Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Nederlandse woningmarkt staat op instorten

1. [verwijderd] 23 oktober 2010 13:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BJL schreef:

   zie trouwens niet in hoe ik de klos ben als de prijs van huizen met 50% daalt.
   

   Dat jij dit niet snapt is het trieste van dit draadje.
2. [verwijderd] 23 oktober 2010 13:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   noreply@work schreef:

   [quote=BJL]
   zie trouwens niet in hoe ik de klos ben als de prijs van huizen met 50% daalt.
   [/quote]
   Dat jij dit niet snapt is het trieste van dit draadje.
   

   Ik zou zeggen leg het eens uit?
3. [verwijderd] 23 oktober 2010 15:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BJL schreef:

   [...]
   
   net zo onwaarschijnlijk als de huizenprijsstijging die we hebben gezien?
   
   zie trouwens niet in hoe ik de klos ben als de prijs van huizen met 50% daalt.
   

   hoe ben jij dan de klos:
   
   als de huizenprijs met 50% daalt betekent dat:
   - de overheid is failliet en kan niets meer stimuleren
   - het grootste deel van de huizenbezitters en huurders is werkeloos
   
   maar jij hebt daar dan natuurlijk geen last van
   en koopt vrolijk een huis voor de helft van de prijs.
   
   - dan moet je voor die tijd 25% van de huidige huizenprijs gespaard hebben en 50% van de huizenprijs die jij voor ogen hebt.
   want er is dan geen enkele bank meer (over) die jou een hypotheek zal geven van 100% van de aankoopprijs.
   
   - hoogstwaarschijnlijk zit je dan nog steeds in je privaat gehuurde woning.. waarin je geen kant op kunt en lekker veel huur zult moeten blijven betalen, werkeloos en als dagelijks uitje de voedselbank alwaar je een bordje dunne koolsoep krijgt.
   
   En daar hoop jij dus op.
   
   
4. [verwijderd] 23 oktober 2010 15:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/woni...
   
   download dat rapport dus maar eens en lees het
   
   zie de verschillen tussen de omringende landen in
   soortmarkt
   huursector
   werkeloosheid
   bbp
   hypotheekschuld
   
   etc
   
   en kom dan nog eens om 50% daling in nederland.
   
   ik zou zeggen, buy ! nu je nog redelijk makkelijk gefinancieerd wordt !
   
   
5. [verwijderd] 23 oktober 2010 15:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   san schreef:

   hoe ben jij dan de klos:
   
   als de huizenprijs met 50% daalt betekent dat:
   - de overheid is failliet en kan niets meer stimuleren
   - het grootste deel van de huizenbezitters en huurders is werkeloos
   
   [...]
   
   En daar hoop jij dus op.
   

   Waarom zou de overheid failliet gaan en mensen massaal werkloos zijn als de huizenprijs halveert?
   
   Of bedoel je te zeggen dat de huizenprijs alleen halveert als eerst de halve bevolking werkloos is en de overheid failliet is?
   
   Overigens ... heb al lange tijd een koophuis en geen enkele intentie om te verhuizen en slechts een kleine hypotheek.
   
   Ik zou ook niet zeggen dat ik er op hoop, maar vind het wel waarschijnlijk dat het gebeurt, alhoewel 50% daling misschien wat veel is. Maar 20-30% eraf lijkt me niet meer dan logisch.
6. [verwijderd] 23 oktober 2010 15:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   nederland is dus een doorstroommarkt net als engeland en ierland
   
   echter nederland kent ook een heel groot huursegment (sociaal)
   dat moet worden verminderd en zal ook verminderd gaan worden (zie hiervoor rutte 1)
   nieuwbouw neemt sterk af.
   geen overschot aan woningen in nederland (itt duitsland en ierland)
   laagste werkeloosheid in nederland
   hoogste bbp in nederland
   
   geen speculatieve projectbouw in nederland (itt ierland en engeland)
   
   geen doorstroom boven dan ook geen instroom beneden.
   betaalbaarheid is verbeterd de laatste 2 jaren en is nu meer dan goed te noemen door de lage rente + keuze aan woningen.
   
   aan de andere kant worden banken (in nederland) strenger onder druk van overheid.
   overheid wil vooral eigenwoningbezit stimuleren (en geen 100% verhypothekeerd vastgoed)en stelt daarvoor dus richtlijnen op tbv hypotheekverstrekking/vorm. Die bemoeienis zal m.i. wel verder gaan (zie plannen de jager voor 2011)
   
   Dus wil je kopen als doorstromer zéker moet je nu snel wezen, anders ben je m.i. de lul.
   Ook boven modaal (tot 50000) zéker nu kopen anders zit je voor eeuwig in een huurwoning met een huur die alsmaar stijgt. (door toename regels en strengere banken, wordt het dadelijk ondoenlijk goed gefinancieerd te krijgen zonder inbreng eigen geld of verplichting van aflossing van de top !)
   
