Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

65 plus pensioen word met 5% gekort door nieuwe belasting en 7% door fonds.

1. New dawn 30 januari 2013 17:00

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1752

     Gegeven: 1630

   •    Aantal posts: 10.928

   Rijk in de 50-er jaren van de vorige eeuw heeft niet meer dezelfde betekenis van tegenwoordig, er was veel meer verschil in status.
   
   Rijke mensen woonden in grote huizen met zeer veel kamers. Zij hadden personeel: meiden voor de huishouding, iemand die het eten kookte en de boodschappen daar voor deed, soms een secretaris, een chauffeur, een tuimnan. Zij hadden in de binnenstad huizen met een sousterrain en nog al eens een tuin. Alleen die klasse had een auto. Ze hadden in de regel opleiding gevolgd en de mannen droegen vaak een hoed en waren in een maatkostuum gekleed.
   
   De huizen zie je nog overal en zijn zo groot dat particulieren ze niet meer kunnen betalen en zijn daarom opgekocht door bedrijven.
   
2. josti5 30 januari 2013 17:00

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   quote:

   ONN schreef op 30 januari 2013 16:56:

   Is het niet eerder andersom josti ? Zijn de ouderen hier misschien jongerenhaters ? lol
   

   Nee hoor, zeker wat mij betreft niet, anders waren Piet en Truus niet 'ontstaan' -:)
3. [verwijderd] 30 januari 2013 17:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   josti5 schreef op 30 januari 2013 16:38:

   Overigens een erg leerzame draad, omdat de ouderenhaters precies neerschijven, wat Rutte/Samsom/Asscher wel denken, maar niet hardop durven zeggen.
   
   

   Ouderenhaat is misschien niet de juiste omschrijving, het is meer het doorgeschoten egoïsme , waardoor iedereen die niet tot het eigen vertrouwde kringetje behoort, wordt gewantrouwd en bekritiseerd. Daarbij lijkt het niet eens zoveel uit te maken in hoeverre die groep, te oud, te jong, te rijk of te arm is, alles kan als argument worden gebruikt om het anders te moeten doen. De enige eis daarbij is dat het de eigen positie in geen geval mag verslechteren, want die ander heeft veel meer boter op het hoofd immers. Een regering van twee partijen met schijnbaar grote verschillen in opvattingen over allerlei sociale vraagstukken zou toch een mogelijkheid moeten scheppen om te kunnen doorpakken als beide aanhangen maar op gelijke wijze worden teleurgesteld. De werkelijkheid lijkt anders te zijn omdat nu iedere belangengroep door deze brede coalitie gehoord wenst te worden.En wellicht niet onverwacht, lijkt men daar gevoelig voor te zijn. Ook hier alleen maar egoïsme om de eigen positie in de toekomst veilig te stellen ? Eigenlijk kunnen we toch niets anders verwachten, politici zijn tenslotte soms ook net gewone mensen.
4. Porscheknakker 30 januari 2013 17:04

   auteur info

   • Porscheknakker

     Lid sinds: 24 jul 2003

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1637

     Gegeven: 503

   •    Aantal posts: 12.615

   Mogelijk zou kunnen zijn dat die dievenbende in Den Haag de Successiewet (of hoe die nu ook moge heten) moeten intrekken van Europa. Dat is toch het grootste wapen waarmee het Rijk de doden nog konden kaalplukken, Alhoewel de doden daar niets meer van merkten.
   Mocht dat zo zijn, dan gaan de smeerlappen de ouderen plukken tijdens hun laatste jaren.
   De jongeren weten helemaal niet waar ze het over hebben,
   Alleen als deze jongeren later ouderen worden, dan kunnen ze met de bedelstaf rondlopen. Immers wat nu door het dievengilde wordt ingevoerd zal alleen maar in de toekomst worden versterkt.
   Dus jongeren, vecht samen met de ouderen dat de geworven rechten worden gehandhaafd en niet worden afgebroken.
   Dan krijgen jullie misschien nog iets als jullie oud worden.
   
5. ONN 30 januari 2013 17:04

   auteur info

   • ONN

     Lid sinds: 27 sep 2007

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8896

     Gegeven: 8777

   •    Aantal posts: 50.669

   quote:

   josti5 schreef op 30 januari 2013 17:00:

   Nee hoor, zeker wat mij betreft niet, anders waren Piet en Truus niet 'ontstaan' -:)
   

   Heten jouw kinderen soms Piet en Truus ? :) Of heb je geen kinderen ?
   
