Spyker N.V. Terug naar discussie overzicht

Brightwell doet bod op alles van inzake Saab/Swedish Automobile

1. [verwijderd] 4 februari 2012 00:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Maar beste bernard, misschien kun jij mij laten zien waar swan melding maakt van het feit dat bij een verkoop of faillissement van saab zij moeten opdraaien voor die rps? Ik zie namelijk alleen gemini, tenaci en een paar kruimeldieven als schuldeisers. Maar ja, jij zult het wel veel beter weten want jij neemt regelmatig failliete bedrijven over. Of ging jij regelmatig failliet, hoe zat het ook al weer? Jij bent toch niet jos hendriks zelf he?
2. [verwijderd] 4 februari 2012 00:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   AX lover schreef op 4 februari 2012 00:40:

   [...]
   
   Bedankt voor de 'melding'!
   
   Zoals de mensen hierboven al aangeven heeft GM preferente aandelen in Saab en niet in SWAN. Wellicht moet je dit draadje eens doorlezen:
   www.iex.nl/Forum/Topic/1270263/Swedis...
   
   Speciaal voor jou heb ik er ook plaatjes bijgedaan.
   

   Precies. Wat een zak hooi...
3. [verwijderd] 4 februari 2012 00:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   twister schreef op 4 februari 2012 00:15:

   [...]
   Nou dan ben je een echte kerel hoor, als je het niet kan winnen van AX dan ga je je beklag doen bij de moderator.Zwak hoor..
   

   De kans dat hij wint van ax is nog kleiner dan de kans dat saab winst maakt
4. [verwijderd] 4 februari 2012 00:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Kom er maar in dokter Bernard, ik ben benieuwd
5. [verwijderd] 4 februari 2012 00:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BernardL schreef op 3 februari 2012 15:05:

   Als ze 74 betalen dan is dat gewoon 74 en geen 400...
   En die 74 dollar die hebben ze vast nog wel ergens liggen, haha!
   

   Overigens heeft dokter bernard hier wel gelijk. De overnamesom was 400 miljoen maar daar zat maar 74 miljoen cash in. De rest zat in die rps. Dus je zadelt het bedrijf dat je overneemt op met de overnamesom. Feitelijk heeft Muller slechts 74 miljoen moeten betalen voor Saab. Hij kreeg voor dat geld ongeveer een miljard schuld terug, de koopjesjager. We have bought an entire car manufacturer for the price of a windtunnel en dat soort geblaat. Afijn, prachtdeal Muller.
   
   Maar vooruit, credits naar Bernard, weet hij ook eens hoe het is om gelijk te hebben.
6. [verwijderd] 4 februari 2012 01:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @ Twister en greenspanalan: Ik hoef geen gelijk te hebben en ik hou niet van beledigingen. Ei, dombo... we zijn geen kleine kinderen. Tenminste ik neem aan van niet. Anders zou ik de beledigingen nog wel begrijpen. Het is niet toegestaan om iemand te beledigen op dit forum.
   
   In 4 jaar tijd loopt de rente op, maar er wordt ook rekening gehouden met aflossing in die 4 jaar tijd, waardoor de afgeloste totaalrente per jaar gelijk zou moeten blijven á 17 miljoen Euro per jaar. (2 procent per jaar erbij, 2011 6%, 2012 8%, 2013 10%, 2014 12%)
   
   Swedish Automobile kreeg in 2010 vrijwel alle stemrechten en is verplicht om voor eind 2016 de overige preferente aandelen (326 miljoen dollar) over te kopen van General Motors.
7. [verwijderd] 4 februari 2012 07:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BernardL schreef op 4 februari 2012 01:56:

   @ Twister en greenspanalan: Ik hoef geen gelijk te hebben en ik hou niet van beledigingen. Ei, dombo... we zijn geen kleine kinderen. Tenminste ik neem aan van niet. Anders zou ik de beledigingen nog wel begrijpen. Het is niet toegestaan om iemand te beledigen op dit forum.
   
   In 4 jaar tijd loopt de rente op, maar er wordt ook rekening gehouden met aflossing in die 4 jaar tijd, waardoor de afgeloste totaalrente per jaar gelijk zou moeten blijven á 17 miljoen Euro per jaar. (2 procent per jaar erbij, 2011 6%, 2012 8%, 2013 10%, 2014 12%)
   
   Swedish Automobile kreeg in 2010 vrijwel alle stemrechten en is verplicht om voor eind 2016 de overige preferente aandelen (326 miljoen dollar) over te kopen van General Motors.
   

