Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

1. Beperktedijkbewaking 2 februari 2021 20:28

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   izdp schreef op 2 februari 2021 17:33:

   [...]
   Niet per huishouden.
   De meeste HRA wordt genoten door de hogere inkomens.
   ...
   

   Niet precies per huishouden, inderdaad. Sommige eigenhuisbezitters hebben trouwens geen hypotheek (meer). Maar gemiddeld zijn de kosten van de HRA per koopwoning van dezelfde orde van grootte als de kosten van de huurtoeslag per sociale huurwoning.
   
   Hoe het zit bij de huishoudens die daadwerkelijk van de regelingen gebruik maken weet ik alleen (bij benadering) voor de huursector. Van alle sociale huurders ontvangt ca 60% huurtoeslag, dat geeft een indruk.
   Bij koopwoningen en de HRA is een dergelijk percentage veel lastiger te achterhalen, ook omdat het in dit verband alleen gaat om het zelfbewoonde eigen huis. Tweede woningen en recreatiewoningen tellen niet mee, ook al is er een hypotheek op gevestigd.
   
   
2. izdp 2 februari 2021 20:36

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4070

   •    Aantal posts: 18.462

   Liefst 60% zeg je.
   Whauw toch echt schandalig dat zoveel mensen afhankelijk zijn gemaakt van toeslagen.
   Pleit maar weer eens voor een totale belastingherziening en een forser loongebouw.
   
   Er is trouwens nog een verstoring in een vergelijking met koop en huur.
   Behoorlijk wat koopwoningen voor eigen bewoning zijn er zonder enige hypotheek of HRA in het spel.
   Ik ken er aardig wat in mijn omgeving ;-)
   
3. Beperktedijkbewaking 2 februari 2021 21:31

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   izdp schreef op 2 februari 2021 20:22:

   [...]
   ...
   
   Al nagerekend hoe fout hun berekening is van de verhuurdersheffing nog los van hun extra inkomsten van de scheefhuurders?
   

   Hoezo fout? Door de idiote en extreme belastingheffing op de niet winstbeogende sociale instellingen die woco's zijn, gaan er van elke twaalf maanden sociale huur bijna vier naar de fiscus! Bronnen zat:
   
   www.aedes.nl/artikelen/financi-n/verh...
   www.nporadio1.nl/binnenland/26406-mar...
   
   Over die scheefhuurders: door de jarenlange soms draconische huurverhogingen is het aantal echte scheefhuurders sterk verminderd. Da's leuk, maar die huurverhogingen moeten ook betaald worden door minder draagkrachtigen, waarvan velen zonder huurtoeslag. Ook mét (de snel afgetopte) huurtoeslag is huurquote voor velen echt hoog: huur > 35% of meer van netto inkomen.
   
   Los daarvan snap ik je redenering niet zo. Waarom zijn de scheefhuurders een rechtvaardiging voor die idiote verhuurdersheffing? Anderhalf jaar geleden schreef ik daar in een andere draad al het volgende over:
   
   Als je zegt: het gaat om het verschil verhuurdersheffing (V) minus de extra (S) door scheefhuurders betaalde huur, dan zeg je eigenlijk: "S gaat naar de woco's, en terecht want dat zijn die huizen waard, en de rest (V-S) is dus de echte woco-belasting".
   Mijn vraag is dan: waarom moet dat bedrag V-S überhaupt bij de staat terecht komen? Het is een idiote belasting op (niet geliberaliseerde) huurwoningen. Er is toch ook geen hotelbelasting, of een extra belasting op huurauto's? En het wordt betaald door ook minder draagkrachtige huurders.
   
   Persoonlijk zou ik zeggen: schaf die heffing af, maar stel eisen aan de bouwproductie van de woco's. Dat is simpeler en directer.
   Een bijkomend meer principieel argument is dat het bezit van de woco's niet van de staat is. Het zijn juridisch gezien stichtingen zonder winstoogmerk, waarvan het bezit in de loop van een eeuw uit huren opgebouwd is. Eventuele vroegere overheidsbijdragen (subsidies) zijn verrekend bij de brutering in de 90-er jaren.
   