   Hmm: fuck status wat mij betreft.
6. [verwijderd] 30 januari 2013 17:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ONN schreef:

   Is het niet eerder andersom josti ? Zijn de ouderen hier misschien jongerenhaters ? lol (ik gis ook maar wat hoor)
   

   Nee hoor , hooguit wat verbaasd.
   Omdat als je jongeren rechtstreeks vraag of zij bereid
   zijn om op te komen voor hun ouders ze "ja" zeggen maar
   op een anoniem media ze dezelfde keihard de grond
   intrappen.
   En er alles aan doen om maar aan te tonen dat ouderen
   in ogen "zeurende graaiers" zijn.
   En met alles bedoel ik ALLES!
7. ONN 30 januari 2013 17:10

   auteur info

   • ONN

     Lid sinds: 27 sep 2007

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8896

     Gegeven: 8777

   •    Aantal posts: 50.669

   Ik ken maar 1 soort graaiers: de mensen met een veel te hoog salaris. (dat rijmt ook nog een beetje)
8. [verwijderd] 30 januari 2013 17:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   hm... als mijn ouders mij zouden vragen hun ziektekosten te betalen terwijl ze netto besteedbaar meer inkomen hebben dan ik met mijn gezin en daarnaast een groot vrij vermogen op de bank hebben staan...
   
   dan zeg ik toch echt geen "ja".
   
   andersom durven ouderen dit wel anoniem via aow/awbz/zvw te vragen van andersmans kinderen.
   
   en passant ook nog meer uit de pensioenpot graaiend dan hun inleg waard is.
   
   tsja. ik ben geen ouderenhater en ook geen communist.
   
   maar ik ben ook geen gekkie henkie. en steeds meer mensen van de jongere generaties zullen zich aan de ongebreidelde de eetlust van rupsje nooitgenoeg gaan storen.
   
   dit soort gedrag legt een bom onder de solidariteit die binnen een SAMENleving hoort te zijn.
9. [verwijderd] 30 januari 2013 17:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Realist. schreef op 30 januari 2013 17:03:

   [...]
   Ouderenhaat is misschien niet de juiste omschrijving, het is meer het doorgeschoten egoïsme , waardoor iedereen die niet tot het eigen vertrouwde kringetje behoort, wordt gewantrouwd en bekritiseerd.
   

   Ehm... nu heb je het vooral over de alternatieve definitie van jongerenhaat neem ik aan.
   
   De mensen die niet geen belasting willen betalen. Maar wel subsidies en uitkeringen ondanks dat ze zelf genoeg inkomen en vermogen hebben? Of is dat niet egoistisch? Zijn dat die beroemde verworven rechten?
   
   De adel had vroeger ook veel verworven rechten. Op een gegeven moment kozen ze of eieren voor hun geld of er werd hardhandig een einde aan gemaakt.
   
   Kijk niet vreemd op dat als je mensen uitbuit die zich op een gegeven moment tegen je gaan keren.
10. New dawn 30 januari 2013 17:16

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1752

      Gegeven: 1630

    •    Aantal posts: 10.928

    quote:

    ONN schreef op 30 januari 2013 17:04:

    Hmm: fuck status wat mij betreft.
    
    

    De gewone man dacht daar destijds heel anders over. Hij keek tegen ze op.
11. [verwijderd] 30 januari 2013 17:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ben d'r klaar mee schreef:

    hm... als mijn ouders mij zouden vragen hun ziektekosten te betalen terwijl ze netto besteedbaar meer inkomen hebben dan ik met mijn gezin en daarnaast een groot vrij vermogen op de bank hebben staan...
    
    dan zeg ik toch echt geen "ja".
    [/quote]
    Ik vraag niet om te betalen, maar of ze bereid zijn
    op te komen ..
    Betaald wordt er uit een verzekering.
    
    [quote=ben d'r klaar mee]
    andersom durven ouderen dit wel anoniem via aow/awbz/zvw te vragen van andersmans kinderen.
    
    [/quote]
    Betaald wordt er uit verzekeringen.
    
