Beleggingsfondsen Terug naar discussie overzicht

Hedge funds

1. [verwijderd] 13 april 2011 10:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Je bedoelt vast 35-65 want met 36-65 zouden ze ons een procentje schenken en dat betwijfel ik ;-)
   Maar idd, wat voor invloed heeft het vertrekken van een van de partners. Die vraag had ik ook al bij Brevan. Bij Brevan was het 1 van de traders. Hier hebben we te maken met een algoritmisch model dan continu wordt aangepast maar wat wel in grote lijnen hetzelfde blijft lijkt me. Altijd lastig om zoiets in te schatten.
2. Pinoooo 13 april 2011 16:28

   auteur info

   • Pinoooo

     Lid sinds: 21 nov 2003

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 1.757

   quote:

   Pinoooo schreef op 12 april 2011 08:52:

   Ik weet niet zeker of ik het goed heb gedaan, maar heb de rendementen van het masterfund doorberekend voor als de ETF al vanaf maart 2006 zou hebben bestaan. De ETF zou dan de volgende rendementen hebben gemaakt: (gerekend met extra 3,25% vast en 35% performance. Waarvan die laatste niet helemaal zeker is, kan ook 25% zijn. In dat geval zouden de rendementen hoger zijn geweest)
   
   2006: 5,55% (vanaf 1 maart)
   2007: 44,97%
   2008: 92,38%
   2009: -19,23%
   2010: 6,89%
   
   Op basis van 100% belegd in het masterfund, want in de praktijk niet altijd het geval is. In halfjaarsverslag 30-6-2010 is bijvoorbeeld te vinden dat het toen 96,1% was.
   

   Ik ben te negatief geweest met vooroordelen over een woekerfonds. Ik heb de vraag bij QBasis neergelegd en snel antwoord gekregen:
   
   "basically the only difference in the performance would be the 1,02% TER that we have in the ETF right now. There is no additional performance fee charged. Therefore we have no calculations showing the effect because it would really be very minimal."
   
   Dus om voor de volledigheid dan maar even de goede rendementen van QBasis, met werkelijk gerealiseerde rendementen minus de extra 1,02% p.j. kosten. En de werkelijke rendementen vanaf 1 april 2010:
   
   2006: 9,52% (vanaf 1 maart 2006)
   2007: 71,42%
   2008: 144,35%
   2009: - 17,00%
   2010: 1,65%
   2011: -7,49% (t/m 11 april 2011)
3. [verwijderd] 13 april 2011 17:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bedankt voor het uitzoeken Pinoooo. Fijn om te weten dat de kosten niet nog hoger worden, al zijn de resultaten door de jaren heen erg volatiel. Lijkt me wel leuk om een plukje van aan te kopen.
   Ik had Qbasis ook gemaild ivm de beschikbaarheid in Nederland en ze zouden zelf contact opnemen met Binck en ABN (mijn brokers) en daarna terugkoppeling geven.
   
   Op het moment heb ik nog geen managed futures in portefeuille en had in eerste instantie MAN AHL in gedachten. Het grappige is dat MAN ook in 2009 17% onderuit ging, 2010 was bij MAN een stuk beter met bijna 15% en begin 2011 weer ongeveer hetzelfde als Qbasis. Verschil is dat de returns bij Qbasis voor 2009 aanzienlijk hoger waren.
   Wat dat betreft heeft Estlander een stabieler rendement behaald.
4. Pinoooo 13 april 2011 17:25

   auteur info

   • Pinoooo

     Lid sinds: 21 nov 2003

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 1.757

   quote:

   Pinoooo schreef op 13 april 2011 16:28:

   [...]
   
   Dus om voor de volledigheid dan maar even de goede rendementen van QBasis, met werkelijk gerealiseerde rendementen minus de extra 1,02% p.j. kosten. En de werkelijke rendementen vanaf 1 april 2010:
   
   2006: 9,52% (vanaf 1 maart 2006)
   2007: 71,42%
   2008: 144,35%
   2009: - 17,00%
   2010: 1,65%
   2011: -7,49% (t/m 11 april 2011)
   

   Nu ik toch aan het rekenen was hier de annualiseerde rendementen per jaar over:
   
   laatste 3 jaar: 12% p.j. (1 april 2008 - 31 maart 2011)
   laatste 5 jaar: 18% p.j. (1 april 2006 - 31 maart 2011)
5. Pinoooo 13 april 2011 18:51

   auteur info

   • Pinoooo

     Lid sinds: 21 nov 2003

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 1.757

   quote:

   Pinoooo schreef op 13 april 2011 17:25:

   [...]
   
