Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Zweepslag voor doorstroming op de woningmarkt

1. [verwijderd] 17 november 2009 17:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Relic, Waar zeg ik dat mensen moeten kopen? Waar zeg ik dat mensen een hypotheek moeten nemen? Waar zeg ik dat mensen niet in hun buurtje mogen blijven wonen. Waar zeg ik dat mensen moeten doorstromen?
   
   Wijs het aan! Het is voor mij namelijk zeer moeilijk zo niet onmogelijk met iemand in discussie te gaan die mij meningen toebedeeld die ik niet heb en niet heb neergeschreven.
   
   "Er zijn ook mensen die helemaal niet willen kopen!
   Er zijn ook mensen die geen hypotheek last willen.
   Er zijn ook mensen die in hun eigen buurtje willen blijven wonen waar ze al jaren wonen en geen zin hebben in een groot modern nieuwbouw huis in bv Vathorst.
   
   Er zijn ook mensen die geen zin hebben om hun huis om de zoveel jaar te verfen, dakrepareren etc, hun te grote tuin onderhouden en die liever blijven waar ze zijn.
   
   Hoezo doorstromen? wat een onzin bouw gewoon nieuwe huizen voor de mensen die een huis willen ( huur en koop) en laat de mensen lekker zelf bepalen wat ze willen.
   
   Het lijkt tegenwoordig wel of iedereen MOET verhuizen, laat mensen lekker zelf beslissen wat ze willen.
   
   mvg,
   Relic"
   
   Groet, Jonas
2. [verwijderd] 17 november 2009 17:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BJL schreef:

   [quote=Paulus29]
   Zonder meer de hypotheekrenteaftrek schrappen is een garantie voor het ineenstorten van de Nederlandse samenleving. Of dacht jij dat een modaal gezin in zijn huis kan blijven wonen als de aftrek weg valt?
   [/quote]
   
   Nou, is de maatschappij in Zweden ineengestort dan?
   

   Ga jij mij dan maar eens voorrekenen hoe een modaal gezin met kindjes en met een hypotheek van pakkumbeet 200K dan in zijn VINEX-locatie zou kunnen blijven wonen.
   
   Neem maar gerust van mij aan dat de belastingteruggave bij velen nu net het bedrag is waar ze van kunnen eten.
3. [verwijderd] 17 november 2009 17:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Ekster is voor de markt zijn werk laten doen. Het is een standpunt. Is Ekster ook voor afschaffing van alle uitkeringen? Passen belastingen wel in bij de vrije markt?
   
   Mijn voorstel accepteert het gegeven dat wij in een gereguleerde markteconomie leven. Wat mij betreft moeten we veel gerondpomp van geld door de overheid eruit snijden, maar dat is een zaak van lange termijn.
   
   Bovendien vind ik dat je erg gemakkelijk doet over de problemen waarin andere mensen kunnen geraken.
   
   Ekster stelt:
   
   "Is het niet beter de markt zijn werk te laten doen?
   
   Nou goed dan dalen de prijzen en komen een hoop mensen in de problemen door te hoge hypotheek en deels wegvallend onderpand, so it be.
   
   Les: niet teveel lenen en vooral niet op de meerwaarde.
   
   Gevolg, beter betaalbare huizen met minder krediet gekocht."
   
   Trouwens zou ik eens even kort door de bocht gaan?
   Betaalbare huizen kan je realiseren door de lonen van de bouwvakkers te halveren en de gemeentelijke grondprijzen te decimeren.
   
   Waar moet die bouwvakker dan van leven en waarin moet hij wonen? In een tent ofzo? En hoe komt die gemeente dan aan zijn geld. Van de vrije marktdenkers zal belastingverhoging uit den boze zijn. Derhalve stop maar het gemeentelijk wegenonderhoud, gooi de sporthal maar dicht, bebouw de sportvelden etc etc.
   
   Groet, Jonas
   
4. [verwijderd] 17 november 2009 17:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   bert pit schreef:

   Ofwel: in een stijgende woningmarkt brengt dat minder schade dan in een stabiele of dalende markt.
   

   Maatregel werd in Zweden genomen tijdens een van de grootste recessies aldaar...
5. [verwijderd] 17 november 2009 18:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Paulus29 schreef:

   Ga jij mij dan maar eens voorrekenen hoe een modaal gezin met kindjes en met een hypotheek van pakkumbeet 200K dan in zijn VINEX-locatie zou kunnen blijven wonen.
   