    [quote=ben d'r klaar mee]
    en passant ook nog meer uit de pensioenpot graaiend dan hun inleg waard is.
    
    tsja. ik ben geen ouderenhater en ook geen communist.
    
    maar ik ben ook geen gekkie henkie. en steeds meer mensen van de jongere generaties zullen zich aan de ongebreidelde de eetlust van rupsje nooitgenoeg gaan storen.
    
    dit soort gedrag legt een bom onder de solidariteit die binnen een SAMENleving hoort te zijn.
    

    Solidariteit : dan heb je die verzekeringswetten nooit
    echt begrepen of je wilt wel van de lusten van BV Nederland gebruik maken maar niet van de verplichtingen.
    
    
12. ffff 30 januari 2013 17:25

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15028

      Gegeven: 18874

    •    Aantal posts: 39.238

    maar ik ben ook geen gekkie henkie. en steeds meer mensen van de jongere generaties zullen zich aan de ongebreidelde de eetlust van rupsje nooitgenoeg gaan storen.
    
    Echt waar, Ben: Zo nu en dan denken wij waarachtig precies hetzelfde:
    Neem nu bovenstaande uitspraak van jou en denk dan aan mijn veel gebezigde...ruifvullers - ruifeters. Dat gaat over precies hetzelfde en dat roept precies dezelfde sentimenten op. Stoppen met het voederen van al die ruifeters. Met het jaar, met het decennium komen er steeds minder ruifvullers, die steeds zwaarder belast worden
    
    Inderdaad Ben: Er wordt, echt waar, al over gepubliceerd ( vorige week boek over uitgekomen) Deze ontwikkelingen (steeds kleinere groep die steeds grotere groep moet voeden) legt inderdaad een bom onder de solidariteit van onze samenleving. Conclusie van die schrijver was een duidelijk afnemende solidariteit bij de HUIDIGE ontwikkelingen.
    
    Peter
13. Porscheknakker 30 januari 2013 17:26

    auteur info

    • Porscheknakker

      Lid sinds: 24 jul 2003

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1637

      Gegeven: 503

    •    Aantal posts: 12.615

    quote:

    ben d'r klaar mee schreef:

    hm... als mijn ouders mij zouden vragen hun ziektekosten te betalen terwijl ze netto besteedbaar meer inkomen hebben dan ik met mijn gezin en daarnaast een groot vrij vermogen op de bank hebben staan...
    
    dan zeg ik toch echt geen "ja".
    
    andersom durven ouderen dit wel anoniem via aow/awbz/zvw te vragen van andersmans kinderen.
    
    en passant ook nog meer uit de pensioenpot graaiend dan hun inleg waard is.
    
    tsja. ik ben geen ouderenhater en ook geen communist.
    
    maar ik ben ook geen gekkie henkie. en steeds meer mensen van de jongere generaties zullen zich aan de ongebreidelde de eetlust van rupsje nooitgenoeg gaan storen.
    
    dit soort gedrag legt een bom onder de solidariteit die binnen een SAMENleving hoort te zijn.
    

    Met jou ben ik klaar. Jij bent inderdaad iemand die zaken niet goed ziet en in je eigen voordeel verklaart.
    Althans dat denk je.
    Verdiep je maar eens goed in deze materie.
    Overigens de AWBZ wordt vnl door jongeren opgesoupeerd.
    
14. [verwijderd] 30 januari 2013 17:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nederland is nog laag t.o.v. het buitenland
    is bij iemand bekend welk percentage in 2012 de zorgkosten bedragen over het BBP?
    in 2002 bedroeg dat 9,20%
    
    overschrijding van de AWBZ bedraagt over 2012 6 miljard is de voorlopige raming
    
    
15. [verwijderd] 30 januari 2013 17:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik begreep dat we in de gouden eeuw al aan zorg deden voor de armen.
    Toch raar dat we nu na zoveel jaar nog steeds niet de juiste weg hebben gevonden hoe we dat nu eigenlijk goed,juist en efficient kunnen doen.
    grt
16. josti5 30 januari 2013 17:29

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    DE grote les voor mij van deze draad is, mij (én mijn vrouw) nog meer financieel te beschermen tegen de huidige machthebbers en hun kiezers.
    Het gemak waarmee men het vaak door ouderen met grote moeite verworven appeltje-voor-de-dorst (NA aftrek van alle belastingen!!!) ten gunste van de jongere generatie meent te mogen aanspreken, is eng, heeeel eng.
    Alsof het nota bene hún bezit is...
    En inderdaad: wat zullen de jongeren van nu slecht af zijn, als zij tot de ouderen zijn gaan behoren.
    Maar ze vrágen er om, heden ten dage.
    Brrrr.
17. ONN 30 januari 2013 17:30

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8896

      Gegeven: 8777

    •    Aantal posts: 50.669

    quote:

    Hmm schreef op 30 januari 2013 17:16:

    De gewone man dacht daar destijds heel anders over. Hij keek tegen ze op.
    

