Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

65 plus pensioen word met 5% gekort door nieuwe belasting en 7% door fonds.

1. 2008drama 7 februari 2014 13:00

   auteur info

   • 2008drama

     Lid sinds: 04 mrt 2008

     Laatste bezoek: 21 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 730

     Gegeven: 331

   •    Aantal posts: 2.738

   Uit de telegraaf,,
   
   Hier begrijp ik echt niets van, ik ging er ook vanuit dat deze maatregel geschrapt worden.. Niet dus.
   
   vr 07 feb 2014, 11:132 reacties
   'Korten AOW door inwonend kind'
   AMSTERDAM -
   Johnny Rijks uit Dinxperlo is geschrokken dat de kostendelersnorm nu ook gaat gelden voor AOW'ers met inwonend kind. "Ik heb mijn vader bij mij in huis genomen omdat hij zorg nodig heeft en nu wordt met vader dus 300 gekort op zijn aow!"
   
   "Ik kan nu dus beter apart gaan wonen en de thuiszorg elke dag laten komen want dit kunnen we zo niet meer opbrengen. Driehonderd euro is erg veel geld.
   Deze regering wil graag dat kinderen weer voor hun ouders gaan zorgen maar dit wordt ons zo onmogelijk gemaakt. Dit geldt overigens ook voor broers en zussen die samen voor elkaar zorgen.
   Ik begrijp niet dat de ANBO zich hier helemaal niet tegen verzet en ook in de media niet te horen is. Dit is toch een grove aantasting van de AOW, wat een volksverzekering is en geen uitkering?
   Heel veel mensen krijgen nu een korting van 20% voor de kiezen en zullen door het ijs zakken.
   Daarbij komt nog dat de meeste AOW'ers niets meer kunnen bijverdienen en geheel afhankelijk zijn van hun AOW. Hebben ze daar 50 jaar voor gewerkt om zo behandeld te worden?"
2. DurianCS 7 februari 2014 13:06

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2528

     Gegeven: 9959

   •    Aantal posts: 9.923

   quote:

   2008drama schreef op 7 februari 2014 13:00:

   Uit de telegraaf,,
   
   Hier begrijp ik echt niets van, ik ging er ook vanuit dat deze maatregel geschrapt worden.. Niet dus.
   
   vr 07 feb 2014, 11:132 reacties
   'Korten AOW door inwonend kind'
   AMSTERDAM -
   Johnny Rijks uit Dinxperlo is geschrokken dat de kostendelersnorm nu ook gaat gelden voor AOW'ers met inwonend kind. "Ik heb mijn vader bij mij in huis genomen omdat hij zorg nodig heeft en nu wordt met vader dus 300 gekort op zijn aow!"
   
   "Ik kan nu dus beter apart gaan wonen en de thuiszorg elke dag laten komen want dit kunnen we zo niet meer opbrengen. Driehonderd euro is erg veel geld.
   Deze regering wil graag dat kinderen weer voor hun ouders gaan zorgen maar dit wordt ons zo onmogelijk gemaakt. Dit geldt overigens ook voor broers en zussen die samen voor elkaar zorgen.
   Ik begrijp niet dat de ANBO zich hier helemaal niet tegen verzet en ook in de media niet te horen is. Dit is toch een grove aantasting van de AOW, wat een volksverzekering is en geen uitkering?
   Heel veel mensen krijgen nu een korting van 20% voor de kiezen en zullen door het ijs zakken.
   Daarbij komt nog dat de meeste AOW'ers niets meer kunnen bijverdienen en geheel afhankelijk zijn van hun AOW. Hebben ze daar 50 jaar voor gewerkt om zo behandeld te worden?"
   

   Ja, dit zijn schrijnende gevallen waar de regeling niet voor bedoeld was. Het principe klopt wel. Iedereen krijgt 50% aow, tenzij je alleenstaand bent. Dus als je samenwoont krijg je niet de aow voor alleenstaanden. Maar is een mantelzorger ook een samenwoner?
3. ffff 7 februari 2014 13:11

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15025

     Gegeven: 18874

   •    Aantal posts: 39.237

   Drama,
   
   Ik vind dit dan weer het klassieke duidelijke voorbeeld van hoe er juist wel ingegrepen moet worden.
   Vrijwel alle uitkeringen gaan uit van zelfstandig wonen met daaraan gekoppelde woonlasten: Huur, gas, elektra, TV-aansluiting, internet, verzekering etc. etc. Zo gauw mensen bij elkaar gaan intrekken, worden een ( flink) gedeelte van die kosten gezamenlijk genomen.... en is het niet meer dan redelijk dat de uitkering , die gebaseerd was op AL die kosten, dan ook aangepast wordt.
   
