Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

KK DD 22-7: Gresham's Law

1. [verwijderd] 22 juli 2010 18:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @Cadesc, als je nog meeleest. Wanneer kom je weer s posten hier? Je wordt gemist.
   
   Cadesc was voor mij een eye-opener en ik denk nog vaak aan zijn wijze lessen.
2. voda 22 juli 2010 18:14

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92580

     Gegeven: 22737

   •    Aantal posts: 382.805

   Kleine beursrally na sterke bedrijfscijfers
   22 juli 2010, 18:10 | ANP
   AMSTERDAM (AFN) - Sterke resultaten van enkele grote Amerikaanse bedrijven leidden donderdag tot een kleine rally van de aandelenkoersen op de Europese beurzen. Financiële aandelen stonden flink in de plus, waarmee beleggers een voorschot leken te nemen op goed nieuws bij de publicatie van de Europese stresstesten vrijdag.
   
   De AEX-index, de hoofdgraadmeter van de Amsterdamse beurs, won 8,84 punten (2,7 procent) tot een stand van 335,20 punten. De MidKap-index pluste 2,1 procent tot 525,86 punten. De grote Europese graadmeters van Londen, Frankfurt en Parijs gingen 1,9 tot 3 procent omhoog.
   
   Het Amerikaanse conglomeraat 3M, pakjesvervoerder UPS en Caterpillar, een producent van grote machines, meldden allemaal beter dan verwachte kwartaalresultaten. Bovendien stelden de bedrijven hun winstverwachtingen voor het hele jaar naar boven bij.
   
   Stresstestresultaten
   
   Daarbij klonk bij de cijferpublicatie een positieve toon door over de vooruitzichten voor de economie. Daarmee werden de zorgen over de houdbaarheid van het economisch herstel even naar de achtergrond verdreven. Woensdag hadden negatieve uitspraken van Ben Bernanke, de president van het Amerikaanse stelsel van centrale banken, deze angsten nog aangejaagd.
   
   Al de hele week wordt door beleggers uitgekeken naar de publicatie van de stresstestresultaten van 91 Europese banken. Deze staat gepland voor vrijdag aan het begin van de avond. Beleggers leken vast vooruit te lopen op meevallend nieuws.
   
   In de plus
   
   In Londen stonden de Britse banken Lloyds en Barclays 4,2 en 4,6 procent in de plus. De Franse banken BNP Paribas, Société Générale en Crédit Agricole gingen 4,8 tot 5,6 procent vooruit. In de AEX was bank en verzekeraar ING bovenin te vinden met een 4,2 procent hogere koers. SNS Reaal won in de MidKap 2,9 procent.
   
   Het Frans-Nederlandse vastgoedconcern Unibail-Rodamco had woensdag nabeurs sterke resultaten gepubliceerd. Ook gaf het concern aan voor 1,8 miljard euro, of 20 euro per aandeel, aan kapitaal uit te gaan keren aan zijn aandeelhouders. De koers van Unibail steeg donderdag 5,4 procent.
   
   It-bedrijven
   
   Enkele kleine it-bedrijven met een notering aan het Damrak publiceerden cijfers. Automatiseerder Qurius meldde een omzetdaling en een halfjaarverlies en zag de koers 4,3 procent dalen. De aandelen van Docdata en Exact kwamen niet echt in beweging.
   
   Groothandelaar en supermarktbedrijf Sligro stelde teleur met een lager dan verwachte winst over het eerste halfjaar. Het aandeel sloot 4 procent in de min.
   
   De euro was aan het eind van de handel 1,2900 dollar waard, tegen 1,2815 dollar een dag eerder.
   
   
3. [verwijderd] 22 juli 2010 18:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   zole schreef:

   [quote=roy]
   [quote=zole]
   [quote=zole]
   Buy 20000 st citi TS aex TS voor 34 cent
   Gem. 38 cent 40000 st
   [/quote]
   Buy 40000 voor 25 cent
   
   12 k verlies op aex 333
   [/quote]
   
   jammer zole van dat verlies.
   maar je maakt het vast nog wel weer een keer goed.
   