   Feit is (volgens NVM) dan in september meer aan de bovenkant is verkocht.
   ergo de doorstromer durft weer meer.
   
   komt de onderkant dus weer meer open.
   
   
7. [verwijderd] 23 oktober 2010 15:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   lees het rapport
   over het waarom
   en ook de bevolkingsdichtheid per km2
   waarom zou in nederland de prijs net zo fors dalen
   als in een land waar er woningOVERSCHOT is
   c.q. veel SPECULATIEVE nieuwbouw is neergezet
   bovendien landen waar regelgeving omtrent bouw/voorschriften niet of nauwelijks aanwezig ?
   
   er komt in nederland (noodgedwongen) meer verstedelijking, aantrekkelijkere stadskernen
   en de krimpregio's zullen groener en groener worden.
   das mooi.
   
   het aantal bewoners per km2 zal in die stedelijke gebieden nog meer toenemen...
   
   de gemiddelde huizenprijs zal wellicht nog wel dalen.
   maar dat komt vooral door de prijsdalingen in de krimpregio;s
   
   de huizenprijzen in kernen/omgeving waar veel werkgelegenheid is zullen wellicht niet veel stijgen.. maar zeker geen 20/30% dalen.
   
   vertrouwen gaat te paard en komt te voet
   
   en zoals gewoonlijk zal het lemmingengedrag weer leiden tot stijgende prijzen..
   net zoals dat zelfde gedrag nu de woningmarkt even laat haperen..
   iedereen borrelpraat en durft niet.
   daarnaast wil men teveel aan luxe niet opgeven om te investeren in een woning.
   dan maar liever zeuren op fora en in de tussentijd ouder worden en ouder op de zolderkamer bij pa en ma.
   
   
8. [verwijderd] 23 oktober 2010 15:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Doorstroommarkten zoals in Nederland, Ierland en Engeland zijn gevoeliger voor economische conjunctuur dan statische markten zoals in Duitsland en Belgie. Maar het effect van een economische crisis kan beperkt worden door de aanwezigheid van stabilisatoren zoals de hypotheekrenteaftrek, lange rentevaste periodes van hypotheken, restrictief ruimtelijk beleid en het voorkomen van speculatie bij nieuwbouw
   
   www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/woni...
9. kwast-c 23 oktober 2010 15:52

   auteur info

   • kwast-c

     Lid sinds: 07 okt 2008

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 203

     Gegeven: 73

   •    Aantal posts: 1.706

   Niets is logisch ! zie de huidige koersen .Huizen markt heeft gewoon met vraag en aanbod te maken,dat we momenteel aan de top van de prijzen zitten heeft gewoon met bestedings ruimte te maken . Wat momenteel zeer belangrijk is,waar (locatie) staat je huis ,en welk type huis heb je .Kijk in spanje zijn huizen te koop met meer dan 40 % korting ,kijk maar op crises casa .maar dat zie ik hier nog niet gebeuren.Kijk er zullen hier best huizen verkocht worden ver onder de aankoop prijs maar dat zal dan wel te maken hebbeb met de locatie en in welke staat het verkeerd.Ik denk niet dat we weer een situatie krijgen zoals in 1979/80,als je in 1975 een huis had gekocht voor 90.000 duizend gulden dan kon je het in 80 verkopen voor 180.000 gulden , 4 jaar later kon je het niet meer kwijt voor 140.000,alles heeft met markt werking te maken .
10. @iPlof 23 oktober 2010 15:54

    auteur info

    • @iPlof

      Lid sinds: 08 sep 2001

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1485

      Gegeven: 1735

    •    Aantal posts: 9.263

    quote:

    san schreef:

    Maar het effect van een economische crisis kan beperkt worden door de aanwezigheid van stabilisatoren zoals de hypotheekrenteaftrek, lange rentevaste periodes van hypotheken, restrictief ruimtelijk beleid en het voorkomen van speculatie bij nieuwbouw
    

    Volgens mij moet aftrek hoogste schaal worden ingeruild voor afschaffen overdrachtsbelasting. Alleen de zittende eigenaar met max aftrek levert dan wat in, maar de mensen die nu huren zullen weer sneller kopen. Vlgs mij komt koopmarkt dan wel weer op gang. Ook overfinanciering zal dan veel minder plaatsvinden.
    