   Modaal gezinsinkomen ongeveer 3000 per maand netto. Bruto rentelasten iets meer dan 800 per maand.
   
   2200 euro per maand (excl. kinderbijslag/toeslag) niet genoeg om van rond te komen?
   
6. [verwijderd] 17 november 2009 18:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Nu Ruud die het tenminste enigszins bij het onderwerp houdt en terecht costateert dat het benodigd werkkapitaal op 15 mld ligt en niet 1,5 mld. Zoals ik eerder heb geconstateerd, raakt dat niet de kern van het plan. want het gaat erom zoveel mogelijk op kostenneutraal uit te komen.
   
   Ruuds beweringen ga ik per deel op in.
   
   Stelling 1 Ruud:
   
   "Resultaat is natuurlijk dat de woningmarkt volledig in elkaar donderd. Als je voor 1,5 miljard 100.000 woning uit de prijscategorie € 150.000 opkoopt dan is dat gemiddeld € 15.000 per woning. Dat de huizeznprijzen aan het dalen zijn, daar ben ik het volledig mee eens, maar je overdrijft nu toch wel een beetje.
   
   Dat van de huidge huizenbezitters van een huis in de de prijscategorie € 150.000 al gauw 50% opgescheept zit met een tophypotheek ruim boven de waarde van het huis helpt niet erg bij het vinden van een nieuwe, nog hogere hypotheek voor een nog duurder huis. Ik denk persoonlijk dat zeker 70% van deze bewoners letterlijk "zo vast als een huis zit" door een hypotheek (ver) boven de verkoopwaarde van het huis. Die verbouwing van de keuken en de badkamer was toch niet zo verstandig."
   
   Huizen worden dus gekocht tegen E 150.000 en voor datzelfde bedrag doorverkocht vooral door de gustige hypotheekfinanciering. Ik veronderstel dat de hypotheek rente-aftrek op zijn minst niet in 1 klap wordt afgeschaft, want dat zou de snelste manier zijn om de huizenmarkt en de economie in elkaar te laten donderen.
   
   Bij de bewering dat 50% in de groep E 150.000 met een tophypotheek zit, zou ik graag onderbouwd zien. Dan nog blijft er een 50% over die dat niet zit en waar in potentie wat doorstromers onder zouden kunnen zitten.
   
   Stelling 2, Ruud.
   
   " jonas schreef:
   
   Oplossing: ABP stelt geld beschikbaar voor een 4% hypotheek aan de nieuwe woningkopers in de E 150.000 groep. Gepensioeneerden weten in ieder geval dan zeker dat de ABP hun centen niet verder vergokt op de beurs dus dat moet een geruststelling zijn.
   
   Missie gelukt! En de volgende ronde kan beginnen."
   
   Nu Ruud:
   
   " Yep. Prachtig plan. Laten we bij het verstrekken van deze hypotheken de in onbruik geraakt NINJNA methode uit de VS gebruiken. We kijken niet naar inkomen, baan en checken ook niet bij het BKR. Formuliertje invullen en u gaat 10 minuten later met een vette hypotheek de deur weer uit.
   
   Ja zo gaan we de woningmarkt wel lostrekken en niet alleen die. Ook de bij autoverkopers en de meubelbranche zal de deur weer platgelopen worden.
   
   Of het allemaal niets gaat kosten? Een experiment uit het begin van de deze eeuw in de VS liep niet echt goed af. Daarom heb ik er ook niet veel vertrouwen in dat dit wel goed zal gaan.
   Gr"
   
   Het is inderdaad een prachtig plan. Dank je voor het complement. Hoe je erbij komt dat ik ergens zou stellen dat er niet niet naar inkomen zou worden gekeken, begrijp ik niet. De banken doen dat namelijk als de potentiële doorstromers een hypotheek aanvragen bij de beoogde woning. De nieuwe bewoners in de E 150.000 groep worden getoetst door de uitvoerende instelling en nergens stel ik dat daarbij het inkomen niet zeer belangrijk is.
   
   Het is de bedoeling inderdaad dat de economie van de veroorzaakte beweging gaat profiteren. Eerder noemde ik al de bouw en toeleveranciers. Dat heb je dus goed gezien.
   
   En zoals gezegd. Het plan is kostenneutraal en dat had je begrepen als je het beter had gelezen.
   
   Groet, Jonas.
   