   Dat 'niet van de staat' geldt zeker voor de sociale (niet-geliberaliseerde) huurwoningen van commerciële verhuurders. Die zijn er ook, en ook die commerciële partijen betalen daar verhuurdersheffing over. Het is niet voor niks dat VVD-er Jan Kamminga van 'Vastgoedbelang' in 2012 fel bij zijn partijgenoot Blok protesteerde toen deze begon met de verhuurdersheffing.
   
   Tenslotte: de woco's betalen sowieso al belasting, namelijk winstbelasting (VpB, eigenlijk ook raar voor stichtingen zonder winstoogmerk), plus natuurlijk OZB en in voorkomende gevallen BTW (op materialen en diensten) en overdrachtsbelasting. Mede daarom is de verhuurdersheffing ook zo'n raar gedrocht.
   En waarom alleen op sociale huurwoningen, niet op vrijesectorwoningen?
   
   
4. izdp 2 februari 2021 21:39

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4070

   •    Aantal posts: 18.462

   BDB, reken zelf eens na.
   Het is echt lariekoek hun berekening.
   Je bent toch van de exacte hoek?
   
   De bron deugt niet en de rest bauwt en kauwt het klakkeloos na.
5. Beperktedijkbewaking 2 februari 2021 21:40

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   izdp schreef op 2 februari 2021 20:36:

   Liefst 60% zeg je.
   Whauw toch echt schandalig dat zoveel mensen afhankelijk zijn gemaakt van toeslagen.
   Pleit maar weer eens voor een totale belastingherziening en een forser loongebouw.
   
   Er is trouwens nog een verstoring in een vergelijking met koop en huur.
   Behoorlijk wat koopwoningen voor eigen bewoning zijn er zonder enige hypotheek of HRA in het spel.
   Ik ken er aardig wat in mijn omgeving ;-)
   

   Eens met de eerste alinea.
   
   Over de tweede alinea: ik denk dat verreweg de meeste eigen-huisbezitters in de Vinex-wijken en meer recente nieuwbouwwijken maar wat blij zijn met hun HRA. Al gaat die in de (verre) toekomst verdwijnen.
   
   
6. Beperktedijkbewaking 2 februari 2021 21:43

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   izdp schreef op 2 februari 2021 21:39:

   BDB, reken zelf eens na.
   Het is echt lariekoek hun berekening.
   Je bent toch van de exacte hoek?
   
   De bron deugt niet en de rest bauwt en kauwt het klakkeloos na.
   

   Te makkelijk. Als je vindt dat mijn zeer gedegen bronnen (en er zijn er veel meer, ook bijvoorbeeld van de Woonbond) niet kloppen, reken dan zelf maar voor hoe het volgens jou zit.
   
   
7. izdp 2 februari 2021 21:44

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4070

   •    Aantal posts: 18.462

   Qua scheefhuurders:
   
   Omdat de sociale woningen bitterhard nodig zijn voor de echte lage inkomens.
   De scheefhuurders bezetten ze onterecht qua inkomen, dus prima als ze dan meer dan het volle pond moeten betalen.
   Dat kunnen de woco's dan prima gebruiken om meer te doen.
   Je zou ook een soort woonrecht kunnen verlenen tot een bepaald inkomen.
   Net zoals met studenten een woonrecht zolang je studeert plus een jaar dacht ik om elders heen te gaan.
8. izdp 2 februari 2021 21:46

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4070

   •    Aantal posts: 18.462

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 2 februari 2021 21:43:

   [...]
   
   Te makkelijk. Als je vindt dat mijn zeer gedegen bronnen (en er zijn er veel meer, ook bijvoorbeeld van de Woonbond) niet kloppen, reken dan zelf maar voor hoe het volgens jou zit.
   
   

   Oh wat flauw van je.
   Je gedegen bronnen kan je wel zo noemen, maar ze zijn niet gedegen!
   534 gemiddelde huur maal het aantal woco-woningen is bij lange na niet 20-25% van hun ontvangen huur.
   
