irritant.
13. [verwijderd] 23 april 2007 17:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    CIT schreef:

    [quote=Thomas_3]
    Ik lees NU dat het bod van B in aandelen is. Is dat echt zo? Is het niet een bod in contanten????
    [/quote]
    
    Thomas, Barclays kan eenvoudig niet volledig in contanten betalen. Banken zijn wat betreft solvabiliteit etc gebonden aan strakke ratio's door CB's. Een bod in contanten zou alleen mogelijk zijn als Barclays nieuwe aandelen uitgeeft en hiermee 67 mrd euro uit de markt weet te halen. Dat is dermate onwaarschijnlijk dat een bod in aandelen in de lijn der verwachtingen lag / ligt.
    

    DIt zou dus kunnen inhouden dat, hoewel er nu een bod ligt van 67 mrd en stel we krijgen een correctie, dit opeens net zo makkelijk beduidend minder kan zijn .
14. rene l 23 april 2007 17:10

    auteur info

    • rene l

      Lid sinds: 16 dec 2005

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11076

      Gegeven: 1583

    •    Aantal posts: 10.708

    Ik snap de hoogte van het bod van Barclays absoluut niet.
    Ze betalen ca. 15 keer de winst heel slim in aandelen terwijl vergelijkbare banken een k/w van ca. 10 noteren.
    Waar ziet Barclays de verborgen waarde of zijn de andere banken momenteel 50% ondergewaardeerd.
    Is dit een voorbode van een overname die koppen gaat kosten of juist het begin van een algehele consolidatie in de banken-sector.
    Ik vind de overname in iedergeval duur, te duur!
15. [verwijderd] 23 april 2007 17:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Speculegger schreef:

    [quote=CIT]
    [quote=Thomas_3]
    Ik lees NU dat het bod van B in aandelen is. Is dat echt zo? Is het niet een bod in contanten????
    [/quote]
    
    Thomas, Barclays kan eenvoudig niet volledig in contanten betalen. Banken zijn wat betreft solvabiliteit etc gebonden aan strakke ratio's door CB's. Een bod in contanten zou alleen mogelijk zijn als Barclays nieuwe aandelen uitgeeft en hiermee 67 mrd euro uit de markt weet te halen. Dat is dermate onwaarschijnlijk dat een bod in aandelen in de lijn der verwachtingen lag / ligt.
    [/quote]
    
    DIt zou dus kunnen inhouden dat, hoewel er nu een bod ligt van 67 mrd en stel we krijgen een correctie, dit opeens net zo makkelijk beduidend minder kan zijn .
    

    Er wordt in aandelen betaald (ruilverhouding staat vast). Als de koers van Barclays (fors) zakt, wordt de prijs voor ABN dus inderdaad minder.
16. [verwijderd] 23 april 2007 17:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rene l schreef:

    Waar ziet Barclays de verborgen waarde of zijn de andere banken momenteel 50% ondergewaardeerd.
    Is dit een voorbode van een overname die koppen gaat kosten of juist het begin van een algehele consolidatie in de banken-sector.
    Ik vind de overname in iedergeval duur, te duur!
    

    Leest u even over de synergievoordelen en de daarbij behorende banenreducties alsmede verplaatsing van arbeid naar lage lonenlanden...
17. [verwijderd] 23 april 2007 17:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    21years schreef:

    VEB is als de partij van de dieren, nooit te vreden en aast op publiciteit. Het is goed dat een VEB er is, maar daar moeten ze geen overdreven misbruik van maken want dan word het irritant.
    

    Ik ben het helemaal met je eens ! Op 22 hoorde je ze niet en nu gaat PPdV nog een laatste stuiptrekking doen. Je hebt een vervolg van je carriere niet op de nieuwe combi gezet begrijp ik. Het zou je sieren als je op dit moment de waardebepaling over de andere financials heen zou leggen en daar voor op komt, maar nee : luis in de pels en de laatste druppels eruit persen.
    