   Nu ik toch aan het rekenen was hier de annualiseerde rendementen per jaar over:
   
   laatste 3 jaar: 12% p.j. (1 april 2008 - 31 maart 2011)
   laatste 5 jaar: 18% p.j. (1 april 2006 - 31 maart 2011)
   

   Ik heb een tikfout in de berekening gemaakt:
   laatste 3 jaar: 12% p.j. (1 april 2008 - 31 maart 2011)
   laatste 5 jaar: 26% p.j. (1 april 2006 - 31 maart 2011)
   
   Ik maak er een lekkere chaos van, nou ja....ik niet alleen.
   
   Ik heb nog even doorgevraagd bij Qbasis. Er zitten namelijk wat opvallende verschillen in de rendementen van de ETF en Masterfund:
   "I am terribly sorry about that oversight.
   You are absolutely right, that there has been a difference. The reason is that the ETF invests into a new shareclass in the offshore fund. Therefore 25% performance fee was charged on the performance made by the ETF (the performance fee was charged in the offshore fund but only to the new shareclass).
   As soon as the main shareclasses of the offshore fund reach a new all time high the performance will be totally in line again. The difference will anyhow be very small now because the offshore fund almost reached a new high at the current high of the ETF."
   
   Maar onderaan de streep blijft het verschil dus ongeveer 1.02%. Dat de performance fee nu al op de ETF is toegepast en niet op het oorspronkelijke masterfund heeft te maken met het negatieve rendement in oa 2009.
   
   
6. Pinoooo 14 april 2011 11:13

   auteur info

   • Pinoooo

     Lid sinds: 21 nov 2003

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 1.757

   quote:

   Chicken_Skin_Music schreef op 12 april 2011 15:04:

   Nog maar eentje die ik al een tijdje in de gaten hou:
   www.estlanderpartners.com/programs__p...
   
   Van oorsprong een Fins fonds. Sinds een jaar of wat beschikbaar in Duitsland.
   
   

   Ik heb ook even de rendementen na extra kosten doorgerekend van Estlander & Partners Freedom Fund.
   laatste 3 jaar: 9,4% p.j. (1 april 2008 - 31 maart 2011)
   laatste 5 jaar: 9,2% p.j. (1 april 2006 - 31 maart 2011)
   laatste 10 jaar: 9,3% p.j. (1 april 2001 - 31 maart 2011)
   laatste 20 jaar: 13% p.j.
7. [verwijderd] 14 april 2011 13:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bedankt Pinooo. De gegeven waardes van Estlander Freedom zijn berekend met een beheerfee van 1.75%, terwijl de Duitse variant (de enige die wij aan kunnen kopen) een beheerfee hanteert van 2.65%, heb je dat meegerekend?
8. [verwijderd] 14 april 2011 13:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Trouwens bij Qbasis in 2010 heb je een rendement van 1,65%
   opgegeven, maar in de factsheet staat 15,60%.
   www.qbasisinvest.com/index.php?option...
   
   Alleen ontbreken de eerste 3 maanden op de factsheet. Onduidelijk allemaal. Die maanden moeten dus zwaar negatief zijn geweest? Waar vind ik die terug?
9. Pinoooo 14 april 2011 14:30

   auteur info

   • Pinoooo

     Lid sinds: 21 nov 2003

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 1.757

   Ik heb bij Estlander met 2,65% gerekend en geen correctie op de performance fee toegepast. Doordat de vaste kosten stijgen zal de performce vergoeding ook ietsje later zijn geweest.
   
   Qbasis: die 15,60 is alleen apr t/m dec 2010. Je moet ook jan - mrt meenemen en de extra kosten. jan - mrt 2010 vind je in de factsheet van het master fund.
   jan 2010: -9,24%
   feb 2010: -3,54%
   mrt 2010: 2,79%
   Hierdoor kom ik echt uit op 1,65% voor 2010
10. Chicken_Skin_Music 21 april 2011 09:40

    auteur info

    • Chicken_Skin_Music

      Lid sinds: 07 dec 2005

      Laatste bezoek: 01 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 51

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 885

    quote:

    JimS schreef op 14 april 2011 13:27:

    Bedankt Pinooo. De gegeven waardes van Estlander Freedom zijn berekend met een beheerfee van 1.75%, terwijl de Duitse variant (de enige die wij aan kunnen kopen) een beheerfee hanteert van 2.65%, heb je dat meegerekend?
    