   Let wel: we leven in een tijd van bezuinigen. BEGIN dan inderdaad eens te schrappen in subsidies en uitkeringen die uitbetaald worden, maar waarvoor die EIGENLIJK niet geheel of gedeeltelijk bedoeld zijn.
   
   Zo gauw mensen gaan samenwonen, worden sommige kosten minder.....en hoeft de rest van de burgers ( de door mij altijd wat uitdagend genoemde ruifvullers) niet die ruif maar te blijven vullen.
   
   DAT kan best wat minder! Dit voorbeeld kwam trouwens ook op de Nederlandse TV en is een van de vele voorbeelden die aangeven dat die hele verzorgingsmaatschappij veel te ver was uitgebouwd.
   
   Denk ook eens die voorbeelden die hier in de KK, pakweg drie maand geleden gepost werden van drie flinke uitkeringen in gezin van 4 mensen.
   
   Hoog tijd dat men beseft dat zelf aan de slag gaan de norm is, en niet steeds naar de Overheid kijken.
   
   Peter
4. 2008drama 7 februari 2014 13:20

   auteur info

   • 2008drama

     Lid sinds: 04 mrt 2008

     Laatste bezoek: 21 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 730

     Gegeven: 331

   •    Aantal posts: 2.738

   quote:

   ffff schreef op 7 februari 2014 13:11:

   Drama,
   
   Ik vind dit dan weer het klassieke duidelijke voorbeeld van hoe er juist wel ingegrepen moet worden.
   Vrijwel alle uitkeringen gaan uit van zelfstandig wonen met daaraan gekoppelde woonlasten: Huur, gas, elektra, TV-aansluiting, internet, verzekering etc. etc. Zo gauw mensen bij elkaar gaan intrekken, worden een ( flink) gedeelte van die kosten gezamenlijk genomen.... en is het niet meer dan redelijk dat de uitkering , die gebaseerd was op AL die kosten, dan ook aangepast wordt.
   
   Let wel: we leven in een tijd van bezuinigen. BEGIN dan inderdaad eens te schrappen in subsidies en uitkeringen die uitbetaald worden, maar waarvoor die EIGENLIJK niet geheel of gedeeltelijk bedoeld zijn.
   
   Zo gauw mensen gaan samenwonen, worden sommige kosten minder.....en hoeft de rest van de burgers ( de door mij altijd wat uitdagend genoemde ruifvullers) niet die ruif maar te blijven vullen.
   
   DAT kan best wat minder! Dit voorbeeld kwam trouwens ook op de Nederlandse TV en is een van de vele voorbeelden die aangeven dat die hele verzorgingsmaatschappij veel te ver was uitgebouwd.
   
   Denk ook eens die voorbeelden die hier in de KK, pakweg drie maand geleden gepost werden van drie flinke uitkeringen in gezin van 4 mensen.
   
   Hoog tijd dat men beseft dat zelf aan de slag gaan de norm is, en niet steeds naar de Overheid kijken.
   
   Peter
   

   Ik heb er ook helemaal geen probleem mee dat die stapel uitkeringen worden aangepakt zeker als dat de bijstand betreft.. Soms lees ik stukjes vol ongeloof dat mensen die met zijn drietjes niets doen in een huishouden meer krijgen dan dat ze aan het werk gaan domweg Omdat het financieel niets oplevert. Echter hier bereik je alleen het tegengestelde. Voor de samenleving, en hou ik het persoonlijke weg, is het veel handiger dat er een inwonend kind is bij de ouder. Even vooropgesteld dat ik daar respect voor heb naar het kind toe.
5. [verwijderd] 7 februari 2014 13:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Zo gauw mensen gaan samenwonen, worden sommige kosten minder.....en hoeft de rest van de burgers ( de door mij altijd wat uitdagend genoemde ruifvullers) niet die ruif maar te blijven vullen.
   
   DAT kan best wat minder! Dit voorbeeld kwam trouwens ook op de Nederlandse TV en is een van de vele voorbeelden die aangeven dat die hele verzorgingsmaatschappij veel te ver was uitgebouwd.
   
