Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

KK DD 22-7: Gresham's Law

1. [verwijderd] 22 juli 2010 19:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   TraderRon schreef:

   [quote=KonVicT *G*]
   paulus vergeet het maar. VS gaat niet down. Ik had verwacht dat het vandaag al 1 rode dag zou worden maar moet je nu is zien. Het lijkt wel alsof er nooit een crisis heeft plaatsgevonden zo hard is alles omhoog gegaan. Kan alleen niet echt een verklaring vinden want behalve de verhogingen van bedrijven is er verder weinig blijheid lijkt me. Huizencijfers weer dramatisch en werkloosheidsuitkeringen gestegen. Laat dat nou net de 2 factoren zijn voor een herstel.... En toch blijven beleggers kopen. Wie snapt het nog???
   [/quote]
   
   Waarom koop je de aandelen van een bedrijf?
   Vanwege de werkeloosheid of vanwege de verkoop van huizen?
   
   Of vanwege keiharde goede cijfers met zelfs outlook verhogingen?
   
   

   Ik koop alleen aandelen als een herstel breed wordt gedragen. En dan met name op basis van tevreden consumenten die weer toekomstplannen durven te maken.
   
   Ik koop geen aandelen op basis van gebakken lucht en mammoettankers vol gratis geld die al rap weer terugbetaald moeten worden.
   
   Dat is geen herstel. Dat is krampachtige manipulatie.
2. [verwijderd] 22 juli 2010 19:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Deodorant schreef:

   [quote=TraderRon]
   [quote=barst]
   de enige reden die ik kan verzinnen voor de stijging op wall street vandaag is de mededeling van helicopter Ben gisteren dat de rente nog jaren lang laag zal worden gehouden door de FED.
   dus armoe troef: dividend levert meer op dan rente.
   [/quote]
   
   En een leuk dividend wordt echt niet betaald door een slecht draaiend bedrijf dus eigenlijk spreek je jezelf tegen?
   [/quote]
   
   volgens mij staat dat er niet. Er staat dat dividend nu meer doet dan rente. Die rente staat laag omdat het niet echt goed gaat. Of dat moet ik verkeerd zien , hier voor de Piramide van Cheops. :)
   

   hoezo gaat niet goed. Gaat super goed met de economie kan niet beter. Kijk maar naar de beurzen ;-)
3. [verwijderd] 22 juli 2010 19:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   TraderRon schreef:

   [quote=barst]
   de enige reden die ik kan verzinnen voor de stijging op wall street vandaag is de mededeling van helicopter Ben gisteren dat de rente nog jaren lang laag zal worden gehouden door de FED.
   dus armoe troef: dividend levert meer op dan rente.
   [/quote]
   
   En een leuk dividend wordt echt niet betaald door een slecht draaiend bedrijf dus eigenlijk spreek je jezelf tegen?
   

   Onzin.
   
   Wessanen doet dat al jarenlang.
4. TraderRon 22 juli 2010 19:29

   auteur info

   • TraderRon

     Lid sinds: 31 okt 2008

     Laatste bezoek: 05 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 790

     Gegeven: 490

   •    Aantal posts: 13.880

   quote:

   Paulus29 schreef:

   [quote=TraderRon]
   [quote=barst]
   de enige reden die ik kan verzinnen voor de stijging op wall street vandaag is de mededeling van helicopter Ben gisteren dat de rente nog jaren lang laag zal worden gehouden door de FED.
   dus armoe troef: dividend levert meer op dan rente.
   [/quote]
   
   En een leuk dividend wordt echt niet betaald door een slecht draaiend bedrijf dus eigenlijk spreek je jezelf tegen?
   [/quote]
   
   Onzin.
   
   Wessanen doet dat al jarenlang.
   

   daar heb je wel gelijk in.. corrigeer het naar : Over het algemeen. (ps: terugkomende op voorgaande reactie pas kopen op AEX 400 en dan weer verkopen op 300?)
5. [verwijderd] 22 juli 2010 19:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   TraderRon schreef:

   [quote=Paulus29]
   [quote=TraderRon]
   [quote=barst]
   de enige reden die ik kan verzinnen voor de stijging op wall street vandaag is de mededeling van helicopter Ben gisteren dat de rente nog jaren lang laag zal worden gehouden door de FED.
   dus armoe troef: dividend levert meer op dan rente.
   [/quote]
   
   En een leuk dividend wordt echt niet betaald door een slecht draaiend bedrijf dus eigenlijk spreek je jezelf tegen?
   [/quote]
   
   Onzin.
   
