TomTom NL0013332471

Nokia HERE te koop

1. [verwijderd] 9 mei 2015 17:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik wil het ook allemaal meemaken, ik hoop toch zo dat Here wordt overgenomen door über of Facebook...
   Dan gaan we echt knallen en snel boven 10 noteren.
   
   Maar beste mede-aandeelhouders, wat nou als Here wordt overgenomen door de drie Duitse autofabrikanten?
   
   Dan zakt Tom Tom bij bekendmaking 20 procent ofzo?
   
   Dat is het risico toch???
   
   Hoeveel procent kans is er dat Here wordt overgenomen door de drie autofabrikanten eigenlijk?
2. [verwijderd] 9 mei 2015 17:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   JanK1 schreef op 9 mei 2015 17:10:

   [...]
   
   Als het vooral een soap blijft over "goede tijden" hebben we nog een mooie tijd in het verschiet. Ik houd altijd enige reserve voor tegenvallers maar het lijkt hier meer op een win-win situatie
   

   Beste Jan,
   
   Zie mijn post hierboven.
   Het lijkt mij geen win win situatie als Tom2 wordt overgenomen door de drie Duitsers?
3. [verwijderd] 9 mei 2015 17:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik bedoel natuurlijk dat here wordt overgenomen, niet Tom Tom :)
4. [verwijderd] 9 mei 2015 17:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   tandpasta schreef op 9 mei 2015 17:20:

   Ik bedoel natuurlijk dat here wordt overgenomen, niet Tom Tom :)
   

   Daarom schrijf ik ook "reserve"en "lijkt"
   
   Met reserve bedoel ik geen geld maar rekening houden met....................negatieve ontwikkelingen
   
   
5. [verwijderd] 9 mei 2015 17:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Facebook gaat het worden diepe geldzakken
   Apple gaat het niet worden die is TE close met TomTom
   3 autofabrikanten ook niet die hebben te weinig centen
6. [verwijderd] 9 mei 2015 17:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   iedereen heeft heeft het maar over als de 3 autobouwers het maar niet worden
   maar mochten die wel de truc uit kunnen halen 5 miljard te bieden dan zal Tomtom ook mega stijgen want dan is TeleAtlas die voor 2.9 miljard werd gekocht zo een beetje het dubbele waard geworden en zeker 5x zoveel waard als op de balans staat
   reken de koers dan zelf maar uit
7. [verwijderd] 9 mei 2015 17:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   @ Justin,
   
   Wies snapt wat je schrijft
   Wies snapt ook waarom de markt de Duitse Combi niet lust en TT verkoopt
   Wies snapt ook dat de markt laaiend enthousiast is over Uber en TT koopt
   
   wat Wies niet snapt wat deze Kongsi van 6 hoopt te bereiken, de 3 Duitse Musketiers, NOK, een Chinees en een private equity company.
   
   de 3 musketiers uit defensief oogpunt
   NOK voor de aandeelhouder
   de Chinees voor het volume
   de private equity is slechts een parkeerplaats, die willen max profit en dan zo snel mogelijk doorverkopen
   
   dus: NOK, de Chinees en de private equity eisen voor hun involvement van de 3 musketiers dat HERE een captive account krijgt bij Merc, BMW en Audi, waarom zouden zij anders in godsnaam meedoen, om te concurreren met TT, laat me niet lachen, enkel en alleen opdat de 3 musketiers te gierig zijn om het helemaal alleen te nemen en dat gaan die anderen accepteren ?
   
   Nooit, die willen een captive account voor HERE bij de 3 Musketiers en dan moet er nog aan verdiend worden ook,
   dit gaat nooit werken
   een Kongsi van 6 is een "recipe for disaster" , dit is als het al staat te gebeuren binnen 18 maand hommeles en dan rent iedereen vloekend en scheldend uit elkaar.
   
   ze moeten maar eens even aan Siemens vragen hoe de joint-venture met NOK is bevallen, heeft ze verdorie miljarden gekost en niets dan ellende, ze hebben t uiteindelijk voor een appel en een ei aan NOK gegeven om van het gezeik af te zijn.
   
   wat TT betreft, gaat maandag de handrem af, selling is over, dunkt me.
   