    Ikzelf zou dan ook iets inleveren per maand, maar ik weet dat als ik ooit mijn huis verkoop en een nieuw huis koop dat verkoop vlotter gaat en mijn aankoop gunstiger zal zijn.
11. [verwijderd] 23 oktober 2010 16:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    heb er zelf lang over gedacht te gaan huren hoor... na te zijn herstart in 2002 in een onderkantwoningmarktapp.
    
    want zelfde geredeneerd als de meeste lemmingen... ivm koopwoningmarkt. (maar voornamelijk te dure koopwoning en huurwoning leek nog wel betaalbaar, met de nadruk op léék)
    
    totdat ik al 6 jaar op de wachtlijst sta en zag dat huren voor nieuwe bewoners plotsklaps met 100 euro (of meer !) toenamen.... Ja dat mag !
    puntensysteempjes om je koest te houden, en zien dat het dan nog wel 10 jaar duurt alvorens...
    huren die dadelijk de pan uit gaan vliegen hoor !. .Sociale huur zal wel blijven maar voor lage inkomens/sociaal zwakkeren en daar hoort het ook thuis.
    private huur zal wellicht toenemen en/of woningbouwcoop. mogen een bepaald segement duurder gaan maken voor de middeninkomens die niet willen kopen.
    
    vandaar dat ik zeg boven modaal en tot 50000 koop dat huis !
    verhuizen naar een andere huurwoning komt je op termijn ook duur te staan (nieuwe bewoners hogere huur.. !)
    zet vast die rente
    en je hebt 10 jaar lang vaste woonlast.
    laat rutte 1 en 2 maar zijn gang gaan dan.
    heb je mooi geen last van.
    maar wel snel handelen, want ook voor kopers wordt het straks nog meer regels en regels die wellicht niet gaan gelden voor bestaande hypotheken, of in mindere/afbouwende mate.
    
    het is tenslotte niet de bedoeling dat we het allemaal GOED krijgen en geld verdienen op onze woningen !
    nee het is de bedoeling dat we via onze woning gaan sparen voor de oude dag, zodat we daar straks onze eigen zorgbehoefte mee kunnen gaan betalen.
    
    en de huurders die stug blijven volhouden in huren is goedkoper... die hebben dan gewoon armen ouderenzorg.
    hadden ze maar moeten kopen.
    toen het nog kon.
    
    
12. [verwijderd] 23 oktober 2010 16:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    san schreef:

    aanwezigheid van stabilisatoren zoals de hypotheekrenteaftrek
    

    hoe stabiliseert HRA de markt?
    
    marktprijs wordt (eenmalig) naar een hoger niveau getild en daarna niet verder gestabiliseerd.
    
    opbouw van HRA is wel iets wat gaat spelen, maar dat werkt juist weer destabiliserend.
    
13. [verwijderd] 23 oktober 2010 16:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BJL schreef:

    [...]
    
    hoe stabiliseert HRA de markt?
    
    marktprijs wordt (eenmalig) naar een hoger niveau getild en daarna niet verder gestabiliseerd.
    
    opbouw van HRA is wel iets wat gaat spelen, maar dat werkt juist weer destabiliserend.
    
    

    ik zou zeggen download het rapport hier
    
    www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/woni...
    
    verdiep je in de materie
    en dan hoef je dat niet meer te vragen.
    c.q. veronderstellingen poneren die je niet kan onderbouwen (over destabilisering als hra EVENTUEEL wordt geherstructureerd)
14. [verwijderd] 23 oktober 2010 17:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    nkomensgrens voor woningcorporaties
    Een positieve stimulans voor de woningmarkt komt er vanuit de nieuwe Europese regelgeving voor woningcorporaties. Hierin wordt bepaald dat woningcorporaties vanaf 1 oktober 2010 90% van de vrijkomende sociale huurwoningen moeten toewijzen aan huishoudens met een inkomen onder de 33.000 euro. Het gaat om huurwoningen met een huur onder de 647,53 euro. Als Nederlandse woningcorporaties zich niet houden aan deze inkomensgrens, kan er volgens de Europese Commissie sprake zijn van misbruik van staatssteun en kunnen er juridische stappen volgen.
    De maatregel betekent dat hogere inkomens in mindere mate gebruik kunnen maken van corporatiewoningen en worden aangemoedigd om een woning te kopen.
15. [verwijderd] 23 oktober 2010 17:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    san schreef:

    verdiep je in de materie
    en dan hoef je dat niet meer te vragen.
    c.q. veronderstellingen poneren die je niet kan onderbouwen (over destabilisering als hra EVENTUEEL wordt geherstructureerd)
    

    waarschijnlijk heb ik meer over die materie gelezen en belangrijker nog ervaren, dan jij ooit zult meemaken. maar goed.
    
    lekker naief dat je denkt dat afschaffing/beperking HRA (die er zeker aan komt, is het niet deze vier jaar dan wel de volgende) geen destabiliserende werking zou hebben op de woningmarkt.
    