   PS. Ruuds reactie staat meer in het begin van het draadje en ik loop er wat af, maar zal niet ingaan op wijdse beschouwingen. Het plan is gericht op het bevorderen van de doorstroming op de woningmarkt en niet op wijdse wereldproblematiek.
   
7. [verwijderd] 17 november 2009 19:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jonas schreef:

   Straddleman, voordat je reageert, zou het mogelijk nuttig zijn je ietsje meer te verdiepen in het plan en ook wat andere reacties te lezen.
   
   

   Ik ben meestal snel klaar met lezen als men zulke rekenfouten maakt. Dan kan de rest ook niet veel meer voorstellen.
   Cijfers fout, plan fout.
   
   
8. [verwijderd] 17 november 2009 19:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De ineenstorting van de NL-huizenmarkt kan ook gunstig uitpakken voor economie: minder schuldenlasten, meer koopkracht, minder invloed banken geldsysteem, minder politieke bemoeienis, meer belastingafdracht, meer werkgelegenheid(de term tweeverdieners bestaat dan niet meer)....
   
   Funda staat op "all time high" aantal te koop staande huizen!!
9. [verwijderd] 17 november 2009 20:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Paulus29 schreef:

   [quote=Beursplein 5 ]
   De hypotheekrenteaftrek dient volledig te worden afgeschaft. De huidige huizenprijzen zijn buitenproportioneel.
   Met het vrijkomende budget kan belastingverlaging worden gerealiseerd.
   [/quote]
   
   De huizenprijzen zijn helemaal niet hoog in Nederland.
   
   Ga maar eens op je gemak kijken wat een 2-3 kamer kippenhok in Moskou kost.
   
   www.evans.ru/search/?type=short&kind=...
   

   Prijzen van circa $10.000 per m2, dit is ronduit belachelijk.
10. [verwijderd] 17 november 2009 20:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Nogmaals de huizenprijzen gaan dalen of stijgen of de huizenprijzen elders hoger of lager zijn doet er voor mijn plan niet toe. Ik consteer stagnatie in de mobiliteit op de woningmarkt en kom met een plan om daar op korte termijn wat aan te doen.
    
    Straddleman het is jammer dat je niet achter de cijfers kunt kijken, want dan hecht je weleens waarde aan een cijfer die niet essentieel is voor het verhaal. Van jouw verdere bijdrage verwacht ik dan ook niets dus het komt goed uit als je weg blijft hier.
    
    Paulta deze vind ik vreemd van je:
    
    "De ineenstorting van de NL-huizenmarkt kan ook gunstig uitpakken voor economie: minder schuldenlasten, meer koopkracht, minder invloed banken geldsysteem, minder politieke bemoeienis, meer belastingafdracht, meer werkgelegenheid(de term tweeverdieners bestaat dan niet meer)....
    
    Funda staat op "all time high" aantal te koop staande huizen!! "
    
    Denk je dat bij huizenprijsdaling ook de hypotheekschulden zomaar verdwijnen en kwijtgescholden zullen worden door de banken?
    Waar komt die koopkrachtstijging vandaan. Meer belastingafdracht? Waarvan?
    
    Het zijn te algemene vragen en raken de discussie niet en die gaat over bevordering van de mobiliteit van de woningmarkt.
    
    Ik zal je wel samenvatten met: Paulta ziet de bevordering van de mobiliteit op de woningmarkt het meeste gediend met ineenstorting van de woningmarkt.
    
    Ach het is ook een mening.
    
    Groet, Jonas
11. [verwijderd] 17 november 2009 21:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ach, nog n paar jaar wachten, zijn er zoveel mensen dood dat er nog veel meer huizen vrijkomen
12. [verwijderd] 17 november 2009 21:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Gewoon allemaal eerst sparen, kunnen de prijzen in die tijd ook mooi zakken, hoeft die hypo ook niet zo hoog.
    Net als in duitsland, daar moet je ook eigen geld meenemen voor je iets kunt kopen. En daar koop je een kasteel voor een modale prijs hier.
    Iedereen kan praten wat ie wil, de prijzen zijn hier gewoon te hoog.
13. [verwijderd] 17 november 2009 21:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Achterlijk hypotheekrente en huursubsidie weg, overigens die laatste kost maar 57 miljoen, en is voor de minder draagkrachtigen
14. andre68 17 november 2009 21:26

    auteur info

    • andre68

      Lid sinds: 12 okt 2008

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3043

      Gegeven: 2518

    •    Aantal posts: 6.279

    quote:

    zzzaai schreef:

