Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

65 plus pensioen word met 5% gekort door nieuwe belasting en 7% door fonds.

1. pardon 30 januari 2013 17:41

   auteur info

   • pardon

     Lid sinds: 19 jan 2004

     Laatste bezoek: 12 sep 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1387

     Gegeven: 2812

   •    Aantal posts: 16.824

   Ik ga einde van dit jaar ook emigreren,voordat mij hier alles ontnomen word ga ik weg.
   Ik heb intussen een land gevonden waar je na je 65 ste jaar geen belasting hoeft te betalen.
   Ik heb er intussen een appartement en een huisje gekocht met een groot stuk land,waar ik naar hartenlust mijn eigen groenten en fruit kan telen.
2. [verwijderd] 30 januari 2013 17:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ivanrybkin schreef op 30 januari 2013 16:05:

   - de financiele druk wordt niet zozeer verdeeld op basis van leeftijd, maar allereerst op basis van draagkracht.

   En zo hoort het en moet het blijven in een fatsoenlijke samenleving.
   Geboren in 1946 en kan zeer goed rondkomen. Ben zonder meer bereid in te leveren als daarmee voorkomen kan worden dat anderen die het minder hebben getroffen dan ik onder een redelijk bestaansminimum zakken.
   Dat ik met een goed verstand ben geboren, daardoor kon studeren en goede banen kreeg, is geluk en geen verdienste.
   Leeftijd is geen relevante variabele, draagkracht wel.
3. josti5 30 januari 2013 17:54

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   Peter, Tom Bowers' boek Nazigoud (de sinistere bankgeheimen van Zwitserland), zou zó maar door, zeg maar, Rutte/Samsom gelezen én opgepakt kunnen zijn, want wat de Zwitsers met anderman's goud hebben geflikt, flikken Rutte/Samsom met de appeltjes-voor-de-dorst van Nederlanders, die hard gewerkt hebben.
   Fiscale optimalisatie is geen 'luxe', maar harde noodzaak om te kunnen overleven, zéker als je de 'pech' hebt, zodanig oud te worden, dat je in een verpleeghuis terecht komt.
   
   Pardon: interessant. Waar ga je naar toe?
4. Vroegvogeltje 30 januari 2013 17:55

   auteur info

   • Vroegvogeltje

     Lid sinds: 15 feb 2011

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 48

     Gegeven: 50

   •    Aantal posts: 422

   quote:

   pardon schreef:

   Ik heb intussen een land gevonden waar je na je 65 ste jaar geen belasting hoeft te betalen.
   

   Dus gebruik maken van allerlei faciliteiten en infrastructuur zonder ervoor te betalen. Daar bestaat vast een naam voor.
5. josti5 30 januari 2013 17:58

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   quote:

   Condor1955 schreef op 30 januari 2013 17:55:

   [...]
   
   Dus gebruik maken van allerlei faciliteiten en infrastructuur zonder ervoor te betalen. Daar bestaat vast een naam voor.
   

   Alcatraz, Sing Sing?
6. [verwijderd] 30 januari 2013 18:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   [Modbreak IEX]: Gelezen.]
7. [verwijderd] 30 januari 2013 18:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   pardon schreef op 30 januari 2013 17:41:

   Ik ga einde van dit jaar ook emigreren,voordat mij hier alles ontnomen word ga ik weg.
   Ik heb intussen een land gevonden waar je na je 65 ste jaar geen belasting hoeft te betalen.
   Ik heb er intussen een appartement en een huisje gekocht met een groot stuk land,waar ik naar hartenlust mijn eigen groenten en fruit kan telen.
   

   klinkt goed. schrijf je wel even een briefje dat je geen AOW hoeft te ontvangen?
8. [verwijderd] 30 januari 2013 18:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   330ix schreef op 30 januari 2013 17:26:

   [...]
   Overigens de AWBZ wordt vnl door jongeren opgesoupeerd.
   

   Ja, natuurlijk. De verzorgingstehuizen zitten vol met jongeren. Met name jongeren met een goed pensioen en een groot vermogen.
   
   Denk toch eens na.
9. [verwijderd] 30 januari 2013 18:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   oppakker schreef op 30 januari 2013 17:35:

   [...]
   Volksverzekeringen (waar premie voor betaald wordt)
   is de laatste 50jaar min of meer redelijk goed gegaan.
   Totdat er groepen kwamen die die "wetten" wil selecteren.
   

   Volksverzekering waar je premie voor betaald.
   
   Hou eens op. Dat zijn gewoon uitkeringen die betaald worden van de belastingen van werkenden een generatie later. Dat heeft niets met verzekeren te maken.
   