   Ineens is dus de AOW van een zeker recht tot aangeschoten wild gemaakt, met jouw redenering zal dus in de toekomst bij vermogenden de gehele AOW ingehouden kunnen worden, verder valt te verwachten dat degenen welke een eigen aanvullend pensioen hebben, ook naar rato een groot deel AOW zullen moeten gaan inleveren.
   
6. josti5 7 februari 2014 13:31

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   'Dit is toch een grove aantasting van de AOW, wat een volksverzekering is en geen uitkering?'
   
   In deze utopie gelooft de massa nog, maar toevallig heb ik gisteren een stuk van het debat op Politiek 24 gevolgd, en daar verkondigde de VVD héél duidelijk, dat deze partij de AOW beschouwt als uitkering, als het haar zo uitkomt...
7. DurianCS 7 februari 2014 13:32

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2528

     Gegeven: 9959

   •    Aantal posts: 9.923

   quote:

   Profiteur21 schreef op 7 februari 2014 13:24:

   Zo gauw mensen gaan samenwonen, worden sommige kosten minder.....en hoeft de rest van de burgers ( de door mij altijd wat uitdagend genoemde ruifvullers) niet die ruif maar te blijven vullen.
   
   DAT kan best wat minder! Dit voorbeeld kwam trouwens ook op de Nederlandse TV en is een van de vele voorbeelden die aangeven dat die hele verzorgingsmaatschappij veel te ver was uitgebouwd.
   
   Ineens is dus de AOW van een zeker recht tot aangeschoten wild gemaakt, met jouw redenering zal dus in de toekomst bij vermogenden de gehele AOW ingehouden kunnen worden, verder valt te verwachten dat degenen welke een eigen aanvullend pensioen hebben, ook naar rato een groot deel AOW zullen moeten gaan inleveren.
   

   We hebben altijd al onderscheid gemaakt tussen aow voor samenwonenden en aow voor aleenstaanden. Nu wordt alleen het begrip samenwonenden aangescherpt.
8. josti5 7 februari 2014 13:36

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   quote:

   Profiteur21 schreef op 7 februari 2014 13:24:

   Zo gauw mensen gaan samenwonen, worden sommige kosten minder.....en hoeft de rest van de burgers ( de door mij altijd wat uitdagend genoemde ruifvullers) niet die ruif maar te blijven vullen.
   
   DAT kan best wat minder! Dit voorbeeld kwam trouwens ook op de Nederlandse TV en is een van de vele voorbeelden die aangeven dat die hele verzorgingsmaatschappij veel te ver was uitgebouwd.
   
   Ineens is dus de AOW van een zeker recht tot aangeschoten wild gemaakt, met jouw redenering zal dus in de toekomst bij vermogenden de gehele AOW ingehouden kunnen worden, verder valt te verwachten dat degenen welke een eigen aanvullend pensioen hebben, ook naar rato een groot deel AOW zullen moeten gaan inleveren.
   
   

   Yep, dat heb ik gisteren nog op deze draad voorspeld...
   En dat Henk en Ingrid en de franchise er een mensenleven lang op vertrouwd hebben dat het met de AOW wel goed zit, en dat het pensioen met behulp van de AOW is opgebouwd, och - dáár heeft de politiek niets mee te maken...
   
   Afgeschreven stemvee, die bejaarden - de jeugd heeft de toekomst...
   
   
9. hirshi 7 februari 2014 13:38

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 27 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5175

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   quote:

   Profiteur21 schreef op 7 februari 2014 13:24:

   Zo gauw mensen gaan samenwonen, worden sommige kosten minder.....en hoeft de rest van de burgers ( de door mij altijd wat uitdagend genoemde ruifvullers) niet die ruif maar te blijven vullen.
   
   DAT kan best wat minder! Dit voorbeeld kwam trouwens ook op de Nederlandse TV en is een van de vele voorbeelden die aangeven dat die hele verzorgingsmaatschappij veel te ver was uitgebouwd.
   
   Ineens is dus de AOW van een zeker recht tot aangeschoten wild gemaakt, met jouw redenering zal dus in de toekomst bij vermogenden de gehele AOW ingehouden kunnen worden, verder valt te verwachten dat degenen welke een eigen aanvullend pensioen hebben, ook naar rato een groot deel AOW zullen moeten gaan inleveren.
   
   

   Natuurlijk.
   
   Dagobert heeft als niet-ingezetene zijn recht op AOW grotendeels verspeeld.
   