   de outside bieder, die nog niet in t lijstje voorkwam, waar zowat iedereen de revue passeerde kan enkel YAHOO zijn, die zitten dadelijk op bergen cash.
   
   we gaan t zien
   gd wknd
   
   
8. pwijsneus 9 mei 2015 17:43

   auteur info

   • pwijsneus

     Lid sinds: 22 feb 2010

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4820

     Gegeven: 2814

   •    Aantal posts: 7.848

   quote:

   tandpasta schreef op 9 mei 2015 17:17:

   Ik wil het ook allemaal meemaken, ik hoop toch zo dat Here wordt overgenomen door über of Facebook...
   Dan gaan we echt knallen en snel boven 10 noteren.
   
   Maar beste mede-aandeelhouders, wat nou als Here wordt overgenomen door de drie Duitse autofabrikanten?
   
   Dan zakt Tom Tom bij bekendmaking 20 procent ofzo?
   
   Dat is het risico toch???
   
   Hoeveel procent kans is er dat Here wordt overgenomen door de drie autofabrikanten eigenlijk?
   

   Tot afgelopen week had het Duitse consortium de meeste kans. Op dit moment heeft Uber de beste papieren, maar dat kan maandag zo weer anders zijn als bijvoorbeeld een derde zich meld (facebook?).
   
   In het artikel van Reuters lees ik dat Audi, BMW en Daimler eigenlijk niet mee willen in de biedingstrijd; ze zoeken naar private equity om het bod op te hogen, maar willen zelf niet meer betalen.
   
   We shall see.
9. [verwijderd] 9 mei 2015 17:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Kom er net in en vroeg me af, als die 3 autobouwers Here kopen, dan gaan de overige autobouwers toch niet bij hen afnemen, komen ze toch sneller terecht bij tomtom, of zie ik dat verkeerd ?
10. Juun 9 mei 2015 17:47

    auteur info

    • Juun

      Lid sinds: 05 jan 2015

      Laatste bezoek: 15 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 971

      Gegeven: 1723

    •    Aantal posts: 3.227

    quote:

    pwijsneus schreef op 9 mei 2015 16:14:

    [...]
    
    Exact! Zijn toch spannende momenten.
    
    Mooi om afgelopen jaren flink te brainstormen, en nu begint de puzzel een beetje in elkaar te vallen.
    
    I love it when a plan comes together :)
    
    Heb hier een hoop rake analyses gelezen tussen de vele regels door. Heerlijk om dan Joker Jos op de televee te horen over "de producent van vaginatiekastjes TomTom". Die heeft het écht nog niet door. Arme Jos.
    

    "vaginatiekstjes" die heb ik verzonnen hé, dat mag je niet zomaar overnemen. Raadpleeg eerst het patentenregister, anders komt het je duur te staan.
    Maar het is je vergeven, ik vind Jos ook zielig. Is er niet ergens een Melkertbaan voor hem beschikbaar.
11. [verwijderd] 9 mei 2015 17:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bedankt voor jullie reacties tot op heden
12. Kuiken 9 mei 2015 18:15

    auteur info

    • Kuiken

      Lid sinds: 23 sep 2011

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 670

      Gegeven: 569

    •    Aantal posts: 1.525

    Twee vragen ivm Posts van Justin.
    - als de drie Duitse autofabrikanten of een meerderheidsbelang in Here krijgen , of er grootaandeelhouder in worden, dragen dan concurrerende automerken bij afname van Here-diensten niet bij aan de eventuele winst van de drie? En zou dat ze dus niet in handen drijven van TT op termijn?
    - In Europa is er de als Parijs/Berlijn. De Franse industriepolitiek komt op dit forum nauwelijks ter sprake, is wellicht ook van ondergeschikt belang, maar daar is al wel voor TT gekozen, heeft iemand kennis op dit vlak?
13. [verwijderd] 9 mei 2015 19:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zouden andere partijen bij koop kaartendivisie dan Duitse autoubowers de klanten ook overboord kiepen? Niemand die het weet. TT forum is met stip een speculatie forum. Niets staat vast. In principe kan het drie kanten oprollen. Negatief uitvallen voor TT of positief. Als derde een win win situatie ongeacht wie de koper wordt.
14. [verwijderd] 9 mei 2015 19:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het lijkt erop dat Sinterklaas vroeg gaat uitpakken dit jaar.. :)
    
    
15. [verwijderd] 9 mei 2015 19:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 9 mei 2015 19:00:

    Zouden andere partijen bij koop kaartendivisie dan Duitse autoubowers de klanten ook overboord kiepen? Niemand die het weet. TT forum is met stip een speculatie forum. Niets staat vast. In principe kan het drie kanten oprollen. Negatief uitvallen voor TT of positief. Als derde een win win situatie ongeacht wie de koper wordt.
    

