Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

SRLev 9%: Iemand rente ontvangen?

1. Sparhans 10 maart 2013 18:31

   auteur info

   • Sparhans

     Lid sinds: 11 aug 2005

     Laatste bezoek: 22 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 154

   TTW als jij ook leidt aan een sterke vorm van beroepsdeformatie door op zondag nog beetje op dit forum te brainstormen dan chat ik graag offline nog even verder met je. Indien je toch gewoon een particulier bent die een paar OC'tjes heeft doorgenomen en de persberichten van oa ABN doorgenomen heeft dan zou ik je waarschuwing liever zelf ter harte nemen. Vooralsnog klink je als behorende tot de laatste groep. Suc6
2. Lk-33 11 maart 2013 08:38

   auteur info

   • Lk-33

     Lid sinds: 13 mei 2003

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 2.255

   @ttw,sparhans ga vooral door met de discussie, alles boven tafel graag daar leren we allemaal van.
   
   Het probleem van de discussie is dat factoren op elkaar ingrijpen:
   1. De kleine lettertjes. Wat is de waarde ervan. Oude regime, nieuwe regime. Zolang een bank of verzekeraar gezond is zijn de kleine lettertjes niet belangrijk. Wel als het problematisch wordt.
   2. De staat intervenieert. Wanneer doet ie dat. Is er sprake van een glijdende schaal of is het alleen onteigening of niet. In dit geval maakt het niets uit wat de kleine lettertjes zeggen. Zie LT2 SNS Bank.
   3. De risico bereidheid c.q. perceptie van de belegger en wat er dus tegenover moet staan aan rendement.
   
   Waar het nu juist over gaat is in hoeverre de markt (wij dus) nog een betrouwbare inschatting kan maken van de situatie. In dit geval gaat het om vertrouwen. Als je deze factoren als uitgangspunt neemt in de discussie dan kom je een eind verder denk ik. Anders kom je er niet uit.
   
   Mijn niet uitputtende stellingen:
   • De staat heeft eenmalig geïntervenieerd bij SNS Reaal. Er is geen sprake van een glijdende schaal (verdere interventie op andere manieren nadien) omdat dit het vertrouwen van de beleggers (verder) ondermijnd. De kleine lettertjes gelden dus weer na interventie.
   • Omdat wij er met onze neus bovenop zitten zijn wij (de leden in dit forum dus) meer geschaad in het vertrouwen dan anderen. Voor vele anderen is het business as usual. Verder schijnen beleggers een slecht geheugen te hebben.
   • De kleine lettertjes ten aanzien van oude regime doen er niet zo toe omdat ze de belegger feitelijk teveel beschermen. Nieuwe regime achtergestelde leningen bouwen automatische afschrijvingen in en voorkomen een staatsinterventie. Dan zie je nog eens wat terug in plaats van dat echt alles in één keer afgeschreven wordt.
   
   Ten aanzien van de SRLEV ben ik van mening dat de operationele gang van zaken voldoende zou moeten zijn om de SRLEV qua couponbetalingen overeind te houden en de kleine lettertjes bieden voldoende bescherming. Ik ben niet bang voor een staatsinterventie in de vorm van een glijdende schaal. Zeker omdat de EC zijn voorlopige zegen al heeft gegeven en het er niet naar uitziet dat er nog iets gaat veranderen, behalve misschien nog een aalmoes na langlopende procedures.
   
   Verder denk ik dat de financials in staatshanden dus (meer dan) voldoende mogelijkheden hebben om leningen in de markt te zetten omdat het vertrouwen in de overheid niet is geschaad. De staat als aandeelhouder bieden eerder bescherming. Dit zal de perceptie (voorzover deze er niet al is) steeds meer gaan worden.
3. modaaltje 13 maart 2013 18:12

   auteur info

   • modaaltje

     Lid sinds: 06 sep 2012

     Laatste bezoek: 07 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 771

   Vandaag weer geprobeerd SRLev te kopen, nog steeds niet mogelijk bij Binck,, alleen via orderdesk.
   evengoed stijgen ze gestaag
4. sremmal1 13 maart 2013 18:39

   auteur info

   • sremmal1

     Lid sinds: 14 apr 2010

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 120

     Gegeven: 84

   •    Aantal posts: 576

   Bij Alex zijn ze gewoon verhandelbaar.
   Het duurde even, maar hij lijkt nu eindelijk richting 110 op te stomen.
   Geen wonder als niemand er in kon handelen...
5. [verwijderd] 14 maart 2013 09:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   modaaltje schreef op 13 maart 2013 18:12:

