Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Mijn perpetual en steepener porfefolio

1. benito c. 19 oktober 2012 11:14

   auteur info

   • benito c.

     Lid sinds: 18 apr 2002

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 186

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 2.112

   Ik heb zelf o..m. een rekening bij Alex Bottom Line, waar ik geen bewaarloon betaal en geen incasseringsprovisie. De eenmalige afkoop voor deze kosten heb ik heel lang geleden gedaan. Ik meen dat men geen nieuwe toetreders meer toelaat voor de Bottom Line.
   Ik neem eigenlijk aan dat Alex en Binck dezelfde faciliteiten hebben, maar lees op het forum dat Binck alleen handel in nederlandse obligaties mogelijk maakt. Bij Alex is dat veel ruimer, bijv. ook in Luxemburg zijn er mogelijkheden, maar dat heb ik zelf nooit gedaan op obligatiegebied.
   Verder ben ik tevreden over Alex, het handelssysteem en de klantenservice. Ook is handel mogelijk op veel buitenlandse beurzen, in Europa, en ook in Noord-Amerika, w.o. de Canadese beurzen.
2. Lk-33 19 oktober 2012 12:50

   auteur info

   • Lk-33

     Lid sinds: 13 mei 2003

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 2.255

   quote:

   benito c. schreef op 19 oktober 2012 11:14:

   Ik heb zelf o..m. een rekening bij Alex Bottom Line, waar ik geen bewaarloon betaal en geen incasseringsprovisie. De eenmalige afkoop voor deze kosten heb ik heel lang geleden gedaan. Ik meen dat men geen nieuwe toetreders meer toelaat voor de Bottom Line.
   Ik neem eigenlijk aan dat Alex en Binck dezelfde faciliteiten hebben, maar lees op het forum dat Binck alleen handel in nederlandse obligaties mogelijk maakt. Bij Alex is dat veel ruimer, bijv. ook in Luxemburg zijn er mogelijkheden, maar dat heb ik zelf nooit gedaan op obligatiegebied.
   Verder ben ik tevreden over Alex, het handelssysteem en de klantenservice. Ook is handel mogelijk op veel buitenlandse beurzen, in Europa, en ook in Noord-Amerika, w.o. de Canadese beurzen.
   

   Ik zit ook bij Binck, geen bewaarloon (sinds kort) en geen incasseringsprovisie. Transactiekosten zijn omlaag gegaan, ik zit niet in het super actieve profiel. Ik had het verschil tussen Alex en Binck niet opgemerkt qua handelsmogelijkheden obligatie, dus ik heb er voorlopig ook geen last van.
3. jrxs4all 19 oktober 2012 13:22

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 22 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   Alex en Binck zijn identiek qua handelsmogelijkheden, de achterliggende infrastructuur is hetzelfde.
   
   Luxemburgse obligaties kan dus ook via Binck, het aanbod is echter beperkt en er is daar niet veel liquiditeit. Alex/Binck heeft al vaker aangekondigd ook andere Europese obligatiebeurzen te willen aanbieden, maar het is er nog niet van gekomen. Alleen al Frankfurt erbij zou een enorm groot extra aanbod betekenen. Vraag het ze rustig, ik heb het al een paar keer gedaan. Als maar genoeg klanten het vragen zou het toch een keer moeten gebeuren.
   
   Binck heeft inderdaad een nieuwe tariefstructuur, waarbij je kunt kiezen tussen een extra laag transactie tarief met bewaarloon of het gewone tarief zonder bewaarloon.
   
   Als je in obligaties wil kunnen handelen op zo'n beetje alle beurzen ter wereld is ABN AMRO de enige mogelijkheid.
   
   
4. WJ-12 19 oktober 2012 16:15

   auteur info

   • WJ-12

     Lid sinds: 08 okt 2011

     Laatste bezoek: 11 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 35

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 403

   Ik heb soms het idee dat obligatiehandel door brokers minder interessant gevonden wordt. Advertenties bevatten vrijwel altijd de prijs voor een optietransactie, maar zelden die van een obligatieaankoop. En al helemaal niet welke obligaties je wel en welke je niet kan kopen.
5. Woudsehoeve 19 oktober 2012 17:11

   auteur info

   • Woudsehoeve

     Lid sinds: 14 mrt 2006

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 85

     Gegeven: 97

   •    Aantal posts: 340

   Ik ben zeer tevreden bij Binck.
6. [verwijderd] 19 oktober 2012 17:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jrxs4all schreef op 19 oktober 2012 13:22:

   Luxemburgse obligaties kan dus ook via Binck, het aanbod is echter beperkt en er is daar niet veel liquiditeit.
   
   

   Klopt: via Binck kun je in Luxemburg kopen/verkopen.
   Twee opmerkingen.
   