   Voor deze belastingvluchteling geldt "Ikke, ikke, ikke en de rest kan stikken".
   Wees dus niet verbaasd.
   
   Groet.
   
10. DurianCS 7 februari 2014 13:44

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2528

      Gegeven: 9959

    •    Aantal posts: 9.923

    quote:

    josti5 schreef op 7 februari 2014 13:36:

    [...]
    
    Yep, dat heb ik gisteren nog op deze draad voorspeld...
    En dat Henk en Ingrid en de franchise er een mensenleven lang op vertrouwd hebben dat het met de AOW wel goed zit, en dat het pensioen met behulp van de AOW is opgebouwd, och - dáár heeft de politiek niets mee te maken...
    
    Afgeschreven stemvee, die bejaarden - de jeugd heeft de toekomst...
    

    Ja, maar de bejaarden hebben aow, maar of de jeugd die ooit nog krijgt?
11. [verwijderd] 7 februari 2014 13:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    josti5 schreef op 7 februari 2014 13:31:

    'Dit is toch een grove aantasting van de AOW, wat een volksverzekering is en geen uitkering?'
    
    In deze utopie gelooft de massa nog, maar toevallig heb ik gisteren een stuk van het debat op Politiek 24 gevolgd, en daar verkondigde de VVD héél duidelijk, dat deze partij de AOW beschouwt als uitkering, als het haar zo uitkomt...
    

    Als deze aanname algemeen gaat worden, zal dus wat ik eerder opperde ingevoerd gaan worden, er zal een leefminimum vastgesteld worden met vermogenstoets, daar aan gerelateerd zal dus de hoogte van de AOW uitkering zijn.
    Alles wijst daar op, pensioenleeftijd en korting op oneigelijk rentepercentage invoeren, was een testcase en was een makkie.
    
    
12. izdp 7 februari 2014 13:47

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.462

    Ik bedenk me laat kinderen gekregen ouders die nog een kind of kinderen in huis hebben wonen.
    Met het korten wordt het voor het kind steeds moeilijker om wat te sparen om zelfstandig te kunnen gaan wonen.
    Zeker omdat voor alleenstaanden er nauwelijks wooneenheden beschikbaar zijn.
    Laat staan betaalbaar. Het dan maar (als je lang genoeg wacht) bewonen van veel te grote woningen met huursubsidie is juist een weg die we niet moeten willen.
    
    Al met al, zie ik deze korting op de aow als dom.
    Het leven met een huis vol uitkeringen is totaal iets anders.
    
    
13. [verwijderd] 7 februari 2014 13:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    izdp schreef op 7 februari 2014 13:47:

    Het leven met een huis vol uitkeringen is totaal iets anders.
    
    

    Eigenlijk in het kader van gelijkheid en discriminatie niet, wel als er werkweigering is, dat zal dus aangepakt moeten.
    En hoeveel zijn het er? lijkt mij een enorm opgeklopt verhaal.
    
14. DurianCS 7 februari 2014 14:02

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2528

      Gegeven: 9959

    •    Aantal posts: 9.923

    quote:

    Profiteur21 schreef op 7 februari 2014 13:47:

    [...]
    
    Als deze aanname algemeen gaat worden, zal dus wat ik eerder opperde ingevoerd gaan worden, er zal een leefminimum vastgesteld worden met vermogenstoets, daar aan gerelateerd zal dus de hoogte van de AOW uitkering zijn.
    Alles wijst daar op, pensioenleeftijd en korting op oneigelijk rentepercentage invoeren, was een testcase en was een makkie.
    

    Nee, tot nu toe wijst niets daar op. Tot op heden wordt de aow nog volledig in stand gehouden. Iedereen krijgt altijd de vastgestelde 50%. Er zijn alleen wat minder mensen die de alleenstaanden-aow krijgen.
15. izdp 7 februari 2014 14:03

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.462

    Niet zo erg veel, dus onzinnige en erg dure maatregel.
    Ik denk dus echt dat bij korten het de maatschappij geld kost ipv oplevert.
16. 2008drama 7 februari 2014 14:08

    auteur info

    • 2008drama

      Lid sinds: 04 mrt 2008

      Laatste bezoek: 21 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 730

      Gegeven: 331

    •    Aantal posts: 2.738

    Als het opgeklopt is dan is het ook makkelijk om in te grijpen. Omdat er dan ook weinig getroffen worden... Maar dan gaat het natuurlijk weer over schrijnend gevallen en ik zie het malieveld al weer gloren,want daar is tijd zat voor.
    