   Vandaag weer geprobeerd SRLev te kopen, nog steeds niet mogelijk bij Binck,, alleen via orderdesk.
   evengoed stijgen ze gestaag
   

   Wel gek dat jij ze niet kunt kopen bij Binck. Ik heb afgelopen 2 weken maximaal bijgekocht. Ik kon op een gegeven moment zelfs geen boodschappen meer doen ;)
   
   Ik zit trouwens bij Binck Nederland. Misschien dat jij en Belgique opereert?
6. modaaltje 14 maart 2013 09:55

   auteur info

   • modaaltje

     Lid sinds: 06 sep 2012

     Laatste bezoek: 07 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 771

   Ik heb inmiddels contact gehad met Binck ( NL) waarom mijn koopopdrachten "geweigerd"zijn, kreeg een wazig antwoord, maar kan ze nu gewoon kopen.
   Als dit bij meer "kopers" zo was kan ik mij wel voorstellen dat die koers zo bleef hangen.
7. sremmal1 14 maart 2013 10:01

   auteur info

   • sremmal1

     Lid sinds: 14 apr 2010

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 120

     Gegeven: 84

   •    Aantal posts: 576

   Ik heb afgelopen 2 weken maximaal bijgekocht. Ik kon op een gegeven moment zelfs geen boodschappen meer doen ;)
   
   Ach, ik hoop alleen al van de rente van SRLEV al mijn boodschappen te kunnen gaan doen, laat staan van de koerswinst ;-)
8. Lk-33 14 maart 2013 10:04

   auteur info

   • Lk-33

     Lid sinds: 13 mei 2003

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 2.255

   Het is bijna zover...99,85% as we speak.
9. modaaltje 14 maart 2013 10:11

   auteur info

   • modaaltje

     Lid sinds: 06 sep 2012

     Laatste bezoek: 07 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 771

   quote:

   Lk-33 schreef op 14 maart 2013 10:04:

   Het is bijna zover...99,85% as we speak.
   

   Vind je het gek? ik heb de handrem eraf laten halen.
10. [verwijderd] 14 maart 2013 10:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Gefeliciteerd mannen, Kaap 100% is geslecht.
    Op naar de 120% :)
11. The Third Way... 14 maart 2013 14:40

    auteur info

    • The Third Way...

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1657

      Gegeven: 519

    •    Aantal posts: 4.189

    quote:

    benito c. schreef op 22 februari 2013 17:06:

    [...]
    In elk geval nu op weg naar de 100, nog een koopje.
    

    Bravo benito c., goed gezien...
    
    
12. sremmal1 14 maart 2013 17:01

    auteur info

    • sremmal1

      Lid sinds: 14 apr 2010

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 120

      Gegeven: 84

    •    Aantal posts: 576

    quote:

    The Third Way.... schreef op 14 maart 2013 14:40:

    [...]
    
    Bravo benito c., goed gezien...
    
    

    benito c. en TTW: 2 handen op 1 buik; of zit hier soms maar 1 persoon achter? Je zou het bijna gaan denken.
13. modaaltje 14 maart 2013 17:35

    auteur info

    • modaaltje

      Lid sinds: 06 sep 2012

      Laatste bezoek: 07 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 771

    quote:

    Rohloff schreef op 14 maart 2013 10:18:

    Gefeliciteerd mannen, Kaap 100% is geslecht.
    Op naar de 120% :)
    

    Goh, ik heb echt het idee dat de boel op de handrem stond.
    Nadat ik vanochtend weer even met Binck gebeld had, en ik ze weer kon kopen staan ze nu op 100,99%
    Of...heb ik er zoveel gekocht.
14. The Third Way... 14 maart 2013 17:48

    auteur info

    • The Third Way...