   1) Pas op met de koersen die Binck meldt voor Lux-fondsen. Deze zijn vaak NIET actueel. Controleer voor je orders plaats dan ook de juiste koers op de site van de Luxemburgse beurs: www.bourse.lu/Accueil.jsp
   Ik heb dit probleem bij Binck gemeld en "ze werken er aan".
   
   2) Niet ALLE oblis die in LUX verhandeld worden vind je terug op de Binck site. Maar als je iets speciaals wilt dan is een telefoontje naar Binck voldoende om dit in hun aanbod op te nemen.
   Ik wilde b.v. Cegedim 7 % kopen. Die werd door Binck op mijn verzoek binnen 24 uur op hun lijst gezet. Prima service.
   
   Voor de liefhebbers:
   Cegedim 7 %
   FR0010925172
   Koers circa 95 %
   Loopt af 2015
   Geen financial: levert (software)diensten voor de healthcare
   Weinig handel; typische buy-and-hold
   Wel geldt: porties van 50 000 nominaal
   
7. [verwijderd] 19 oktober 2012 17:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   benito c. schreef op 18 oktober 2012 16:22:

   [...]
   Wordt er bronbelasting ingehouden op deze BA-pref?
   
   

   @benito
   
   Geen bronbelasting. Hangt mogelijk samen met het feit dat de emittent geregistreerd staat op een van de kanaaleilanden.....
8. Stapelaar 19 oktober 2012 18:47

   auteur info

   • Stapelaar

     Lid sinds: 14 feb 2012

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 270

     Gegeven: 506

   •    Aantal posts: 2.125

   quote:

   de belg schreef op 19 oktober 2012 17:41:

   [...]
   
   1) Pas op met de koersen die Binck meldt voor Lux-fondsen. Deze zijn vaak NIET actueel. Controleer voor je orders plaats dan ook de juiste koers op de site van de Luxemburgse beurs: www.bourse.lu/Accueil.jsp
   Ik heb dit probleem bij Binck gemeld en "ze werken er aan".
   
   

   In gesprek met Binck kwamen we er achter dat het orderscherm in Protrader wel actueel is maar de koersregel niet wordt geupdate.
   Na opnieuw opstarten van Protrader staat het er wel allemaal weer correct in. Opschonen van de koersendatabase heeft geen effect.
9. modaaltje 19 oktober 2012 20:28

   auteur info

   • modaaltje

     Lid sinds: 06 sep 2012

     Laatste bezoek: 07 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 771

   allemaal heel hartelijk bedankt voor de info.
   ik heb net een rekening bij Binck aangevraagd, en kijk wel hoe dat gaat lopen.
10. benito c. 23 oktober 2012 09:17

    auteur info

    • benito c.

      Lid sinds: 18 apr 2002

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 2.112

    Van de 3 niet-financiele perps , Wolters-Kluwer, FrieslandCampina en Tennet, is alleen de laatste niet jaarlijks aflosbaar. Eerste calldatum daar pas medio 2017. Rendement op 107,5% 4,84%. Na 2017 een opslag van 360 bpt boven de 5-jaars swap voor de volgende periode van 5 jaar. Gelet op de blijvend hoge koers van FrieslandCampina en de opkruipende koers van Wolters-Kluwer lijkt mij de Tennet verreweg te prefereren.
11. Lk-33 23 oktober 2012 12:45

    auteur info

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    Ik heb vandaag mijn gehele positie in de ACHMEA 6% verkocht. Daarvoor in de plaats een aantal BAWAG's DE0008600966 en de FURSTENB2 5 5/8%PL DE000A0EUBN9.
    
    De laatste heb ik gekocht na onderzoek, het is een onderdeel van Nord LB, een Landesbank waarvan er veel het niet zo goed doen. Deze perp is niet-cumulatief Tier 1 en levert op een koers van 58 9,7% coupon op, aan Euronext genoteerd. Nord LB is onlangs in onderhandeling geweest met de EU over kapitaalsversterking uit hoofde van de EBA, afgesproken is dat er twee jaar geen dividend wordt uitgekeerd. De perps blijven qua uitbetaling ongemoeid. In principe eenzelfde situatie als KBC, ING etc. Positief is dat daarvoor wel altijd dividend is uitbetaald.
    
    De BAWAG is een keer behandeld in de BeleggersBelangen en er zijn 3 mede forumleden die hem bezitten (zie de vergelijking) en dat geeft het nodige vertrouwen. Dividend is tot op heden 2 keer niet uitgekeerd (per kwartaal). Niet cumulatief.
    