    Dat is/was het pharming forum ook wel.
16. [verwijderd] 9 mei 2015 19:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 9 mei 2015 19:00:

    Zouden andere partijen bij koop kaartendivisie dan Duitse autoubowers de klanten ook overboord kiepen? Niemand die het weet. TT forum is met stip een speculatie forum. Niets staat vast. In principe kan het drie kanten oprollen. Negatief uitvallen voor TT of positief. Als derde een win win situatie ongeacht wie de koper wordt.
    

    Ik denk daar toch iets genuanceerder over. Ik heb niet het idee dat het TT forum een speculatieforum is maar een forum waar kennis over TT en haar producten en diensten bijeen komen. Er zitten een paar mensen op die het wat rooskleuriger zien dat andere en er zijn ook een paar roeptoeters die weinig tot niets onderbouwen. Overigens word die laatste groep, zowel de positieve als negatieve zo veel mogelijk genegeerd.
    Dit draadje is een speculatief draadje omdat het over iets gaat dat achter gesloten deuren afspeelt en waar we dus moeten reageren op geruchten en niet op feiten. Overigens leveren geruchten meer op dan feiten want als het een feit is dan ben je te laat. Wat we hier proberen is bedenken wat de mogelijke scenario's zijn en geen van die scenario's gaat over het overboord kiepen, zoals jij het noemt, van klanten bij aankoop van Nokia Here. Dat zou ook erg dom zijn dus dat gaat de nieuwe eigenaar van Here zeker niet doen. Wat wij hier denken waarom de koers van TT, bij de verkoop omhoog gaat heffen een aantal redenen. Als Here verkocht wordt voor x dan is het duidelijk wat de waarde van de TT Maps zijn en aangezien Here voor 2 miljard in de boeken staat en er nu al geruchten circuleren van boden van 3 miljard, is het niet raar moet veronderstellen dat TT dan ook die waarde heeft en dat bij twee keer zoveel als de totale marktcap van TT op dit moment
    De klanten van Here, ook hier is het niet raar wanneer er klanten hun positie bij Here gaan evalueren. De kans dat er dan klanten migreren naar TT is niet raar. Op dit moment zijn die klanten zich al aan het oriënteren, die gaan echt niet afwachten tot Nokia klaar is met zijn verkoopproces ze hebben met de intentie tot verkop namelijk aangegeven dat ze Here niet als een core business zien en derhalve zal bereidheid tot Investeren ook minder zijn dan bij TT.
    TT wint op dot moment al contracten van Here, zie VW en ook heeft TT een zeer nauwe strategische samenwerking met VW op het gebeid van HAD/ADAS. VW is een van de grootste klanten van Here en die zijn ze dus al aan het verliezen.
    Traffic contracten worden nagenoeg allemaal door TT gewonnen en HG, die niet bekend staat als een bluffer, heeft zelfs gezegd dat 80% van de Traffic contracten naar TT gaan.
    
    Kijk jij kan dit allemaal speculatie noemen en dat is natuurlijk ook maar wel onderbouwde speculatie en ik probeer daarmee alleen maar mijn mening te geven en daar kan je het mee eens zijn of niet. Mij maakt dat niet uit.
    
17. [verwijderd] 9 mei 2015 22:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    xynix schreef op 9 mei 2015 14:28:

    Good thinking, Justin. AB!
    

    Ik volg ook de zienswijze van Marc Prioleau. Je hebt eigenlijk twee typen geïnteresseerden, want de toepassing van maps drijft ook steeds meer uiteen in twee terreinen: in de hoek van technologie/internet/mobile phones en in de hoek van de autofabrikanten. In groep 1 vind je bedrijven als Google, Apple, Yahoo!, Alibaba, Baidu, Microsoft, Facebook, etc. In groep 2 vind je alle autofabrikanten en Tier1's en nog een outsider die eerder genoemd werd zoals Sirius.
    