   Heb je nu nog posities?
   
   [/quote]
   vandaag is mijn jaarwinst weg 36 k verloren. Volgende keer beter
   

   Sh#t
   In ieder geval diep respect voor je eerlijkheid!
   Dit is wel een mededeling waar ik, jij en velen hier op het forum van kunnen en moeten leren; nooit te grote posities aangaan en bovenal tijdig verlies durven nemen.
   
   
4. ramptoerist 22 juli 2010 18:22

   auteur info

   • ramptoerist

     Lid sinds: 15 jul 2009

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2734

     Gegeven: 2593

   •    Aantal posts: 28.590

   quote:

   Paulus29 schreef:

   Grappig.
   
   Na onze veiling gaan de yanks direct down.
   

   Vanaf de top van de Mount Everest ( even broodje gegeten, dingetje gedaan, orders geplaatst , gecasht, 5 x miljonair geworden ) zie ik overigens nog geen echte daling in de US ? :)
5. [verwijderd] 22 juli 2010 18:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Deodorant schreef:

   [quote=Paulus29]
   
   Grappig.
   
   Na onze veiling gaan de yanks direct down.
   [/quote]
   
   Vanaf de top van de Mount Everest ( even broodje gegeten, dingetje gedaan, orders geplaatst , gecasht, 5 x miljonair geworden ) zie ik overigens nog geen echte daling in de US ? :)
   

   Hier op het vlakke platteland zie ik duidelijk een beginnetje van een aanstaande afstort..:-)
   
   21.30 uur of zo.
6. SAHR-0310 22 juli 2010 18:42

   auteur info

   • SAHR-0310

     Lid sinds: 02 mrt 2010

     Laatste bezoek: 01 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3054

     Gegeven: 697

   •    Aantal posts: 21.139

   quote:

   Paulus29 schreef:

   [quote=roy]
   zal er dan op korte termijn toch een winnaar komen in het spel voorspel wanneer de aex op 300 of 350 staat?
   
   Deze strijd was toch nog niet afgelopen dacht ik
   [/quote]
   
   Hardlopers zijn doodlopers.
   
   

   Maak je niet zo druk Paulus. Denk aan je hart. Teveel stress is een grotere doodsoorzaak dan hardlopen. De meeste hardlopers halen de finish.
7. [verwijderd] 22 juli 2010 18:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Paulus29 schreef:

   [quote=Deodorant]
   [quote=Paulus29]
   
   Grappig.
   
   Na onze veiling gaan de yanks direct down.
   [/quote]
   
   Vanaf de top van de Mount Everest ( even broodje gegeten, dingetje gedaan, orders geplaatst , gecasht, 5 x miljonair geworden ) zie ik overigens nog geen echte daling in de US ? :)
   [/quote]
   
   Hier op het vlakke platteland zie ik duidelijk een beginnetje van een aanstaande afstort..:-)
   
   21.30 uur of zo.
   

   paulus vergeet het maar. VS gaat niet down. Ik had verwacht dat het vandaag al 1 rode dag zou worden maar moet je nu is zien. Het lijkt wel alsof er nooit een crisis heeft plaatsgevonden zo hard is alles omhoog gegaan. Kan alleen niet echt een verklaring vinden want behalve de verhogingen van bedrijven is er verder weinig blijheid lijkt me. Huizencijfers weer dramatisch en werkloosheidsuitkeringen gestegen. Laat dat nou net de 2 factoren zijn voor een herstel.... En toch blijven beleggers kopen. Wie snapt het nog???
8. [verwijderd] 22 juli 2010 18:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   vast een paar verdwaalde beleggers. Konden de voorste schapen niet meer vinden
   
   www.telegraaf.nl/telesport/tourdefran...,2
   
   ;-)
9. TraderRon 22 juli 2010 19:05

   auteur info

   • TraderRon

     Lid sinds: 31 okt 2008

     Laatste bezoek: 05 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 790

     Gegeven: 490

   •    Aantal posts: 13.880

   quote:

   KonVicT *G* schreef:

   paulus vergeet het maar. VS gaat niet down. Ik had verwacht dat het vandaag al 1 rode dag zou worden maar moet je nu is zien. Het lijkt wel alsof er nooit een crisis heeft plaatsgevonden zo hard is alles omhoog gegaan. Kan alleen niet echt een verklaring vinden want behalve de verhogingen van bedrijven is er verder weinig blijheid lijkt me. Huizencijfers weer dramatisch en werkloosheidsuitkeringen gestegen. Laat dat nou net de 2 factoren zijn voor een herstel.... En toch blijven beleggers kopen. Wie snapt het nog???
   