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1657

      Gegeven: 519

    •    Aantal posts: 4.189

    quote:

    sremmal1 schreef op 14 maart 2013 17:01:

    [...]
    
    benito c. en TTW: 2 handen op 1 buik; of zit hier soms maar 1 persoon achter? Je zou het bijna gaan denken.
    

    Helemaal met je eens sremmal1...
    :-)
    
15. sremmal1 14 maart 2013 18:07

    auteur info

    • sremmal1

      Lid sinds: 14 apr 2010

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 120

      Gegeven: 84

    •    Aantal posts: 576

    Had ik toch gelijk... ;-)
16. modaaltje 19 maart 2013 12:35

    auteur info

    • modaaltje

      Lid sinds: 06 sep 2012

      Laatste bezoek: 07 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 771

    SrLev zal rond de koers van 100 blijven hangen tot 15 april ( coupon), daarna denk ik dat hij naar zijn bestemming stijgt.
17. DirkDeNeu 20 maart 2013 08:41

    auteur info

    • DirkDeNeu

      Lid sinds: 24 nov 2004

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 204

      Gegeven: 124

    •    Aantal posts: 1.471

    tegen die tijd zal de EU wel hebben verteld dat de coupon met twee jaar opgeschoven moet worden. Ik verwacht dat dit geen probleem zal zijn, aangezien de SNS winst maakt en dat Distelbloem dividend wil hebben voor zijn publieke opinie. En dus wordt de coupon uiteindelijk gewoon betaald in 2014/15. Het ABN scenario dus.
    
    Ik stap overigens nog niet in deze perp. ik verwacht een dipje als de eu het de voorwaarden voor staatshulp bekend maakt.
18. modaaltje 20 maart 2013 09:12

    auteur info

    • modaaltje

      Lid sinds: 06 sep 2012

      Laatste bezoek: 07 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 771

    quote:

    DirkDeNeu schreef op 20 maart 2013 08:41:

    tegen die tijd zal de EU wel hebben verteld dat de coupon met twee jaar opgeschoven moet worden. Ik verwacht dat dit geen probleem zal zijn, aangezien de SNS winst maakt en dat Distelbloem dividend wil hebben voor zijn publieke opinie. En dus wordt de coupon uiteindelijk gewoon betaald in 2014/15. Het ABN scenario dus.
    
    Ik stap overigens nog niet in deze perp. ik verwacht een dipje als de eu het de voorwaarden voor staatshulp bekend maakt.
    

    Volgens mij zou de EU pas met een reactie komen een 1/2 jaar na de nationalisatie?
    Dat is dus ver na 15 April,, of zie ik dat fout?
19. zeurpietje 20 maart 2013 11:14

    auteur info

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1071

      Gegeven: 767

    •    Aantal posts: 3.618

    het feit dat de 9 SRLEV niet is onteigend geeft vlgs mij aan dat men hier de bevoegdheid niet voor had. houd dus in dat men ook niet kan ingrijpen in het wel of niet betalen van de coupon en dat dit gewoon afhankelijk is van het feit of SRLEV winst maakt of niet.
    heb na lang twijfelen nu ook wat gekocht.
20. DirkDeNeu 20 maart 2013 11:44

    auteur info

    • DirkDeNeu

      Lid sinds: 24 nov 2004

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 204

      Gegeven: 124

    •    Aantal posts: 1.471

    Onzin, in (bijna) elke prospectus staat dat de coupon ge-pushed kan worden via wettelijke bepaling. Dit is heel wat anders dan het korten/afnemen van de obligatie. Ik heb de prospectus nog niet ingekeken, maar verwacht dat dat hier ook het geval is. Overigens is dit niet nadelig voor de buy en hold investeerders.
    
    @Modaaltje, dat zie je denk ik goed. Link tussen pushen van coupon en volgende betalings datum is niet juist. Dit kan ook veel later gebeuren (zie wederom ABN perps)