    Waarom zouden we de Finse variant niet kunnen kopen.
    Volgens hun website participeer je door wat formulieren in te vullen en op te sturen, en geld over te maken op hun bankrekening.
    
    Op het inschrijfformulier staat zelfs een invoerveld met als label "Land, indien anders dan Finland".
    Dat impliceert dat inschrijven vanuit een ander land prima mogelijk is.
    
11. Pinoooo 21 april 2011 10:26

    auteur info

    • Pinoooo

      Lid sinds: 21 nov 2003

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 1.757

    quote:

    Chicken_Skin_Music schreef op 21 april 2011 09:40:

    [...]
    
    Waarom zouden we de Finse variant niet kunnen kopen.
    Volgens hun website participeer je door wat formulieren in te vullen en op te sturen, en geld over te maken op hun bankrekening.
    
    Op het inschrijfformulier staat zelfs een invoerveld met als label "Land, indien anders dan Finland".
    Dat impliceert dat inschrijven vanuit een ander land prima mogelijk is.
    
    

    Dit kan natuurlijk. In dit geval ben ik denk ik te lui en koop ik het via de Duitse fondsen supermarkt. De duurdere fondsvariant, maar wel makkelijk aanschaffen en verkopen.
    
    Inmiddels een een order ingelegd om een plukje QBasis Futures Fund ETF op te pakken. Ondanks de -12,50% al in 2011 krijgen ze hopelijk straks een rebound en pakken ze de oude rendementen weer op.
    
    Estlander ga ik ook oppakken. Eerst nog even een plukje geld vrijmaken.
12. Chicken_Skin_Music 21 april 2011 11:32

    auteur info

    • Chicken_Skin_Music

      Lid sinds: 07 dec 2005

      Laatste bezoek: 01 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 51

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 885

    Zojuist bericht terug van estlander. Je hoeft inderdaad niet in finland te wonen. En ze vragen of ik op bezoek wil komen. Lol. Misschien wel leuk, ik woon in helsinki, dus het is geen moeite.
13. [verwijderd] 21 april 2011 11:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @CSM; Fijn om te weten, zover had ik nog niet gekeken. Ik was in de veronderstelling dat er niet voor niets een apart fonds is aangemaakt voor Duitsland. De disclaimer vond ik ook een beetje verwarrend daaromtrent.
    
    Nu ik aan het kijken was naar de Finse Freedom variant en de Duitse, blijkt juist dat de Duitse variant goedkoper is.
    Duitse variant: 2,65% Management fee en 20% performance fee (geen minimum inleg)
    Finse variant: 3% Management fee en 20% performance fee (1000 euro minimum inleg), en er worden nog 3% aankoopkosten en 1% verkoopkosten in rekening gebracht. Dan is het misschien "verstandiger" om het fonds aan te kopen via een Duits fondshuis.
    
    @Pinoooo; naar mijn gevoel heb je verschillende hedge fondsen in portefeuille, maar hebben die bij jou ook een overwicht tov aandelen/obligaties? En heb je daar een bepaalde reden voor?
    Ik loop zelf met het idee om het hedge-aandeel in mn porto te vergroten of om de bestaande fondsen te verkleinen en daar nieuwe fondsen voor aan te kopen voor iets meer diversificatie. Dat omdat er aan dit soort fondsen per definitie meer risico kleeft.
14. Chicken_Skin_Music 22 april 2011 17:23

    auteur info

    • Chicken_Skin_Music

      Lid sinds: 07 dec 2005

      Laatste bezoek: 01 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 51

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 885

    Brummer & Partners Lynx
    (ISIN SE0000801482)
    
    ?
15. [verwijderd] 26 april 2011 10:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ook een managed future fonds als ik me niet vergis? Er is niet zo heel veel over te vinden. Hun eigen website is alleen voor klanten toegankelijk. Ik neem aan dat jij dit fonds langer in de gaten houdt? Ben benieuwd naar je eigen bevindingen ;-)
16. Chicken_Skin_Music 26 april 2011 10:50

    auteur info

    • Chicken_Skin_Music

      Lid sinds: 07 dec 2005

      Laatste bezoek: 01 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 51

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 885

    quote:

    JimS schreef op 26 april 2011 10:21:

    Ook een managed future fonds als ik me niet vergis? Er is niet zo heel veel over te vinden. Hun eigen website is alleen voor klanten toegankelijk. Ik neem aan dat jij dit fonds langer in de gaten houdt? Ben benieuwd naar je eigen bevindingen ;-)
    

    Nee, vond het dit weekend. Resultaten lijken wel interessant. Ik heb een mailtje naar ze uistaan.
17. Chicken_Skin_Music 26 april 2011 13:26

    auteur info

    • Chicken_Skin_Music

      Lid sinds: 07 dec 2005

      Laatste bezoek: 01 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 51

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 885

    Antwoord:
    
    
    Thank you for your interest in Lynx. The fund is open for investment to private investors.
    