   Waarom koop je de aandelen van een bedrijf?
   Vanwege de werkeloosheid of vanwege de verkoop van huizen?
   
   Of vanwege keiharde goede cijfers met zelfs outlook verhogingen?
   
10. relic 22 juli 2010 19:06

    auteur info

    • relic

      Lid sinds: 16 feb 2005

      Laatste bezoek: 27 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 406

      Gegeven: 286

    •    Aantal posts: 5.066

    quote:

    KonVicT *G* schreef:

    [quote=Paulus29]
    [quote=Deodorant]
    [quote=Paulus29]
    
    Grappig.
    
    Na onze veiling gaan de yanks direct down.
    [/quote]
    
    Vanaf de top van de Mount Everest ( even broodje gegeten, dingetje gedaan, orders geplaatst , gecasht, 5 x miljonair geworden ) zie ik overigens nog geen echte daling in de US ? :)
    [/quote]
    
    Hier op het vlakke platteland zie ik duidelijk een beginnetje van een aanstaande afstort..:-)
    
    21.30 uur of zo.
    [/quote]
    
    paulus vergeet het maar. VS gaat niet down. Ik had verwacht dat het vandaag al 1 rode dag zou worden maar moet je nu is zien. Het lijkt wel alsof er nooit een crisis heeft plaatsgevonden zo hard is alles omhoog gegaan. Kan alleen niet echt een verklaring vinden want behalve de verhogingen van bedrijven is er verder weinig blijheid lijkt me. Huizencijfers weer dramatisch en werkloosheidsuitkeringen gestegen. Laat dat nou net de 2 factoren zijn voor een herstel.... En toch blijven beleggers kopen. Wie snapt het nog???
    

    Het is normaal dat de werkloosheid nog stijgt terwijl de economie alweer verbeterd (ebt nog na) staat in alle economie boekjes.
    De huizenmarkt idem dito, zodra de mensen weten dat het economisch beter gaat begint de huizenverkoop, huizenbouw etc... pas weer op gang te komen, is ook logisch je gaat niet kopen als er nog een grote kans op een daling is.
    Het zijn allemaal abctjes en dat bedoel ik niet betweterig
11. TraderRon 22 juli 2010 19:08

    auteur info

    • TraderRon

      Lid sinds: 31 okt 2008

      Laatste bezoek: 05 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 790

      Gegeven: 490

    •    Aantal posts: 13.880

    Yup noemen ze The Jobless Recovery en is echt niets nieuws..
    
    The Jobless Recovery
    
    A global economic recovery does not always bring an increase in employment.
    
    With some--albeit highly disputed--signs of recovery in the global economy, there is growing debate on what form this might take. Both recent experience and economic theory would suggest that a return to growth, at least in the short term, might not be accompanied by an increase in employment.
    
    Dot-com experience. In 2001, after the burst of the dot-com bubble, recovery was fairly rapid. However, though mature economies already had seen a return to growth by 2002, employment did not recover in the same way. Rather, it continued to lag behind.
    
    BuzzJobless recovery. Economic theory offers a possible explanation as to why the effect of downturns on labor demand can be extremely long-lived or, in other words, why recovery, in effect, can be 'jobless':
    
    --When there is a downturn in economic activity, employment rates fall (i.e., jobs are lost) and companies stop investing in new technology.
    
    --However, since the innovation cycle is much longer than most downturns in the business cycle, the rate of innovation in the economy is not overly affected--new discoveries continue to be made.
    
    --This means that when demand starts to recover, surviving companies have the option to buy into the latest technology.
    