    UBER zou ik tot groep 1 rekenen, maar heeft ook ambities in groep 2. Tesla reken ik ook tot 2 (logischerwijs) en in de verdere toekomst is het mogelijk dat Google en Apple ook de automarkt op gaan.
    
    Groep 1 en 2 vragen eigenlijk om heel andere investeringen. Groep 1, zoals Facebook ziet de kaart als een plek om steeds preciezer locaties te kennen en delen. Inchecken in koffiebarretjes, ratings geven, elkaar ontmoeten. En ook dingen als indoor maps. Groep 2, de autofabrikanten, willen vooral investeringen in hogere detail automotive kaarten. Niet alleen de wegen weten, maar ook de rijstroken en attributen op de weg, om kunnen gaan met informatie van sensoren, precisie tot 10 centimeter nauwkeurig.
    
    Dit leidt er ook toe dat als iemand van groep 1 HERE koopt, de partijen in groep 2 bang zijn dat er minder geïnvesteerd wordt in de wensen van groep 2. En vice versa. Daar zit ook de angst van de autofabrikanten. Het gaat dus eigenlijk om de vraag of HERE in de toekomst een map is voor mobiele en internet toepassingen, een map voor automotive of beiden.
    
    Indien HERE een map wordt voor beiden, dan verandert er niets. Indien HERE een map wordt die meer gericht is op automotive, dan laat dat ruimte open voor tomtom in de licensing hoek, zoals app ontwikkelaars, broadcasters, etc. En indien HERE een map wordt die meer gericht is op social/location based services, dan laat dat HEEL VEEL ruimte om automotive contracten te winnen. Dat laatste lijkt me van de drie het meest gunstige scenario.
18. [verwijderd] 9 mei 2015 22:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Justin ik kan mij voor de volle 100% vinden in deze zienswijze. Daarom denk ik ook dat wat er ook gebeurd TomTom als winnaar uit de bus komt. Ze hebben namelijk erg veel te winnen en maar weinig te verliezen.
    
    De laatste optie is dat Nokia Here niet verkoopt, lijkt mij zeer onwaarschijnlijk en ook niet erg realistisch, maar stel dat dan ook is TomTom de winnaar want er is nu al veel onrust bij de autobouwers en de andere klanten veroorzaakt en ook daar gaat TomTom de vruchten van plukken.
19. [verwijderd] 9 mei 2015 22:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nog een mogelijkheid is het opknippen van Here in een LBS en in een automotive tak.
    Ik weet dat jullie dit als niet makkelijk of zelfs onmogelijk zien.
    Maar volgens mij is dit wel mogelijk en de minst gunstige oplossing voor TomTom.
    Maar voor de assetwaarde van Here is dit de beste oplossing en later ook voor TomTom. De assetwaarde wordt uiteindelijk toch gemaximaliseerd dus ik verwacht dat dit gaat gebeuren.
    
    Moeten we onze tommies iets langer vasthouden maar worden ze wel meer waard.
    
20. [verwijderd] 9 mei 2015 22:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    seren schreef op 9 mei 2015 22:31:

    Nog een mogelijkheid is het opknippen van Here in een LSB en in een automotive tak.
    Ik weet dat jullie dit als niet makkelijk of zelfs onmogelijk zien.
    Maar volgens mij is dit wel mogelijk en de minst gunstige oplossing voor TomTom.
    Maar voor de assetwaarde van Here is dit de beste oplossing en later ook voor TomTom. De assetwaarde wordt uiteindelijk toch gemaximaliseerd dus ik verwacht dat dit gaat gebeuren.
    
    Moeten we onze tommies iets langer vasthouden maar worden ze wel meer waard.
    
    

    Dan ben ik wel benieuwd of dat a) technisch kan, b) hoe lang je dan doet over dat opknippen en c) of er ook klanten tussen wal en schip vallen? Ik denk dat dit een dermate grote reorganisatie/herstructurering wordt dat TomTom daar juist, zeker in de eerste jaren, haar vingers bij kan aflikken.