   Die schema's gaan inderdaad goed zolang de bevolking (en de welvaart) groeit.
   
   Pas bij krimp blijkt dat het eigenlijk Ponzi schema's zijn.
10. pardon 30 januari 2013 18:44

    auteur info

    • pardon

      Lid sinds: 19 jan 2004

      Laatste bezoek: 12 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1387

      Gegeven: 2812

    •    Aantal posts: 16.824

    quote:

    ben d'r klaar mee schreef:

    [...]
    
    klinkt goed. schrijf je wel even een briefje dat je geen AOW hoeft te ontvangen?
    

    Ook de AOW die ik verdiend heb in Nederland is daar belastingvrij.
11. pardon 30 januari 2013 18:46

    auteur info

    • pardon

      Lid sinds: 19 jan 2004

      Laatste bezoek: 12 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1387

      Gegeven: 2812

    •    Aantal posts: 16.824

    quote:

    ben d'r klaar mee schreef:

    [...]
    
    Volksverzekering waar je premie voor betaald.
    
    Hou eens op. Dat zijn gewoon uitkeringen die betaald worden van de belastingen van werkenden een generatie later. Dat heeft niets met verzekeren te maken.
    
    Die schema's gaan inderdaad goed zolang de bevolking (en de welvaart) groeit.
    
    Pas bij krimp blijkt dat het eigenlijk Ponzi schema's zijn.
    

    Het is als een pyramide spel,de eerste maken winst de volgende speelt gelijk en de laatste zijn alles kwijt.
12. voda 30 januari 2013 18:49

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 93181

      Gegeven: 22855

    •    Aantal posts: 383.902

    quote:

    pardon schreef op 30 januari 2013 18:44:

    [...]
    
    Ook de AOW die ik verdiend heb in Nederland is daar belastingvrij.
    

    Bahamas?
13. @iPlof 30 januari 2013 18:49

    auteur info

    • @iPlof

      Lid sinds: 08 sep 2001

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1485

      Gegeven: 1735

    •    Aantal posts: 9.263

    Er zijn toch voornamelijk 3 zaken die spelen in deze draad:
    - AOW, blijft overeind en inkomensonafhankelijk maar enkele aanpassingen voor iedereen, ook voor mensen die straks nog AOW leeftijd moeten bereiken.
    - Pensioenen, mate van opgebouwd vermogen vs verplichtingen uitgedrukt in dekkingsgraad, als deze onvoldoende is moeten pensioen nu en in toekomst worden gekort, geldt tevens voor alle pensioendeelnemers (ontvangers nu en betalers nu, dus de ontvangers van de toekomst)
    - Zorgkosten, totaal uit de hand gelopen wordt oa aangepakt dmv hoger eigen risico. Geldt tevens voor alle leeftijden.
    
    Ik met 36 jaar oud vind de maatregelen tevens erg triest, blijkbaar zijn de veel te optimistische verwachtingen uit het verleden niet op tijd aangepast. (maar verwachtingen zijn dan ook geen garanties)
    
    Maar waarom dit alleen voor pensioengerechtigden een nadeel zou zijn is me een raadsel, de gemiddelde werknemer van nu betaalt zeer veel pensioenpremie en zorgkosten en de zaken zullen niet verbeteren als zij 65/66 worden, eerder verslechteren.
    
    Van ouderen "pakken" ten gunste van jongere mensen cq werkenden is echt geen sprake. De werkenden nu nog meer belasten om de ouderen van nu van de nieuwe realiteit te ontzien zou pas zeer oneerlijk zijn.
    
14. [verwijderd] 30 januari 2013 18:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het probleem is dat we elkaar nodig hebben. Het draait in een rondje.
    Toch is het overwegende gevoel dat ik het goedkoper kan dan dat het nu kost, of het nu zorg-onderwijs-infrastructuur is. Ik weet niet of het ook zo is, maar dat gevoel heb ik. Juist de opmerking gisteren, "mensen zijn kritisch als ze 3,50€ moeten uitgeven maar hebben geen probleem met het 40x uit te geven als ze het mogen declaren" Dat gevoel herken ik wel.
    
    Ook zou je dan het verschil met bruto/netto kunnen verkleinen, veel mensen verdienen bruto best veel.
    In ruil zou ik de VPB verhogen, dat vinden bedrijven vervelend maar niet als je het uitlegt. De consument moet uitgeven, dus geld hebben, pas dan moet je spenderen, je kan ook lenen maar dat is niet aan te raden, als dat op gang komt , gaan bedrijven ook weer geld verdienen. Dat daar dan belasting voor afgedragen wordt is toch prima. Bedrijven hebben omzet nodig geen belasting verlaging. Burgers hebben besteedbaar inkomen nodig geen hoger bruto salaris.
    