    Het is prima zo, er ligt een fair bod. Barclays mag het worden........
18. ffff 23 april 2007 17:27

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15005

      Gegeven: 18857

    •    Aantal posts: 39.209

    Beste Novastar,
    
    Met de nadruk op Beste!
    Uiteraard heb je je vorige draadje niet voor niets geschreven. Er moet bar veel onrust onder het ABN AMRO personeel zijn. Maar ik heb vanmiddag echt veel afgesurft en ook in de KK een en ander geplaatst ( zie vorige bladzijde van deze draad). Op diverse Duitse, Franse, Engelse goede financiële sites kom je allemaal analyses tegen van de bankspecialisten en de meest gemaakte opmerking is wel degelijk hetgeen ik ook steeds gezegd heb: We zijn nog maar begonnen.
    
    Natuurlijk is het aardig om te zien dat in de pers je eigen inschatting ook verwoord wordt, maar dat is maar bijzaak. Waar het om gaat is dat toch de meeste analisten menen dat we er nog lang niet zijn.
    
    En de VEB is maar een heel klein onderdeeltje van al die analisten die verwachten dat er nog veel meer in het vat zit.
    
    Kijk eens bij Financial Times, FAZ, de Tijd, Handelsblatt, Manager magazine, etc. etc : overal zelfde verwachtingen EN wat ook wel aardig is: Waarschuwingen naar de directies van hun eigen banken als Deutsche Bank, Commerzbank...
    
    Peter
19. [verwijderd] 23 april 2007 17:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Speculegger schreef:

    [quote=CIT]
    [quote=Thomas_3]
    Ik lees NU dat het bod van B in aandelen is. Is dat echt zo? Is het niet een bod in contanten????
    [/quote]
    
    Thomas, Barclays kan eenvoudig niet volledig in contanten betalen. Banken zijn wat betreft solvabiliteit etc gebonden aan strakke ratio's door CB's. Een bod in contanten zou alleen mogelijk zijn als Barclays nieuwe aandelen uitgeeft en hiermee 67 mrd euro uit de markt weet te halen. Dat is dermate onwaarschijnlijk dat een bod in aandelen in de lijn der verwachtingen lag / ligt.
    [/quote]
    
    DIt zou dus kunnen inhouden dat, hoewel er nu een bod ligt van 67 mrd en stel we krijgen een correctie, dit opeens net zo makkelijk beduidend minder kan zijn .
    

    Dit is zeer scherp opgemerkt en voral dit nieuwe fusie bedrijf zal de grootste klappen oplopen,immers alles en iedereen tast in het duister of de nieuwe synergie doelen wel gehaald kunnen worden,als een belegger aan een ding een hekel heeft is het onzekerheid die is tot aan de eerste kwartaal halfjaar cijfers aanwezig.
    Vergis je ook niet in de capriolen die het pond kan maken.
    
    mvrgr jo jo
20. [verwijderd] 23 april 2007 17:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ffff schreef:

    Beste Novastar,
    
    Met de nadruk op Beste!
    Uiteraard heb je je vorige draadje niet voor niets geschreven. Er moet bar veel onrust onder het ABN AMRO personeel zijn.

    Beste Peter, evenzo met de nadruk op beste, want ik snap je wel. We praten met verschillende petten op. Als de andere combi doorgaat, neem ik ontslag, die zie ik totaal niet zitten. Niet alleen voor het personeel, maar ook voor de klanten.
    
    Ik gun ahs een hoger bod, maar ben ook voor het eerst blij met Groenink dat hij niet het onderste uit de kan wil en de boel geheel verpatst in delen.
    
    Ik weet dat er vele collega's zijn die een combi met Fortis totaal niet zien zitten, temeer omdat de slagkracht weg is.
    
    Het logo van Fortis geeft perfect weer hoe de markt ze ziet, versnipperde blokjes die allemaal een andere kant op praten. Om synergie te behalen met een Fortiscombi, gaan we naar een 2e Postbank en wordt ING de elite met de grootste exposure omdat zij juist afstand gaan doen van dat one stop shopping.
    
    Ruil je aandelen AAB voor ING en we spreken elkaar.