    In beide een overzienbare positie tegen een aantrekkelijk couponrendement met een beredeneerd risico. Niet de "usual suspects".....
12. [verwijderd] 23 oktober 2012 15:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @Lk-33
    Deze keer volg ik je niet, de Achmea 6% is misschien zo langzamerhand aan de prijs, maar het is voor mij de risicoloze hoeksteen van mijn perpetual portefeuille, en zonder hoeksteen is er geen goed verband.
    
    
13. Lk-33 23 oktober 2012 15:48

    auteur info

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    quote:

    free1 schreef op 23 oktober 2012 15:04:

    @Lk-33
    Deze keer volg ik je niet, de Achmea 6% is misschien zo langzamerhand aan de prijs, maar het is voor mij de risicoloze hoeksteen van mijn perpetual portefeuille, en zonder hoeksteen is er geen goed verband.
    

    Gelukkig valt bij het uitnemen van 1 hoeksteen het gebouw niet om. Ik vind een couponrendement van onder de 7% voor de ACHMEA 6% gewoonweg te laag. Zo heb ik eerder ook de AEGON4,26% verkocht. En ik vraag me af wanneer er weer een daling ingezet gaat worden. Er zal toch een keer iets gaan gebeuren waardoor de markten weer in een kramp schieten. En dan sta ik weer vooraan in de rij, zeg als ik weer 8% kan verwachten.
    
    Mijn aandeel niet cumulatieve perps en dat zijn voornoemde en de SNS11,25% en dat is alles bij elkaar 8,5% exposure. Goed te overzien dus. Ik ben overigens benieuwd de komende tijd, hoe de ontwikkelingen verder zullen gaan!
14. [verwijderd] 23 oktober 2012 16:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Laat die andere hoeksteen voor mij nou net de Aegon 4,26 % zijn.
15. Lk-33 23 oktober 2012 16:14

    auteur info

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    @free1 LOL! Ik heb nog genoeg andere hoekstenen ;-)
16. Alias II 23 oktober 2012 17:23

    auteur info

    • Alias II

      Lid sinds: 26 okt 2011

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 43

      Gegeven: 26

    •    Aantal posts: 240

    Die 6% Achmea is denk ik zo sterk gestegen omdat men per 1 december aflossing verwacht. Ik geloof daar niet in. Wie wel?
17. benito c. 23 oktober 2012 17:27

    auteur info

    • benito c.

      Lid sinds: 18 apr 2002

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 2.112

    Niemand, behalve Free.
18. zeurpietje 25 oktober 2012 10:32

    auteur info

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1057

      Gegeven: 757

    •    Aantal posts: 3.604

    quote:

    Alias II schreef:

    Die 6% Achmea is denk ik zo sterk gestegen omdat men per 1 december aflossing verwacht. Ik geloof daar niet in. Wie wel?
    

    geloof het niet, droom er wel van
19. zeurpietje 25 oktober 2012 11:09

    auteur info

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1057

      Gegeven: 757

    •    Aantal posts: 3.604

    quote:

    Lk-33 schreef:

    [...]
    
    Gelukkig valt bij het uitnemen van 1 hoeksteen het gebouw niet om. Ik vind een couponrendement van onder de 7% voor de ACHMEA 6% gewoonweg te laag. Zo heb ik eerder ook de AEGON4,26% verkocht. En ik vraag me af wanneer er weer een daling ingezet gaat worden. Er zal toch een keer iets gaan gebeuren waardoor de markten weer in een kramp schieten. En dan sta ik weer vooraan in de rij, zeg als ik weer 8% kan verwachten.
    
    Mijn aandeel niet cumulatieve perps en dat zijn voornoemde en de SNS11,25% en dat is alles bij elkaar 8,5% exposure. Goed te overzien dus. Ik ben overigens benieuwd de komende tijd, hoe de ontwikkelingen verder zullen gaan!
    

    -----------------------------
    wat we hebben geleerd van de laatste jaren is dat na een sterke daling de koersen van de perps net zo makkelijk weer opveren. deze les kan misschien een volgende daling voorkomen. Ook ik krijg een beetje hoogtevrees, maar ga nog niet tot verkoop over(denk dat een aantal van mijn posities er d.m.v. vervroegde afl. wel uit zullen gaan.)
    Ook herinner ik mij nog de jaren dat perps een spread hadden van grof gezegd 100 bp boven staatsleningen. Nu zitten we nog met spreads van tussen de 500 tot bijna 700 bp. bij een verder tot rust komende fin. markt kan er dus nog wel wat gebeuren. herinner mij nog dat de ING II zelfs onder staat handelde.
20. Portisch 25 oktober 2012 12:25

    auteur info

    • Portisch

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 940

      Gegeven: 783

    •    Aantal posts: 1.102

    @ LK 33
    
    Die Fuerstenberg, bij welke broker zit je.
    Ik probeer hem te kopen bij Binck maar hier zijn alleen verkooporders mogelijk.