   Wessanen doet dat al jarenlang.
   [/quote]
   daar heb je wel gelijk in.. corrigeer het naar : Over het algemeen. (ps: terugkomende op voorgaande reactie pas kopen op AEX 400 en dan weer verkopen op 300?)
   

   300 misschein volgende week wel na de stresstesten, oehhh spannend!!
6. [verwijderd] 22 juli 2010 19:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Gisterenavond even voor achten short op de AEX met FTI op 326.00.
   De klap naar beneden bracht hem zelfs tot 321.40.
   Hij sloot op 322.50, opende vanochtend op 323.05 en toen voelde ik het 'onheil' al naderen.
   Ik moest om 10:15 de deur uit, dus om 10:10 positie gesloten op 324.75 en da's maar goed ook want rt 333.50.
   Echt bizar.
7. [verwijderd] 22 juli 2010 19:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   tjaa gods wegen zijn onvoorstelbaar. Ene moment lijkt et einde nabij en het volgende moment spreekt iedereen vol lof. Hoewel nu vel analisten wel menen dat we niet verder omhoog kunnen aangezien er ng steeds teveel slecht nieuws is....
8. [verwijderd] 22 juli 2010 19:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   KonVicT *G* schreef:

   tjaa gods wegen zijn onvoorstelbaar. Ene moment lijkt et einde nabij en het volgende moment spreekt iedereen vol lof. Hoewel nu vel analisten wel menen dat we niet verder omhoog kunnen aangezien er ng steeds teveel slecht nieuws is....
   

   Ach, iedereen roept van alles en uit de brij van macro's en bedrijfsnieuws valt ook geen chocolade te maken.
   Het is een casino, waarbij de hele wereld als een loopse teef achter de grillen van de Waalstraat aanrent.
9. Stokertje 22 juli 2010 19:53

   auteur info

   • Stokertje

     Lid sinds: 20 dec 2008

     Laatste bezoek: 27 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 368

     Gegeven: 357

   •    Aantal posts: 6.354

   quote:

   KonVicT *G* schreef:

   tjaa gods wegen zijn onvoorstelbaar. Ene moment lijkt et einde nabij en het volgende moment spreekt iedereen vol lof. Hoewel nu vel analisten wel menen dat we niet verder omhoog kunnen aangezien er ng steeds teveel slecht nieuws is....
   

   Alsof die analisten het zo goed weten. Op een enkeling na lullen ze ook maar met alle winden mee.
10. [verwijderd] 22 juli 2010 19:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat opbeurende woorden en ongevraagd advies voor Zole en Roy. Voor wat het waard is natuurlijk en geheel vrijblijvend.
    @Zole:
    Kop op, het is ons allemaal al eens gebeurd, hoort bij het leerproces. Maar leer er dan ook wel van. Vaak zag ik je instappen vlak voor een draai. Dat zag je goed aankomen of je gokte te veel. Dat kan ik niet beoordelen. Soms liet je 10% winst in korte tijd weer verdampen omdat je zoals je zelf zei "even niet achter de PC kon zitten". Ik weet natuurlijk niet wat je precies als bescherming doet, maar incourante speeders waar soms 10 minuten of langer geen handel in is kun je niet beschermen via een trailing stoploss op de bied en laat van de speeder. Gebruik daar de AEX zelf voor om je stop-loss / stop-profit te triggeren, plaats die ook meteen na instappen. Je hebt goede dagen en slechte. Stop na 2 foute trades, ga op zo'n foute dag niet langer door maar ga wat anders doen. Zelf geef ik de voorkeur aan een bracked order. Uitstappen bij stoploss en bij halen koersdoel in één opdracht. Gaat het de goede kant op, SL grens optrekken en als je SL boven je aankoop gekomen is eventueel het koersdoel licht verhogen en meegaan met de trend. Je SL moet onder een steun liggen en niet er vlak voor, je target moet niet gehinderd worden door een weerstand en tenslotte moet met je target een grotere range hebben dan je stoploss. Alleen dan kun je op den duur positief blijven draaien. Als je target range niet veel groter is dan je SL range, moet je niet handelen. En het belangrijkste: ga er niet vanuit dat de richting draait nadat je ingestapt bent. Als je long instapt omdat het net gezakt is, moet je een indicatie hebben dat er iets van een bodem gezet is of je zit vlak boven een steun die het dan wel moet houden, anders meteen je stoploss laten raken.
    