   Je ontwijkt de essentie van jouw eerdere betoog. Die rps zit bij Saab niet bij Swan. Als Swan de verplichting heeft om die aandelen over te nemen dan zijn ze nog faillieter dan failliet. Want dan mag je bij die 136,5 miljoen nog eens 250 miljoen optellen. En 17 miljoen rente per jaar betalen gaat ze ook niet lukken met 0 inkomsten. Maar goed dat is niet aan de orde, want die rps zit gewoon bij Saab, niet bij Swan.
8. [verwijderd] 4 februari 2012 08:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Helaas heeft victor de hele historie van jaarverslagen gewist van zijn site dus ik kan de officiele documenten er niet meer bij pakken. Maar lees het stukje in deze link over de rps en zie dat het enkel gaat over Saab en dat er nergens staat dat Spyker die aandelen moet overnemen.
   www.saabsunited.com/2011/06/a-possibl...
9. [verwijderd] 4 februari 2012 08:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Overigens was het hele statement sowieso onjuist omdat ze daar stellen dat de rps equity is en geen loan. Beetje jammer dat het onder ifrs wel een loan is.
10. Joran van Heyningen 4 februari 2012 10:30

    auteur info

    • Joran van Heyningen

      Lid sinds: 04 mrt 2010

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 18

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 198

    [Modbreak IEX]: Gelieve hier voortaan weer over Swedish Automobile te discussiëren in de plaats van over elkaar.]
11. [verwijderd] 4 februari 2012 12:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ff voorstellen,kandiaat nr.3:
    
    In 2011 Mahindra had een omzet van 14,5 miljard US en een personeelsbestand van 144.000 wereldwijd en zijn genoemd als # 21 in een lijst van topbedrijven van India in India Fortune 500 in 2011. Ik weet zeker dat er is zoveel meer om te schrijven over Mahindra en de bedrijven die zij bezit en ik zou als ik de tijd had. Van wat ik heb gevonden in mijn zoekopdrachten van dit bedrijf, zou ik zeggen dat het gemakkelijk is om te zien dat zij een prima geschikt voor Saab zijn als ze begrijpen de industrie en de mensen. Ik ben niet onderschrijven niemand, omdat niemand van ons niet hoe dit eruit zal zien in het einde, maar ik zal zeggen dat ik graag wat ik zie en hoor van Mahindra en ik hebben veel verschillende links in dit bericht voor u om dingen te controleren voor jezelf. Als op het einde Mahindra is de winnaar, ik zal niet verdrietig zijn, zal ik blij om te zien wat ze brengen en hoe ze laat Saab zijn Saab.
    
    Bron: saabunited
    
    En aangezien dat we gesommeerd zijn om het weer over SWAN te hebben een vraagje:
    
    Hoe hoog moet het overnamebedrag zijn wil SWAN hier iets aan overhouden?
    (Lijkt mij een reeele vraag met betrekking op de koers van dit moment).
12. [verwijderd] 4 februari 2012 13:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De kans dat er een homologatie akkoord word bereikt als we het in context houden bij een de afwikkeling in de Nederlandse wetomschrijving en regelingen, en in Zweden hebben ze deze regelingen-wetgeving ook, is de kanss dat de schuld die saab heeft van 900 milj EURO, zou in theorie mischien wel eens 100 of mischien 10 milj euro kunnen worden. als de schuldeisers maar akkoord gaan, en als men akkoord gaat dan blijft men wel natuurlijk schuldeiser van SAAB maar kunnen ze bijvoorbeeld hun geld terugzien over een periode van 5 jaar, bij en evt doorstart.
    Maar tot nu toie ziet het er naar uit dat we eerst nog een biedingstrijd krijgen, en dat gaat nog heel leuk worden, verwacht de truken dit weekend...
13. [verwijderd] 4 februari 2012 13:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    scorer schreef op 4 februari 2012 13:21:

    De kans dat er een homologatie akkoord word bereikt als we het in context houden bij een de afwikkeling in de Nederlandse wetomschrijving en regelingen, en in Zweden hebben ze deze regelingen-wetgeving ook, is de kanss dat de schuld die saab heeft van 900 milj EURO, zou in theorie mischien wel eens 100 of mischien 10 milj euro kunnen worden. als de schuldeisers maar akkoord gaan, en als men akkoord gaat dan blijft men wel natuurlijk schuldeiser van SAAB maar kunnen ze bijvoorbeeld hun geld terugzien over een periode van 5 jaar, bij en evt doorstart.
    Maar tot nu toie ziet het er naar uit dat we eerst nog een biedingstrijd krijgen, en dat gaat nog heel leuk worden, verwacht de truken dit weekend...
    