    ik zou zeggen, slaap zacht en blijf dromen over de prijs (niet de waarde) van je huis.
16. [verwijderd] 23 oktober 2010 17:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ook mooi dat ze restrictief ruimtelijk beleid als een pluspunt zien. net als de rabobank die voorstelt om maar veel huizen te slopen om de huizenprijs te ondersteunen.
    
    even doortrekkend: om de prijs van graan hoog te houden (belangrijk voor boeren) is het misschien een idee om een restrictief ruimtelijk beleid in te voeren en wereldwijd de helft vd velden verplicht braak te laten liggen. ja, er zijn dan wel veel mensen met honger, maar de graanprijs is lekker hoog.
    
    idem met huizen. niet genoeg (koop/huur)-woningen bouwen zodat iedereen goedkoop en naar eigen wens kan wonen. maar reguleren en beperken, zodat de prijs hoog blijft?
    
    wie heeft daar nu belang bij?
17. [verwijderd] 23 oktober 2010 17:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    uizenprijzen kelderen niet
    Toch ziet de hoogleraar de huizenprijzen in de huidige
    crisis niet kelderen. “Omdat er in Nederland niet zo’n grote
    hausse is geweest als bijvoorbeeld in de Verenigde Staten.
    Kijk naar Amerika waar de woningmarkt zich nu lijkt te
    stabiliseren. Hetzelfde zie je in Engeland. Daar lijkt de
    bodem wel bereikt. Daar
    was eerst een veel grotere
    prijsstijging dan bij ons.
    Bij ons viel het erg mee.
    Nederland heeft een stevige
    huizenprijzenstijging gezien
    rond de belastingplanning
    van de twintigste eeuw. Dat
    is gewoon de kapitalisering
    van het feit dat de
    huizenprijs uit de vermogensbelasting gehaald is. Maar
    verder hebben we geen spectaculaire prijsstijgingen gezien,
    zeker niet in vergelijking met de VS, Engeland of Spanje.”
    
    www.fraterman.nl/artikel%20bij%20pb%2...
    
    
18. [verwijderd] 23 oktober 2010 17:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    misschien ook een idee dat de overheid technologische vooruitgang gaat tegenwerken.
    
    die computers worden elk jaar beter/sneller en voor minder geld.
    
    zo kan ik die krengen al na een jaar voor meer dan de helft afschrijven, terwijl ze 5+ jaar mee zouden moeten kunnen.
    
    maar ja, nieuwere modellen -> nieuwere OSen -> nieuwe software die allemaal alleen maar draaien op zwaardere en nieuwe machines.
    
    beperken die vooruitgang om de prijs van oude machines op peil te houden!
19. [verwijderd] 23 oktober 2010 17:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BJL schreef:

    ook mooi dat ze restrictief ruimtelijk beleid als een pluspunt zien. net als de rabobank die voorstelt om maar veel huizen te slopen om de huizenprijs te ondersteunen.
    
    even doortrekkend: om de prijs van graan hoog te houden (belangrijk voor boeren) is het misschien een idee om een restrictief ruimtelijk beleid in te voeren en wereldwijd de helft vd velden verplicht braak te laten liggen. ja, er zijn dan wel veel mensen met honger, maar de graanprijs is lekker hoog.
    
    idem met huizen. niet genoeg (koop/huur)-woningen bouwen zodat iedereen goedkoop en naar eigen wens kan wonen. maar reguleren en beperken, zodat de prijs hoog blijft?
    
    wie heeft daar nu belang bij?
    

    its the economy stupid !
    
    de overheid
    de banken
    de belastingbetaler
    
    lees artikel
    www.fraterman.nl/artikel%20bij%20pb%2...
    
    bovendien is de huizenmarkt in nederland altijd al sterk gereguleerd (en dat moet ook wel met zo;n bevolkingsdichtheid)
    
    rutte 1 wil daar wel iets van los laten (meer bouwen in groene kernen) maar das vooral voor the boys zelf tuurlijk
    onbetaalbaar voor het volk
    
    
20. [verwijderd] 23 oktober 2010 17:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    san schreef:

    Maar verder hebben we geen spectaculaire prijsstijgingen gezien, zeker niet in vergelijking met de VS, Engeland of Spanje.”
    

    Vreemd, ons landje staat steevast bovenaan als het gaat om speculatieve waardestijging sinds medio jaren '90 in internationaal perspectief. En ook als het gaat om relatieve prijsniveau's.
    
    Maar ja, met je kop in het zand zie je daar helemaal niets van.
    
    Huizenprijzen in VS zijn beduidend minder hard gestegen dan hier, liggen op een veel lager niveau *en* ze hebben daar ook renteaftrek. En toch ...