12. [verwijderd] 22 juli 2010 19:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    TraderRon schreef:

    [quote=KonVicT *G*]
    paulus vergeet het maar. VS gaat niet down. Ik had verwacht dat het vandaag al 1 rode dag zou worden maar moet je nu is zien. Het lijkt wel alsof er nooit een crisis heeft plaatsgevonden zo hard is alles omhoog gegaan. Kan alleen niet echt een verklaring vinden want behalve de verhogingen van bedrijven is er verder weinig blijheid lijkt me. Huizencijfers weer dramatisch en werkloosheidsuitkeringen gestegen. Laat dat nou net de 2 factoren zijn voor een herstel.... En toch blijven beleggers kopen. Wie snapt het nog???
    [/quote]
    
    Waarom koop je de aandelen van een bedrijf?
    Vanwege de werkeloosheid of vanwege de verkoop van huizen?
    
    Of vanwege keiharde goede cijfers met zelfs outlook verhogingen?
    
    

    als de economische toekomst erg onzeker is kan je als bedrijf wel de verwachtingen verhogen maar die kan je dan toch niet waarmaken. En daarvoor zal je dan extra hard worden afgestraft want je moet winstwaarschuwingen geven bijvoorbeeld.
13. TraderRon 22 juli 2010 19:11

    auteur info

    • TraderRon

      Lid sinds: 31 okt 2008

      Laatste bezoek: 05 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 790

      Gegeven: 490

    •    Aantal posts: 13.880

    quote:

    KonVicT *G* schreef:

    als de economische toekomst erg onzeker is kan je als bedrijf wel de verwachtingen verhogen maar die kan je dan toch niet waarmaken. En daarvoor zal je dan extra hard worden afgestraft want je moet winstwaarschuwingen geven bijvoorbeeld.
    

    Prima en daar waarschuwt men inderdaad al kwartalen achter elkaar voor.
    Maar al kwartalen achterelkaar zijn de cijfers steeds wat beter en wordt de outlook waargemaakt en vaak zelfs overtroffen.....
    
    Hebben ook nu bijna GEEN winstwaarschuwingen gezien.
14. barst 22 juli 2010 19:11

    auteur info

    • barst

      Lid sinds: 18 jul 2002

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 126

      Gegeven: 119

    •    Aantal posts: 969

    de enige reden die ik kan verzinnen voor de stijging op wall street vandaag is de mededeling van helicopter Ben gisteren dat de rente nog jaren lang laag zal worden gehouden door de FED.
    dus armoe troef: dividend levert meer op dan rente.
15. [verwijderd] 22 juli 2010 19:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    TraderRon schreef:

    [quote=KonVicT *G*]
    als de economische toekomst erg onzeker is kan je als bedrijf wel de verwachtingen verhogen maar die kan je dan toch niet waarmaken. En daarvoor zal je dan extra hard worden afgestraft want je moet winstwaarschuwingen geven bijvoorbeeld.
    [/quote]
    
    Prima en daar waarschuwt men inderdaad al kwartalen achter elkaar voor.
    Maar al kwartalen achterelkaar zijn de cijfers steeds wat beter en wordt de outlook waargemaakt en vaak zelfs overtroffen.....
    
    Hebben ook nu bijna GEEN winstwaarschuwingen gezien.
    

    heel goed van je dat je er zon vertrouwen in hebt. Ik zou dat nu niet kunnen. En dan nog de stresstesten morgenavond. Kijk maar uit.
16. TraderRon 22 juli 2010 19:13

    auteur info

    • TraderRon

      Lid sinds: 31 okt 2008

      Laatste bezoek: 05 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 790

      Gegeven: 490

    •    Aantal posts: 13.880

    quote:

    barst schreef:

    de enige reden die ik kan verzinnen voor de stijging op wall street vandaag is de mededeling van helicopter Ben gisteren dat de rente nog jaren lang laag zal worden gehouden door de FED.
    dus armoe troef: dividend levert meer op dan rente.
    