    @Roy:
    Roy, volgens je eigen opmerking draai je niet zo best en vraag je hier vaak wat zal ik doen...
    Mijn bescheiden advies.
    Hou het eenvoudig!!!!!!!!!
    Je hebt blijkbaar van alles in porto en werkt tussen door ook nog, hebt vaak geen tijd om te kijken of te reageren. Je koopt te vaak op de top en verkoopt daarna weer op het laagste punt.
    Nogmaals, hou het eenvoudig!!
    Je kunt geen hele rits fondsen continu in de gaten houden. Beperk je tot de AEX in FTI turbo of sprinter vorm. Verlaat de legging MACD indicator waardoor je te traag bent en schakel over op een leading indicator. Volg een RSI cursus bij Geert-Jan Nikken over de power range rules. Beter handelen met één indicator en één fonds die je goed kent en aanvoelt dan van alles en nog wat gebruiken en steeds weer op je b*k gaan. En een paar dagen geen positie is ook een bewuste positie inname!
    
    groet,
    Lobsang
11. [verwijderd] 22 juli 2010 19:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Kethelbinkie schreef:

    [quote=KonVicT *G*]
    tjaa gods wegen zijn onvoorstelbaar. Ene moment lijkt et einde nabij en het volgende moment spreekt iedereen vol lof. Hoewel nu vel analisten wel menen dat we niet verder omhoog kunnen aangezien er ng steeds teveel slecht nieuws is....
    [/quote]
    Ach, iedereen roept van alles en uit de brij van macro's en bedrijfsnieuws valt ook geen chocolade te maken.
    Het is een casino, waarbij de hele wereld als een loopse teef achter de grillen van de Waalstraat aanrent.
    

    klopt en wie bepaald waalstraat. Juist de JP morgans en de goudmannetjes. Daarom komen ze ook aan die dikke kwartaalwinsten. Je kan er donder op zeggen dat hun de koersen express omhoog stuwen om morgen en maandag ff flink te cashen. En dan zit je volgende week zoweer aan de 315/320.
12. [verwijderd] 22 juli 2010 20:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Kethelbinkie schreef:

    Gisterenavond even voor achten short op de AEX met FTI op 326.00.
    De klap naar beneden bracht hem zelfs tot 321.40.
    Hij sloot op 322.50, opende vanochtend op 323.05 en toen voelde ik het 'onheil' al naderen.
    Ik moest om 10:15 de deur uit, dus om 10:10 positie gesloten op 324.75 en da's maar goed ook want rt 333.50.
    Echt bizar.
    

    Kethel, bijna de zelfde situatie, maar tegengesteld.
    Had een lage FTI open koop staan die na de woorden van BB rond 322 werd geraakt. Gisteravond SV gezet, bracket 320/326 en die vanmorgen net op tijd omhoog kunnen aanpassen naar 324/330.
13. [verwijderd] 22 juli 2010 20:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Lobsang schreef:

    [quote=Kethelbinkie]
    Gisterenavond even voor achten short op de AEX met FTI op 326.00.
    De klap naar beneden bracht hem zelfs tot 321.40.
    Hij sloot op 322.50, opende vanochtend op 323.05 en toen voelde ik het 'onheil' al naderen.
    Ik moest om 10:15 de deur uit, dus om 10:10 positie gesloten op 324.75 en da's maar goed ook want rt 333.50.
    Echt bizar.
    [/quote]
    Kethel, bijna de zelfde situatie, maar tegengesteld.
    Had een lage FTI open koop staan die na de woorden van BB rond 322 werd geraakt. Gisteravond SV gezet, bracket 320/326 en die vanmorgen net op tijd omhoog kunnen aanpassen naar 324/330.
    

    Gefeliciteerd; € 1.600 per stuk in de pocket, GOEEEIE DEAL
14. [verwijderd] 22 juli 2010 20:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Overigens; het volume op de DOW is natuurlijk '... met peren'.
    