    Ach, nog n paar jaar wachten, zijn er zoveel mensen dood dat er nog veel meer huizen vrijkomen
    

    Inderdaad, de demografische ontwikkeling is dusdanig, dat er de komende jaren veel eensgezinswoningen vrij gaan komen. De naoorlogse (autochtone)geboortegolf gaat dood of met pensioen (kleiner wonen/naar portugal/spanje of drente. Wie gaat deze leegkomende koop-eensgezinswoningen opvullen? De banken / makelaars willen ons graag doen geloven dat er een woningtekort is. Ik geloof er niets van, ja misschien aan gelijkvloerse woningen/ bejaardenflats. Je ziet nu al dat je voor je eigen vrijstaande huis in de polder net genoeg vangt om een nieuwe, maar veel kleinere gelijkvloerse seniorenwoning te kopen. Vraag en aanbod, maar het verschil is zo schrijnend dat je uit pure hufterigheid maar in je eigen veel te grote vrijstaande woning bklijft wonen.
15. relic 17 november 2009 23:06

    auteur info

    • relic

      Lid sinds: 16 feb 2005

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 406

      Gegeven: 286

    •    Aantal posts: 5.066

    quote:

    jonas schreef:

    Relic, Waar zeg ik dat mensen moeten kopen? Waar zeg ik dat mensen een hypotheek moeten nemen? Waar zeg ik dat mensen niet in hun buurtje mogen blijven wonen. Waar zeg ik dat mensen moeten doorstromen?
    
    Wijs het aan! Het is voor mij namelijk zeer moeilijk zo niet onmogelijk met iemand in discussie te gaan die mij meningen toebedeeld die ik niet heb en niet heb neergeschreven.
    
    Groet, Jonas
    

    Ik zeg niet dat jij dat wilt, maar je stelt bv in punt 5 dat koopwoningen niet moeten worden omgezet in huurhuizen...
    
    Waarom niet, veel mensen willen huren hoor vergis je niet.
    Komen er meer leuke woningen beschikbaar voor mensen die zich eigenlijk geen hypotheek kunnen veroorloven maar wel kopen omdat er geen/leuk aanbod is.
    Resultaat minder koopwoningen wat de woningbouw weer bevorderd.
    
    Er wordt steeds gepraat over de doorstroming???
    Ik vind dat onzinnig men geeft mensen het idee dat ze zich "schuldig" moeten voelen als ze blijven zitten waar ze zitten.
    
    Het alsmaar groter en luxer wonen ( de meesten kunnen het net betalen) geeft in mijn idee voor de meeste mensen alles behalve vrijheid, en ze moeten lang en hard blijven werken om hun huis te kunnen blijven betalen is in mijn ogen een soort zelf opgelegde slavernij.
    
    Er staan genoeg huizen te koop hoe kun je dan zeggen dat er woning krapte is of dat het muurvast zit.
    Simpel de huizen zijn te duur daardoor koopt men niet en bouwt men niet.
    De woningcorporaties hebben geld zat maar willen geen sociale woningen bouwen? tja...ego's
    
    mvg,
    
    Relic
    
    
16. [verwijderd] 17 november 2009 23:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    LJ heeft het ook niet helemaal begrepen. Het voorstel gaat om de huizenmarkt hier en dus niet in Duitsland, China, Japan, Italië , Rusland of noem maar wat. Is het nu zo moeilijk je te beperken tot het onderwerp?
    
    Gaat het over sparen in dit draadje. Ik dacht het niet. Zeg ik dat we mensen gratis woningen moeten verschaffen ofzo? Nee dus.
    
    LJ stelt:
    "Gewoon allemaal eerst sparen, kunnen de prijzen in die tijd ook mooi zakken, hoeft die hypo ook niet zo hoog.
    Net als in duitsland, daar moet je ook eigen geld meenemen voor je iets kunt kopen. En daar koop je een kasteel voor een modale prijs hier.
    Iedereen kan praten wat ie wil, de prijzen zijn hier gewoon te hoog"
    
    LJ vat ik zo samen.
    
    LJ denkt de doorstroming op de huizenmarkt te bevorderen door eerst allemaal te sparen.
    