    Aow is een volksverzekering, is voor gespaard en is voor ingehouden op je loonstrook. Veel te veel tov uitkering. Bij pensioenen of althans de aanvullende is het anders. Daar is te weinig gespaard en staat de uitkering onder druk. Het rare is dat zou geen omslagstelsel moeten zijn maar dat is het w el, jongeren moeten langer werken en dragen meer af dan ouderen maar bij aow wat wel omslagstelsel is wordt er naar believen gekort.
    
    Rare jongens die politici..
17. izdp 7 februari 2014 14:10

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.462

    Fout: voor aow is niet gespaard drama.
18. DurianCS 7 februari 2014 14:15

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2528

      Gegeven: 9959

    •    Aantal posts: 9.923

    quote:

    2008drama schreef op 7 februari 2014 14:08:

    Als het opgeklopt is dan is het ook makkelijk om in te grijpen. Omdat er dan ook weinig getroffen worden... Maar dan gaat het natuurlijk weer over schrijnend gevallen en ik zie het malieveld al weer gloren,want daar is tijd zat voor.
    
    Aow is een volksverzekering, is voor gespaard en is voor ingehouden op je loonstrook. Veel te veel tov uitkering. Bij pensioenen of althans de aanvullende is het anders. Daar is te weinig gespaard en staat de uitkering onder druk. Het rare is dat zou geen omslagstelsel moeten zijn maar dat is het w el, jongeren moeten langer werken en dragen meer af dan ouderen maar bij aow wat wel omslagstelsel is wordt er naar believen gekort.
    
    Rare jongens die politici..
    

    Bij de pensioenen wordt volop gekort en vaak is er een nullijn, maar de aow stijgt vrolijk door met de inflatie.
19. 2008drama 7 februari 2014 14:16

    auteur info

    • 2008drama

      Lid sinds: 04 mrt 2008

      Laatste bezoek: 21 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 730

      Gegeven: 331

    •    Aantal posts: 2.738

    Als ingezetene in Nederland krijg je bij ieder jaar twee procent recht Je draagt alleen bij werk ieder jaar 5k af via je loonstrook. Dus als je veertig jaar werkt dana heb je presentvalue 200k ingebracht. Future value meer dan 300k bij vijfenzestig. Daar komt dan 140 met normaal leftijd voor terug. De rest gaat naar algemene middelen, al jaren. Straks als er minder werkenden zijn zal er wel niet vanuit de algemene middelen worden bijgelegd.
20. ffff 7 februari 2014 14:21

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15025

      Gegeven: 18874

    •    Aantal posts: 39.237

    Mensen,
    
    Lees nu eerst eens goed de postings! Ik heb in de gaten dat er wel degelijk van alles en nog wat door elkaar gehaald wordt.
    Dus heb het duidelijk over een bijstandsuitkering, over een extra subsidie, welke dan ook, over een leefloon, over een AOW.
    
    Je krijgt binnen de kortste keren de grootste misverstanden als mensen het over andere zaken gaan hebben in die postings hierboven.
    
    AOW is een recht van iedere Nederlander boven de 65 jaar. Dus of die nou Kontsnor heet en als zodanig post of Prinses Beatrix of Peter....Ze krijgen allemaal AOW, van armoedzaaier tot multimiljonair.
    
    Iets anders is weer subsidies: Veel MULTI-miljonairs krijgen mooie subsidies, omdat onze verwenmaatswchappij vol aberraties, vol fouten zit.
    
    Waar het NU om gaat is dat er bezuinigd moet worden en dat je dus begint bij de weeffouten eruit te halen die de verzorgingsmaatschappij in de loop der tijden met de mantel der liefde heeft bedekt.
    
    Zelf zie ik ....pakweg over twintig jaar AOW voor miljonairs ook afgeschaft worden. daarom het sterke advies aan iedere jonge KK-bezoeker: Zorg voor je eigen AOW in Qatar.
    
    Doe dat nou en denk over 25 jaar met grote tevredenheid terug aan die postings van Peter. De pensioenspecialist die als een op de miljoen Nederlanders een EIGEN pensioenfonds oprichtte omdat hij al bijna 40 jaar geleden voorzag: Dat moet je niet aan de socialisten, niet aan de Overheid en zeker niet aan kontsnorren overlaten.
    
    Peter