9. Beperktedijkbewaking 3 februari 2021 00:11

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   izdp schreef op 2 februari 2021 21:46:

   [...]
   Oh wat flauw van je.
   Je gedegen bronnen kan je wel zo noemen, maar ze zijn niet gedegen!
   534 gemiddelde huur maal het aantal woco-woningen is bij lange na niet 20-25% van hun ontvangen huur.
   

   Mijn bronnen zijn wel degelijk gedegen. Ik kan het grotendeels zelf gewoon narekenen, dat geeft vertrouwen.
   
   Je laatste zin is raadselachtig, iig niet logisch. Vermoedelijk bedoel je het net iets anders?
   
   
10. izdp 3 februari 2021 01:26

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.462

    Jij stelde toch dat 20 tot 25% van de geïnde huur moet worden afgedragen als verhuurdersheffing?
    Of zelfs 3 tot 4 maanden huur?
    Of begrijp ik dat verkeerd?
    
    Nee, je bronnen zijn niet objectief of neutraal.
    Ik wel. Ik kan fouten maken, verkeerd inzicht hebben e.d., maar ik heb geen enkel persoonlijk belang.
    
11. [verwijderd] 3 februari 2021 10:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    izdp schreef op 2 februari 2021 17:33:

    [...]
    
    Niet per huishouden.
    De meeste HRA wordt genoten door de hogere inkomens.
    Maar nu is het wel een unieke kans om vrij eenvoudig de HRA en EWF uit de wereld te helpen.
    Kunnen de lagere inkomens van profiteren.
    

    HRA, EWF, pensioenpremieaftrek, zorgtoeslag, huurtoeslag, etc: uitgangspunt moet zijn om het allemaal af te schaffen onder gelijktijdige verlaging van de belastingen (en hervormen van BTW-stelsel). In ieder geval stoppen met nodeloos rondpompen van geld (bv van overheid naar burger en van burger naar zorgverzekering): levert niets op behalve bureaucratie en fraude.
12. izdp 3 februari 2021 12:49

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.462

    Oh, helemaal mee eens. En dan beginnen met een ruime belastingvrije som voor het jaarinkomen.
    Ophouden met het zogenaamde maatwerk wat meer lijkt op een fout staatscommunisme.
13. [verwijderd] 3 februari 2021 13:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik kan maar niemand vinden die het er niet mee eens is en met goede argumenten komt... We kunnen een paar miljard smeermiddel inzetten om te voorkomen dat de koopkrachtplaatjes niet kloppen. Dat is snel genoeg terugverdiend door de lagere kosten voor controle en de verminderde fraudemogelijkheden.
14. [verwijderd] 4 februari 2021 09:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.parool.nl/amsterdam/huizenmarkt-i...
    
    Er gaat weer een perverse impuls aflopen, het is geen 1 april grap.
    
    “Een belastingvoordeel van 10.000 euro leidt misschien wel een tot een 25.000 euro hogere prijs.”
    
    Dit dus!
15. [verwijderd] 4 februari 2021 10:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Er kome nieuwe aanjagers aan, het kan nog sneller, een Space-x raket kan het worden.
    
    *Inkomen van inwonende kinderen(op termijn ook uitwonend) tellen mee bij verzamelinkomen.
    *5 jaar toekomstige loonstijgingen kunnen mee in de actuele inkomens peiling.
    *Groeifinanciering onder lichte hefboom per 1-8-2021, de zogenaamde "Koop Turbo"
    *Kopen op toekomstige, aanstaande erfenissen, zwart op wit vastgelegd bij notaris, opa+oma moeten alleen nog dood gaan, de in de politiek bekend staande "Opa en Oma veilig plus wonen garantie regeling"
    *De veelbesproken "Rutte Bonus" gaat per 1-1-2022 in werking, bij aankoop huis cash 25.000 euro binnen een week bijgeschreven op de zo goed als lege betaalrekening van de blije huiskopers.
    