    Linke soep?
15. Twinkeling 22 juli 2010 20:47

    auteur info

    • Twinkeling

      Lid sinds: 27 okt 2001

      Laatste bezoek: 21 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 778

      Gegeven: 237

    •    Aantal posts: 3.085

    Vakantie! Morgen een tafel gereserveerd ... vijfde keus restaurant. Iedereen is weg
16. [verwijderd] 22 juli 2010 20:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Witte Weduwe schreef:

    Vakantie! Morgen een tafel gereserveerd ... vijfde keus restaurant. Iedereen is weg
    

    geef de AB hier, bedankt weer WW en veel plezier!
    
    grt Novastar
17. [verwijderd] 22 juli 2010 20:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zo na paar glasjes sterke drank kan ik weer naar de beurs kijken. Wat ging het fout? Tja volgens mij weer geleid door emotie i.p.v. verstand.
    Bedankt voor steun allemaal. Volgende keer beter.
    Felicitaties aan de winnars.
18. [verwijderd] 22 juli 2010 21:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    KonVicT *G* schreef:

    [quote=Deodorant]
    [quote=TraderRon]
    [quote=barst]
    de enige reden die ik kan verzinnen voor de stijging op wall street vandaag is de mededeling van helicopter Ben gisteren dat de rente nog jaren lang laag zal worden gehouden door de FED.
    dus armoe troef: dividend levert meer op dan rente.
    [/quote]
    
    En een leuk dividend wordt echt niet betaald door een slecht draaiend bedrijf dus eigenlijk spreek je jezelf tegen?
    [/quote]
    
    volgens mij staat dat er niet. Er staat dat dividend nu meer doet dan rente. Die rente staat laag omdat het niet echt goed gaat. Of dat moet ik verkeerd zien , hier voor de Piramide van Cheops. :)
    [/quote]
    
    hoezo gaat niet goed. Gaat super goed met de economie kan niet beter. Kijk maar naar de beurzen ;-)
    

    Super met de beurzen?
    
    t is maar hoe je het bekijkt, we staan nog maar op 330
    
    Toen ik in 2007 weer actief begon met beleggen en je had toen gezegd dat de beurs naar 330 zou gaan, zou je gezegd hebben dat het superslecht gaat met de beurs.
    
    We staan op 330 niet op 530 of 700 ofzo
19. [verwijderd] 22 juli 2010 21:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zou er nog wat gebeuren of sukkelen we zo naar 22:00 uur?
20. [verwijderd] 22 juli 2010 21:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Lobsang, dikke AB van mij! Goede inhoudelijke, concrete en constructieve kritiek, waar vele beleggers/speculanten zich in herkennen en ook van kunnen leren (ik ook dus).
    
    Beleggen/speculeren blijft moeilijk, iig voor mij :-) De grootste vijand op de beurs ben je mijns inziens zelf. Soort gevecht tussen hebzucht en angst. Winst nemen en vervolgens constateren dat je nog veel meer winst had kunnen hebben, voelt op de een of andere manier als verlies. Verlies nemen is zo mogelijk nog moeilijker, maar wel essentieel om nog grotere schade te beperken. Ooit ergens gelezen dat de hersenen onbewust 100 euro winst "registreren" als 50 euro winst, maar dezelfde 100 euro verlies als 200 euro verlies.
    
    De sleutel is imho je emoties proberen zo veel mogelijk uit te schakelen (net als wat Toppertje eerder terecht ook al aangaf, afspraken maken met jezelf, desnoods met briefjes op/naast je pc of meteen na inname van een positie een trailing stop/bracket order in te voeren, afhankelijk van de positie natuurlijk, maar puur en alleen om jezelf te beschermen tegen calamiteiten). En inderdaad, zoals jij zei leading ipv lagging indicators gebruiken en focussen op specifieke fondsen/indices. Op de beurs handelen als een computer/robot, in het echte leven als een mens van vlees en bloed.
    
    Anyway, ik wilde eigenlijk alleen maar zeggen dat ik je verhaal heel erg waardeer, maar mijn verhaaltje is iets langer geworden, (stereo)typisch vrouwelijke reactie :-) Dat laatste aspect kan (hoeft niet) een extra handicap zijn op de beurs.
    
    Iedereen succes en sterkte toegewenst!