    Ja natuurlijk, die schuldeisers gaan akkoord met een kwijtschelding van een groot deel van de schulden om de zakken van de aandeelhouders van Swan te kunnen spekken. Zeer realistisch scenario... Bovendien hebben die leveranciers dit al eens gedaan toen Saab failliet ging onder GM. Ik denk dat ze wel een beetje klaar zijn met Saab. Een groot aantal leveranciers heeft zijn deuren al gesloten in Zweden. Stond deze week nog een bericht dat Lear zijn tent in THN heeft opgedoekt.
    
    Jullie blijven maar dromen dat er iets overblijft voor Swan. Geloof me nou, er komt geen cent jullie kant op.
14. [verwijderd] 4 februari 2012 13:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    scorer schreef op 4 februari 2012 13:21:

    De kans dat er een homologatie akkoord word bereikt als we het in context houden bij een de afwikkeling in de Nederlandse wetomschrijving en regelingen, en in Zweden hebben ze deze regelingen-wetgeving ook, is de kanss dat de schuld die saab heeft van 900 milj EURO, zou in theorie mischien wel eens 100 of mischien 10 milj euro kunnen worden. als de schuldeisers maar akkoord gaan, en als men akkoord gaat dan blijft men wel natuurlijk schuldeiser van SAAB maar kunnen ze bijvoorbeeld hun geld terugzien over een periode van 5 jaar, bij en evt doorstart.
    Maar tot nu toie ziet het er naar uit dat we eerst nog een biedingstrijd krijgen, en dat gaat nog heel leuk worden, verwacht de truken dit weekend...
    

    Ik snap eigenlijk niet waarom Swan nog niet ruim boven de euro staat na alle overname geruchten van Saab..
15. [verwijderd] 4 februari 2012 13:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    green lezen....
16. [verwijderd] 4 februari 2012 14:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    stel een schuldeiser heeft een openstaande schuld staan bij een debiteur van pak een beet 20 milj euro en dit bedrijf gaat daarna failliet, dan kan bij een vergadering onder alle schuldeisers worden gezegt ja deze rechtpersoon krijgt al zijn schuld terug want het is een kleine onderneming en er is evt de kans dat ook deze onderneming failliet gaat dan word zo´n een bedrijf ineens eerste schuldeiser maar dan moet een grotere onderneming die denkt dat hij geen gevaren ondervindt akkoord gaan. en dan komen we aan bij optie 2 en dat in stel ond1 is primaire schuldeiser en een andere bedrijf is dat niet klein bedrijf etc. dan kan dat kleine bedrijf met akkoord van eerst de prim schuldeiser en daarna met akkoord van de andere schuldeisers naar voren worden geschoven kwa terugbetaling schuld. dit heet een verbindend worden slotuitdelingslijst. als ik het goed heb. primaire schuldeisers kunnen er ook voor kiezen dat zijn aandeelhouder worden er zijn genoeg opties,
17. [verwijderd] 4 februari 2012 14:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    BAIC is dit van GM
18. [verwijderd] 4 februari 2012 14:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    'Voortleven' schulden natuurlijk persoonTenzij de gefailleerde natuurlijk persoon erin slaagt een akkoord gehomologeerd te krijgen, betekent het einde van het faillissement niet dat de schulden vervallen. Elke schuldeiser kan na het faillissement dus weer trachten zijn vordering bij de ex-gefailleerde te innen. In de praktijk zullen veel concurrente crediteuren (het restant van) hun vorderingen afschrijven, indien zij geen of slechts een kleine uitkering ontvangen uit het faillissement. UWV en fiscus plegen echter na het einde van het faillissement van een natuurlijk persoon de invordering weer ter hand te nemen.
    
    Onder bepaalde omstandigheden kunnen natuurlijke personen vervolgens in aanmerking komen voor een wettelijke schuldsanering (Wet schuldsanering natuurlijke personen (Wsnp)). Onder toezicht van een bewindvoerder dient de voormalige failliet (nu: saniet) dan vervolgens gedurende doorgaans drie jaar te worden gespaard ten behoeve van de gezamenlijke crediteuren. Als die tijd daadwerkelijk wordt volgemaakt wordt aan de saniet door de rechtbank de schone lei verleend. Dat betekent dat de dan restschulden niet meer kunnen worden ingevorderd door de schuldeisers. Er resteert nog slechts een natuurlijke verbintenis. In veel gevallen slaagt de saniet er echter niet in de regeling tot een goed einde te brengen en volgt opnieuw het faillissement.
    
    
19. [verwijderd] 4 februari 2012 14:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    wordt het een beetje te veel green....
20. [verwijderd] 4 februari 2012 14:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ga maar eens lekker van het kouwe weer genieten schaatsen uit de kast halen