    Wellicht realiseer ik me nu toch wat vaker dan vroeger dat wat wij wensen weleens te hoog gegrepen is. van 1 keer vakantie naar 5 keer. Ja het vliegen is zo goedkoop. Van 1 auto naar 2 of 4 autos. Ja de kinderen moeten ook rijden. Met wonen vind ik ons nog wel conservatief eerlijk gezegd wonen de meeste mensen niet echt mooi.
    
    De situatie als in de USA moeten we niet willen. De rijken echt te rijk, kon je niet kopen, dan leende je , van wie ? van diezelfde producent die de spullen verkocht, zo ging er een groter deel naar de rijke terwijl de middenstand uitgeroeid werd, de consument een zooi schuld opgezadeld kreeg.
    
    grt
15. pardon 30 januari 2013 18:51

    auteur info

    • pardon

      Lid sinds: 19 jan 2004

      Laatste bezoek: 12 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1387

      Gegeven: 2812

    •    Aantal posts: 16.824

    Het is juist veel voordeliger! Uw AOW - en uw pensioen - worden in Nederland belast. Omdat het inkomenniveau in Hongarije laag is en de minimale oudedagsvoorziening in Hongarije ook geen vetpot is heeft Hongarije een aantal jaren geleden de inkomstenbelasting op oudedagsvoorzieningen afgeschaft. Wat is uw voordeel hiervan? Omdat u aan uw woonplaats belasting moet betalen, volgens de daar geldige regelingen. Dat bepaalt ook het belastingsverdrag tussen Nederland en Hongarije. U ontvangt dus AOW en pensioen zonder aftrek van belasting in Hongarije. U hoeft niet eens een belasting aangifte in te vullen, als u geen andere belastingplichtige inkomsten in Hongarije heeft. Een belangrijke uitzondering geldt echter voor oud-ambtenaren.
    
    Formeel moet u de sociale verzekeringsbank op tijd over uw verhuizing informeren. Denk ook daaraan de nieuwe bankrekening mede te delen, als u het geld niet op de bestaande Nederlandse rekening blijft ontvangen.
    
    Eens per jaar moet u bewijzen dat u nog leeft, want de Hongaarse gemeentes sturen geen controleberichten naar de sociale verzekeringsbank in geval van overlijden. De nodige formulieren kunnen ook van een Hongaarse instelling makkelijk en goedkoop gelegaliseerd worden.
16. pardon 30 januari 2013 18:57

    auteur info

    • pardon

      Lid sinds: 19 jan 2004

      Laatste bezoek: 12 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1387

      Gegeven: 2812

    •    Aantal posts: 16.824

    admin
    Administrator
    Full Member
    
    Berichten: 211
    Karma: +2/-0
    
    Inkomstenbelastingen
    « Gepost op: juli 12, 2011, 22:22:56 »
    ik lees op enkele websites dat buitenlandse ingezetenen alleen belastingen moeten betalen over inkomsten verworven in hongarije. Klopt het dat dus pensioenuitkeringen uit het buitenland vrijgesteld zijn van belastingen?
    Gelogd
    admin
    Administrator
    Full Member
    
    Berichten: 211
    Karma: +2/-0
    
    Re: Inkomstenbelastingen
    « Reactie #1 Gepost op: juli 12, 2011, 22:23:10 »
    Dat klopt inderdaad. Een Nederlandse (pensioen) uitkering wordt bruto uitbetaald en je bent daar (in de regel, lijfrente uitkeringen kunnen afwijkend zijn) in Hongarije noch in Nederland belasting over verschuldigd.
17. josti5 30 januari 2013 19:38

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    'Maar waarom dit alleen voor pensioengerechtigden een nadeel zou zijn is me een raadsel, de gemiddelde werknemer van nu betaalt zeer veel pensioenpremie en zorgkosten en de zaken zullen niet verbeteren als zij 65/66 worden, eerder verslechteren.
    
    Van ouderen "pakken" ten gunste van jongere mensen cq werkenden is echt geen sprake. De werkenden nu nog meer belasten om de ouderen van nu van de nieuwe realiteit te ontzien zou pas zeer oneerlijk zijn.'
    