    Groet, Jonas
    
    
17. Robin Good 17 november 2009 23:50

    auteur info

    • Robin Good

      Lid sinds: 05 okt 2000

      Laatste bezoek: 08 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 791

      Gegeven: 378

    •    Aantal posts: 3.948

    quote:

    BJL schreef:

    [quote=Paulus29]
    Ga jij mij dan maar eens voorrekenen hoe een modaal gezin met kindjes en met een hypotheek van pakkumbeet 200K dan in zijn VINEX-locatie zou kunnen blijven wonen.
    [/quote]
    
    Modaal gezinsinkomen ongeveer 3000 per maand netto. Bruto rentelasten iets meer dan 800 per maand.
    
    2200 euro per maand (excl. kinderbijslag/toeslag) niet genoeg om van rond te komen?
    
    

    Huh????
    Modaal 3000 euri netto per maand!!!!!
    
    Modaal 2009 = € 1.496,= netto excl. vakantiegeld en € 1.615,= incl. vakantiegeld.
18. [verwijderd] 18 november 2009 00:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Andre en Zzzaai hebben ook een idee om op korte termijn vaart te krijgen in de woningmarkt. Rammelt zoals de meeste reacties aan alle kanten.
    
    "zzzaai schreef:
    
    Ach, nog n paar jaar wachten, zijn er zoveel mensen dood dat er nog veel meer huizen vrijkomen
    
    Inderdaad, de demografische ontwikkeling is dusdanig, dat er de komende jaren veel eensgezinswoningen vrij gaan komen. De naoorlogse (autochtone)geboortegolf gaat dood of met pensioen (kleiner wonen/naar portugal/spanje of drente. Wie gaat deze leegkomende koop-eensgezinswoningen opvullen? De banken / makelaars willen ons graag doen geloven dat er een woningtekort is. Ik geloof er niets van, ja misschien aan gelijkvloerse woningen/ bejaardenflats. Je ziet nu al dat je voor je eigen vrijstaande huis in de polder net genoeg vangt om een nieuwe, maar veel kleinere gelijkvloerse seniorenwoning te kopen. Vraag en aanbod, maar het verschil is zo schrijnend dat je uit pure hufterigheid maar in je eigen veel te grote vrijstaande woning bklijft wonen."
    
    Allereest moeten voor de oplossing van het probleem op korte termijn heel veel oude mensen dood gaan. Jammer genoeg blijkt deze groep juist minder gevoelig voor de Mexicaanse griep, maar dat ter zijde. Het zit de heren niet mee in dat opzicht.
    
    Wat een vrijstand huis in de polder met dit onderwerp te maken heeft, ontgaat mij. Dat mijn plan ertoe kan leiden dat dat huis in die polder door een doorstromer wel interessant kan worden gevonden ontgaat Andre.
    
    Net zoals het Andre ontgaat het dat ik nergens stel dat de eigenaren van dat soort woningen na verkoop dan mogelijk naar de E 150.000-groep niet zouden mogen terugstromen.
    
    Volgens de heren is er ook geen woningtekort. Hoe kan het dan dat mensen 6 jaar of langer in de rij staan voor een eenvoudige corporatiewoning?
    
    Sorry, hoor het wordt zo wel erg moeilijk te discussieren. Steekhoudende argumenten wil ik graag hebben.
    
    Groet, Jonas
    
    
19. [verwijderd] 18 november 2009 00:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik vrees dat BJL er vanuit gaat dat man & vrouw altijd beiden fulltime werken in een modaal geclassificeerde functie.
    
    De praktijk is (gelukkig) anders.
    
    
20. [verwijderd] 18 november 2009 00:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Floris Fortuin schreef:

    [quote=BJL]
    [quote=Paulus29]
    Ga jij mij dan maar eens voorrekenen hoe een modaal gezin met kindjes en met een hypotheek van pakkumbeet 200K dan in zijn VINEX-locatie zou kunnen blijven wonen.
    [/quote]
    
    Modaal gezinsinkomen ongeveer 3000 per maand netto. Bruto rentelasten iets meer dan 800 per maand.
    
    2200 euro per maand (excl. kinderbijslag/toeslag) niet genoeg om van rond te komen?
    
    [/quote]
    
    Huh????
    Modaal 3000 euri netto per maand!!!!!
    
    Modaal 2009 = € 1.496,= netto excl. vakantiegeld en € 1.615,= incl. vakantiegeld.
    

    En een modaal gezinsinkomen?