    en nog heel veel meer!
16. voda 4 februari 2021 11:11

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92627

      Gegeven: 22746

    •    Aantal posts: 382.849

    WOZ-waarde steeg in coronajaar 2020 gemiddeld met 7 procent
    
    Gepubliceerd op 4 februari 2021 10:44 | Views: 551
    
    DEN HAAG (ANP) - De WOZ-waarde van woningen is vorig jaar in doorsnee met 7 procent toegenomen. Dat meldt de Vereniging Eigen Huis op basis van cijfers van de Waarderingskamer die toezicht houdt op de vastgestelde waarden door gemeenten. Doordat de huizenprijzen afgelopen jaar hard zijn opgelopen, is ook de WOZ-waarde omhooggegaan.
    
    De ontwikkeling van de WOZ-waarde loopt een jaar achter op de werkelijke woningprijzen. De WOZ-waarde is namelijk gebaseerd op de geschatte woningwaarde van een jaar eerder en wordt door gemeentes gebruikt als basis voor de heffing van onroerendezaakbelasting (ozb). Ook bij een erfenis of schenking van een woning wordt de hoogte van de belasting gebaseerd op de WOZ-waarde van de woning.
    
    In de eerste maanden van het jaar krijgen huishoudens de jaarlijkse aanslag gemeentelijke woonlasten. Hierop staat de nieuwe WOZ-waarde van de woning. De WOZ-waarde voor 2021 is gebaseerd op de waarde van de woning op 1 januari 2020.
    
    Record
    
    De gemiddelde waarde van een woning kwam vorig jaar uit op een nieuw record van 270.000 euro. Dit jaar is dat opgelopen tot 290.000 euro. Of daardoor ook de ozb-aanslag stijgt, hangt af van het gemeentelijke belastingtarief, verduidelijk de VEH. De ontwikkelingen van de woonlasten per gemeente kunnen namelijk sterk verschillen.
    
    Bij een te hoog of te laag vastgestelde WOZ-waarde kunnen huiseigenaren bezwaar maken. Een hoge WOZ-waarde kan volgens de VEH gunstig zijn in het geval een huiseigenaar daardoor in aanmerking komt voor een lagere hypotheekrente. Ook voor de verkoop van een woning is een hogere WOZ-waarde gunstiger.
17. rationeel 4 februari 2021 13:31

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Corona of niet, het is misschien wel chaotischer dan ooit op de Amsterdamse huizenmarkt. Vooral in het middensegment, van vier tot zes ton. Kwamen er vorig jaar tot wel 55 kijkers bij een bezichtiging, nu zijn dat er 80, zegt makelaar Eran Hausel van Heeren Makelaars.
    
    Sven Heinen van Smit & Heinen Makelaars verwacht in het eerste kwartaal van 2021 ongeveer dubbel zoveel kijkers als normaal. “De vraag was al heel goed, door de deadline van 1 april is die nog een stukje beter geworden,” zegt Heinen.
    
    De oorzaak ligt niet alleen bij de grote vraag naar woningen in Amsterdam, die ondanks de pandemie stabiel is gebleven. Ook de aflopende kortingsregeling heeft veel invloed.
    
    Overdrachtsbelasting
    Dat zit zo: het kabinet heeft besloten dat kopers tot 35 jaar met ingang van dit jaar één keer geen overdrachtsbelasting meer hoeven betalen. Daarna gaat het tarief naar 2 procent. Beleggers die niet zelf in het pand gaan wonen betalen vanaf dit jaar 8 procent overdrachtsbelasting.
    
    Vanaf 1 april komt daar een voorwaarde bij, dan geldt het nulprocenttarief alleen nog voor woningen tot 400.000 euro. Aangezien een flink deel van de Amsterdamse particuliere (koop)huizen buiten deze prijscategorie valt, maken veel kopers die toch al van plan waren een stap te zetten, nu vaart met de zoektocht. Snel handelen loont, is de gedachte.
    