    Dat zag er misschien zo uit, maar ondertussen.... :)
18. [verwijderd] 30 januari 2013 17:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    op en top schreef:

    Ik begreep dat we in de gouden eeuw al aan zorg deden voor de armen.
    Toch raar dat we nu na zoveel jaar nog steeds niet de juiste weg hebben gevonden hoe we dat nu eigenlijk goed,juist en efficient kunnen doen.
    grt
    

    Wat hebben de "armen" hiermee te maken ??
    Alle inkomstengroepen maken gebruik van de rechten
    van die wetten.
    Volksverzekeringen (waar premie voor betaald wordt)
    is de laatste 50jaar min of meer redelijk goed gegaan.
    Totdat er groepen kwamen die die "wetten" wil selecteren.
    
    
19. [verwijderd] 30 januari 2013 17:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ffff schreef op 30 januari 2013 14:49:

    [...]
    
    Nog meer nivelleren! Het houdt niet op...het houdt niet op! Als je ze één vinger geeft, pakken ze je beide handen en voeten.
    
    A5...Ik moest wel glimlachen over jouw opmerking dat..."je de materie ontstegen bent". Tja, denk ik dan...daarom zit je al jarenlang de halve dag op...een beleggerssite...!
    
    Zo, nou jij weer|
    

    "Als je ze één vinger geeft...."
    Peter, wie zijn die "ze"?
    En dat ik wel eens op een beleggerssite zit, is vanwege mijn meest recente proefschrift waar ik aan werk. Titel: Multimiljonairs in de virtuele ruimte.
    Denk wel dat ik weer wat op je uitloop in de Beurscompetitie.
20. ffff 30 januari 2013 17:39

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15028

      Gegeven: 18874

    •    Aantal posts: 39.238

    quote:

    josti5 schreef op 30 januari 2013 17:29:

    DE grote les voor mij van deze draad is, mij (én mijn vrouw) nog meer financieel te beschermen tegen de huidige machthebbers en hun kiezers.
    Het gemak waarmee men het vaak door ouderen met grote moeite verworven appeltje-voor-de-dorst (NA aftrek van alle belastingen!!!) ten gunste van de jongere generatie meent te mogen aanspreken, is eng, heeeel eng.
    Alsof het nota bene hún bezit is...
    En inderdaad: wat zullen de jongeren van nu slecht af zijn, als zij tot de ouderen zijn gaan behoren.
    Maar ze vrágen er om, heden ten dage.
    Brrrr.
    

    John,
    
    Ik kan niet genoeg benadrukken hoe ontzettend ik het met jouw posting eens ben. Het laatste decennium zie ik ook niets anders dan een Overheid die steeds meer en meer en meer wil afnemen en in ieder geval volledig wil controleren en beheren. Asl ze maar half iets zien wat er afgepakt kan worden, dan wordt het geheel of gedeeltelijk afgepakt. Vandaar dat ik ook van opstelling, van houding echt veranderd ben: Fiscale optimalisatie maximaal toepassen en je niet bij alles wat de Overheid meent over jou als individu te moeten en kunnen regelen zomaar voetstoots te accepteren.
    Ik ben in de ongelooflijk gezegende positie dat ik bijna niet te geloven verhalen van mijn patiënten te horen krijg. En hoewel niet alledaag gebeurt: Je huivert regelmatig wat je allemaal opgedist krijgt. En dat maakt je inderdaad...toch voorzichtiger: Concreet: Zowel mijzelf als mijn vrouw in de eerste plaats financieel afscheremen alsof het een betonnen kazerne betreft en in de tweede plaats natuurlijk de kinderen. Juist die postings hier en die waargebeurde verhalen ( drama's) in mijn praktijk bevestigen voor mij, dat je niet voorzichtig genoeg kunt zijn.
    Afschermen, betonneren en goed kijken hoe het in het buitenland eraan toe gaat.
    
    [Modbreak IEX: Gelieve op de inhoud van u berichten te letten. Bericht aangepast.]
    
    Peter