    Plof, het gaat er met name om, dat financiële planningen lange termijnplanningen zijn. Jarenlang heb ik braaf pensioenpremie betaald, en even zovele jaren lang kwam er ieder jaar weer een overzicht met het uit te betalen bedrag, waarbij de betaalde premie altijd uitging van een 'vaste' AOW-uitkering, waarvoor jaarlijks ook (OK-omslagstelsel) braaf werd betaald, in de veronderstelling (achteraf helemaal fout!), dat de generaties na mij even solidair zouden zijn als ik.
    Gedurende een loopbaan van enige tientallen jaren is er door/voor dus een financieel plan voor de oude dag gemaakt.
    Nu, opeens, veranderen Rutte/Pechtold/Samsom de regels.
    Wel: jongeren hebben nog de tijd om hun financieel plan voor de oude dag tijdig aan te passen, maar ouderen krijgen die tijd NIET.
    Dáárin zit-em de grote onrechtvaardigheid: TIJD!
18. @iPlof 30 januari 2013 19:47

    auteur info

    • @iPlof

      Lid sinds: 08 sep 2001

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1485

      Gegeven: 1735

    •    Aantal posts: 9.263

    quote:

    josti5 schreef op 30 januari 2013 19:38:

    Nu, opeens, veranderen Rutte/Pechtold/Samsom de regels.
    Wel: jongeren hebben nog de tijd om hun financieel plan voor de oude dag tijdig aan te passen, maar ouderen krijgen die tijd NIET.
    Dáárin zit-em de grote onrechtvaardigheid: TIJD!
    

    Beste Josti,
    
    Wat moeten de 30ers, 40ers en 50ers wiens huis soms onder water staat, de kosten voor pensioen en zorg tevens stijgen en het arbeidsperspectief in afgelopen 5 jaar fors is verslechterd? En dan nog even inbeelden als lasten nu nog meer worden verhoogd om 65+ers te ontzien.
    
    Tijd heeft deze groep misschien (soort van aftellen) maar heel veel mogelijkheden niet. Ook voor hen is de financiele planning verslechterd.
19. josti5 30 januari 2013 20:00

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    Ik zeg niet, dat de jongeren het gemakkelijk hebben plof, integendeel, zoals eerder al beargumenteerd. Blijft recht overeind, dat zij tijd hebben, om hun financieel lange termijnplan aan te passen: eerder hypotheek aflossen, extra bedrag opzijzetten, etc.
    Waarbij natuurlijk niemand in de toekomst kan kijken, maar je moet toch wát...
    Mijn ouders hebben altijd gezegd: 'als wij er niet meer zijn, is het huis voor de kinderen - de rest is op!'.
    Een fraai gezegde, dat ik óók graag voor mijn kinderen zou willen bezigen, alleen vrees ik met grote vreze, gezien al hetgeen dat momenteel verandert, dat Vadertje Financiële Staat dat te zijner tijd wel voor mij zal uitmaken...
    Dus, om mijn financiële vrijheid nog enigszins te kunnen behouden, geldt ook in dit opzicht Peter's adagium, waar velen in deze draad zich zo over opwonden...
    
    
20. [verwijderd] 30 januari 2013 21:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    josti5 schreef op 30 januari 2013 19:38:

    Plof, het gaat er met name om, dat financiële planningen lange termijnplanningen zijn. Jarenlang heb ik braaf pensioenpremie betaald, en even zovele jaren lang kwam er ieder jaar weer een overzicht met het uit te betalen bedrag, waarbij de betaalde premie altijd uitging van een 'vaste' AOW-uitkering, waarvoor jaarlijks ook (OK-omslagstelsel) braaf werd betaald, in de veronderstelling (achteraf helemaal fout!), dat de generaties na mij even solidair zouden zijn als ik.
    Gedurende een loopbaan van enige tientallen jaren is er door/voor dus een financieel plan voor de oude dag gemaakt.
    Nu, opeens, veranderen Rutte/Pechtold/Samsom de regels.
    Wel: jongeren hebben nog de tijd om hun financieel plan voor de oude dag tijdig aan te passen, maar ouderen krijgen die tijd NIET.
    Dáárin zit-em de grote onrechtvaardigheid: TIJD!
    

    Beste Josti,
    
    Ik denk eerder dat de wal het schip aan het keren is. Stel dat er 20 jaar geleden een partij was geweest die aan jou had gevraagd om 10 procent van je inkomen in te leveren ten behoeve van het treffen van een voorziening voor de piek in de vergrijzing in 2016. Had jij dan op die partij gestemd of was jij voor je (korte termijn) eigen belang gegaan? Je kunt je dus niet geheel verschuilen achter de beloftes die je middels je stemgedrag indirect aan jezelf hebt gedaan en tegen de werkenden van nu zeggen: beloofd is beloofd.
    
    Groet, Frits