    Prijsopdrijvend effect
    Dat heeft gevolgen voor de prijs. Rob Rappange, directeur van het gelijknamige familiebedrijf: “Als het drukker is bij de bezichtiging wordt er doorgaans meer geboden, waardoor kopers het voordeel meteen weer kwijt zijn,” zegt hij. “Een belastingvoordeel van 10.000 euro leidt misschien wel tot een prijs die 25.000 euro hoger ligt.”
    
    Hausel ziet dat ook, en verwacht daardoor dat er een significant effect op de huizenprijzen zichtbaar zal worden: “Ik schat in dat dit kwartaal een extra prijsstijging van tot wel 2 procent plaatsvindt. Kopers stoppen het voordeeltje van de overdrachtsbelasting zonder uitzondering in een hoger bod.”
    
    Dubbele piek
    Volgens Hausel is er eigenlijk sprake van een dubbele piek, omdat er in de laatste weken van december vooral veel beleggers waren die nog snel het hoge belastingtarief wilden ontlopen en daardoor meer huizen opkochten. Dit had soms perverse effecten. “Ik heb wel verkopers gehad die best wilden meewerken aan snelle levering, maar dan de helft van het belastingvoordeel wilden opstrijken,” zegt hij.
    
    Nu adviseert Hausel kopers in het segment rond de 4 ton om zich niet gek te laten maken door de deadline van 1 april. Het voordeel weegt volgens hem niet op tegen de nadelen. Heinen is het daarmee eens: “Haastige spoed is zelden goed, al helemaal bij het kopen van een huis.”
    
    Een huis kopen in het hoge prijssegment kan nog wel de moeite lonen, zegt Hausel . “Ik heb starters die deze maand een huis van 1 miljoen hebben gekocht. Bewust voor 1 april, dat scheelt hun toch al gauw 20.000 euro.” Maar Rappange wijst erop dat de prijs van een woning vaak niet meer de doorslaggevende factor is. “Als je een huis kunt bemachtigen is het geld vers twee. Je woont toch niet voor een jaar. Kopers denken: ik wil dit huis, ik heb het nu nodig.”
    
    Leuk voor de bühne
    Jerry Wijnen, voorzitter van de Makelaarsvereniging Amsterdam, is niet verbaasd door het prijseffect. “Januari noemden we in de makelaardij wel eens de komkommermaand omdat mensen nog druk zijn met het opruimen van de kerstboom en zo, maar dit jaar is daar geen sprake van.”
    
    Volgens hem hebben de veranderingen in de overdrachtsbelasting maar ten dele effect. Dat de beleggers hierdoor op achterstand worden gezet ten opzichte van particulieren vindt hij goed. “Deze regel werkt in het voordeel van verkopers. Leuk bedacht voor de bühne, maar met een zeer matig positief effect voor kopers.”
    
    Volgens Wijnen zorgt de gekte voor veel drukte bij makelaarskantoren, ook omdat die door corona geen grote groepen kijkers meer tegelijk kunnen ontvangen. “Hierdoor is er meer ruimte voor een individuele benadering, dat vind ik een positief effect van de pandemie op onze branche.”
    
    www.parool.nl/amsterdam/huizenmarkt-i...
18. NewKidInTown 4 februari 2021 22:55

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6070

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    quote:

    drooglegging schreef op 2 februari 2021 19:52:

    Voor hetzelfde geld zit je in Emmen of Ommen in een twee onder de kap als ik die columnist van Het parool mag geloven, lekker thuis werken.
    

    Wat is er in Emmen of Ommen zo aantrekkelijk ??? En voor hoeveel geld ?
19. izdp 4 februari 2021 23:16

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.462

    Heerlijk saai voor weinig geld.
20. [verwijderd] 5 februari 2021 08:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.at5.nl/artikelen/207122/eigen-kam...
    
    "Die zal volgens hem dan waarschijnlijk bepalen dat de huurprijs per kamer naar ongeveer 200 euro per maand gaat. 'We hebben wel een wet om juist dit soort uitwassen te voorkomen."
    
    "verkameren" is het nieuwe toverwoord, 4x900=3600 euro=bedrag dat de expat voorheen betaalde, maar die is nu weg, vetrokken.