    The minimum investment requirements are 500 000 SEK for the onshore Lynx Fund. We also offer an offshore alternative, Lynx (Bermuda) ltd, which is available for investment in SEK, USD and EUR. The minimum investment is 1 500 000 SEK or 250 000 USD/EUR. Both funds follow the same programme so will give very similar returns. The onshore fund has the ability to distribute annual dividends which may have negative tax consequences. For investors that do not wish to receive a dividend or wish to invest in another currency than SEK, we offer Lynx (Bermuda) ltd.
    
    Please let me know if any of the above would be of interest and I can send you some information materials.
    
    Best regards,
    
    GUSTAF ERIKSSON
    LYNX ASSET MANAGEMENT AB
    
    Dat zijn veel te hoge minimum inleg-bedragen voor mij.
18. [verwijderd] 27 april 2011 00:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Inderdaad, en er zijn genoeg alternatieven in die sector. Tenzij ze uitzonderlijk gepresteerd hebben.
    
    Het Theta Legends XL zoals eerder genoemd in dit topic vind ik ondanks de behoorlijke beheerkosten best interessant. Zeker als je ziet in welke hedge fondsen ze beleggen. Die zijn voor normale beleggers namelijk onbereikbaar met minimum investeringen van bv. 10 miljoen.
    
19. [verwijderd] 2 mei 2011 17:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Heb zelf sedert november het HIQ Market Neutral Fund in bezit, tot nu toe erg tevreden over (rechtstreeks bij hen aangekocht tijdens hun eindejaarsactie).
    
    Ben op zoek naar andere interessante hedge funds met max.ca. 2500€ instaplimiet, doch de keuze is erg beperkt.
    
    De ETF 'Qbasis Futures Fund' (LI0107994720) waarover ik in deze topic las, lijkt me ook interessant. Gezien de recente dip mss een gunstig instapmoment.
    
    Ook het Estlander Freedom fund, hier recent aangehaald, lijkt me erg interessant. Diegenen die het aankochten (naar ik lees bij voorkeur de Duitse versie, ik vermoed DE000A1CSUT2) : hoeveel instapkosten waren hieraan verbonden ? Is het Estlander Alpha Trend fund ook ergens verkrijgbaar aan =< 2500€ instaplimiet ?
    
    Op de site www.globalfunddata.com/hedge/funds/pe... zie ik ook interessante hedge funds staan, vnl dat van het Zwitserse Alegra, maar quasi allen met (voor mij toch) te hoge instaplimieten (250.000€) ... bestaat er een mogelijkheid om via bv. een dakfonds hier toch toegang tot te krijgen ?
20. [verwijderd] 3 mei 2011 14:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Op de Estlander site staan er bij het Freedom fund in de Duitse variant geen aankoopkosten vermeldt.
    Over het Alpha Trend fonds is niet zoveel te lezen, maar je kunt hun altijd mailen, ze reageren tijdig. In het Freedom fonds zit het Trend fonds verwerkt, dus ik zou er persoonlijk niet het Trend fonds nog eens apart bijnemen.
    
    Het eerder genoemde BH Macro is misschien ook interessant voor jou? Hedge funds zijn er genoeg, maar om als particuliere belegger met een kleine positie in te stappen, maakt de keuze een stuk kleiner.
    Ik zou me niet blindstaren op het enorme rendement wat het Alegra fonds heeft gemaakt de laatste tijd. Zulke rendementen zijn ook gekoppeld aan een fors risico.
    Los daarvan zou ik binnen je portefeuille gaan kijken naar de soorten hedge fondsen waarin je op dit moment belegt bent. Spreiding binnen de sector in de verschillende strategieen is belangrijk voor je diversificatie. HiQ is vrij breedt belegt en niet echt te categoriseren. Maar een Estlander is een echt managed future fund. Dat zou ik niet pakken als ik ook al een MAN AHL in portefeuille zou hebben, dat is namelijk ook een managed future fonds. Dan zou ik eerder een een event-driven, long-short of macro fund toevoegen.