    En een leuk dividend wordt echt niet betaald door een slecht draaiend bedrijf dus eigenlijk spreek je jezelf tegen?
17. TraderRon 22 juli 2010 19:14

    auteur info

    • TraderRon

      Lid sinds: 31 okt 2008

      Laatste bezoek: 05 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 790

      Gegeven: 490

    •    Aantal posts: 13.880

    quote:

    KonVicT *G* schreef:

    heel goed van je dat je er zon vertrouwen in hebt. Ik zou dat nu niet kunnen. En dan nog de stresstesten morgenavond. Kijk maar uit.
    

    Stresstesten zijn voor het grootste gedeelte al bekend en ik verwacht geen rare dingen.
    Al verwacht ik ook niet dat men massaal de financials durft vast te houden morgen...
    Better safe then sorry gok ik.
18. relic 22 juli 2010 19:21

    auteur info

    • relic

      Lid sinds: 16 feb 2005

      Laatste bezoek: 27 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 406

      Gegeven: 286

    •    Aantal posts: 5.066

    quote:

    TraderRon schreef:

    [quote=KonVicT *G*]
    heel goed van je dat je er zon vertrouwen in hebt. Ik zou dat nu niet kunnen. En dan nog de stresstesten morgenavond. Kijk maar uit.
    [/quote]
    
    Stresstesten zijn voor het grootste gedeelte al bekend en ik verwacht geen rare dingen.
    Al verwacht ik ook niet dat men massaal de financials durft vast te houden morgen...
    Better safe then sorry gok ik.
    

    Het blijft een gok en gemiddeld in de afgelopen 20 jaar heeft bv ING ruim boven de 15 gestaan tot ± 35.
    Alleen voor 1995 en het afgelopen jaar heeft het lager dan 5 gestaan dus die 2 of 3 % van morgen als het al gebeurt is peanuts loont de moeite niet want wanneer stap je dan weer in als je zeker weet dat het gaat stijgen en dat weet je pas als het weer met 5+% is gestegen en wat is dan je winst?
19. ramptoerist 22 juli 2010 19:22

    auteur info

    • ramptoerist

      Lid sinds: 15 jul 2009

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2734

      Gegeven: 2593

    •    Aantal posts: 28.590

    quote:

    TraderRon schreef:

    [quote=barst]
    de enige reden die ik kan verzinnen voor de stijging op wall street vandaag is de mededeling van helicopter Ben gisteren dat de rente nog jaren lang laag zal worden gehouden door de FED.
    dus armoe troef: dividend levert meer op dan rente.
    [/quote]
    
    En een leuk dividend wordt echt niet betaald door een slecht draaiend bedrijf dus eigenlijk spreek je jezelf tegen?
    

    volgens mij staat dat er niet. Er staat dat dividend nu meer doet dan rente. Die rente staat laag omdat het niet echt goed gaat. Of dat moet ik verkeerd zien , hier voor de Piramide van Cheops. :)
20. TraderRon 22 juli 2010 19:26

    auteur info

    • TraderRon

      Lid sinds: 31 okt 2008

      Laatste bezoek: 05 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 790

      Gegeven: 490

    •    Aantal posts: 13.880

    quote:

    Deodorant schreef:

    [quote=TraderRon]
    [quote=barst]
    de enige reden die ik kan verzinnen voor de stijging op wall street vandaag is de mededeling van helicopter Ben gisteren dat de rente nog jaren lang laag zal worden gehouden door de FED.
    dus armoe troef: dividend levert meer op dan rente.
    [/quote]
    
    En een leuk dividend wordt echt niet betaald door een slecht draaiend bedrijf dus eigenlijk spreek je jezelf tegen?
    [/quote]
    
    volgens mij staat dat er niet. Er staat dat dividend nu meer doet dan rente. Die rente staat laag omdat het niet echt goed gaat. Of dat moet ik verkeerd zien , hier voor de Piramide van Cheops. :)
    

    Bedoel meer dat een verliesgevend slecht draaiend bedrijf niet snel een leuk dividendje zal uitkeren ;-)
    Ps: prettige vakantie prachtig land alleen oppassen voor het eten. Daar aardig wat tijd op de wc doorgebracht.