BESI- September 2015 op naar de €20+

1. [verwijderd] 13 september 2015 19:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   #forreal schreef op 13 september 2015 18:56:

   [...]
   
   Hahaha... Laat dat denken maar profs over... Pure suggestieve aanname, die direct de prullenbak in kan
   

   Welke profs ?
   De Rabo analisten etc.
   Gezien hun koersdoelen lopen die achter de feiten aan terwijl de slimme hedgers de ellende al eerder zagen aankomen.
   Hedgers doen hun huiswerk over het algemeen veel beter.
   
   Ik schrijf ik denk, nu jij nog bewijzen dat het niet zo is.
   Ik ben ervan overtuigd dat je dat niet kan evenals enig iemand hier.
2. [verwijderd] 13 september 2015 19:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   MJansen schreef op 13 september 2015 18:57:

   [...]
   
   Gelukkig hebben we daar een accountantscontrole voor.
   Of weet je niet wat een accountant doet?
   
   Of weet je meer dan de accountant die een heel jaar lang bezig is te kijken naar de tijdigheid, juistheid en volledigheid van de rapportages en opvolging ervan?
   

   Op de hoogte van het feit dat veel accoutantbedrijven onder druk staan omdat ze hun "vak_eer" in het algemeen schade berokkenen ?
   Alom bekend kan je niet ontgaan zijn.
   
   Overigens is een up-to-date uitspraak naar aanleiding van de bedrijfsadministratie nog geheel iets anders dan de juiste volledigheid daarvan na verloop van de toegestane tijd daarvoor, het laatste heeft veel meer tijdsruimte ter beschikking.
3. [verwijderd] 13 september 2015 19:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ZAYBXC schreef op 13 september 2015 19:04:

   [...]
   
   Op de hoogte van het feit dat veel accoutantbedrijven onder druk staan omdat ze hun eer in het algemeen schade berokkenen ?
   Alom bekend kan je niet ontgaan zijn.
   
   Overigens is een een up-to-date uitspraak naar aanleiding van je bedrijfsadministratie nog geheel iets anders dan de juiste volledigheid daarvan na verloop van de toegestane tijd daarvoor.
   

   Really?
   Is dat je beste argument?
   Accountants zijn onbetrouwbaar?
   
   Zwak hoor.
   
   En overduidelijk dat je geen idee hebt over wat internal audit en interim controles zijn.
   
   Ik vetrouw liever de uitspraak van iemand die er jaren voor gestudeerd heeft en een heel jaar lang daar rondloopt, ipv iemand die op een anonieme forum complottheorien loopt te bedenken op basis van gebakken lucht.
4. [verwijderd] 13 september 2015 19:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   MJansen schreef op 13 september 2015 19:10:

   [...]
   
   Really?
   Is dat je beste argument?
   Accountants zijn onbetrouwbaar?
   
   Zwak hoor.
   
   En overduidelijk dat je geen idee hebt over wat internal audit en interim controles zijn.
   

   Je bent geweldig in het afserveren van andere meningen.
   Kijk naar jezelf en zie hoe je de boot bent ingegaan met je "denkproces",je zou ervan geleerd moeten hebben.
   Juist deze hooghartigheid "voorkomt" analytisch denken.
5. [verwijderd] 13 september 2015 19:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ZAYBXC schreef op 13 september 2015 19:13:

   [...]
   
   Je bent geweldig in het afserveren van andere meningen.
   Kijk naar jezelf en zie hoe je de boot bent ingegaan met je "denkproces",je zou ervan geleerd moeten hebben.
   Juist deze hooghartigheid voorkomt analytisch denken.
   

   Oh, je feitelijke argumenten zijn op, dus nu ga je het maar persoonlijk maken.
   
   Zwak hoor.
   
   Ik heb genoeg inhoudelijle discussies gehad, oa met Bolo.
   Komt met cijfers en bronnen, waardoor ik inmiddels mijn verwachtingen ook naar beneden heb bijgesteld.
   
   Mensen die onheil voorspellen op basis onderbuikgevoel denken van "er komt nog meer slecht nieuws want interne beheersig bij besi is onvoldoende" neem ik niet heel serieus.
   
   Het is duidelijk dat je short zit en nog meer daling kunt gebruiken.
   En daarom hier de koers komt omlaag lullen, zonder ook maar enig diepgaande kennis te hebben van besi en dus maar bij fraude beschuldigingen komt gooien, zonder ook maar enig bewijs of reden.
   
   Ik gun het je van harte dat er morgen een short squeeze komt.
6. [verwijderd] 13 september 2015 19:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   MJansen schreef op 13 september 2015 19:16:

   [...]
   
   Oh, je feitelijke argumenten zijn op, dus nu ga je het maar persoonlijk maken.
   
   Zwak hoor.
   
   Ik heb genoeg inhoudelijle discussies gehad, oa met Bolo.
   Komt met cijfers en bronnen, waardoor ik inmiddels mijn verwachtingen ook naar beneden heb bijgesteld.
   
   Mensen die onheil voorspellen op basis onderbuikgevoel denken van "er komt nog meer slecht nieuws want interne beheersig bij besi is onvoldoende" neem ik niet heel serieus.
   

   Niets is nog feitelijk totdat de reeks toekomstige cijfers van de komende kwartalen inclusief 2016 er zijn.
   Ik heb mijn mening al gegeven over de komende kwartalen dus daar hoeven we het niet meer over te hebben.
   En als ik denk dat BE S. bedrijfsadministratie nog onvoldoende gekoppeld is dan leid ik dat af aan de uitspraken van de ceo.
   Geheel overeenkomstig wat bij Imtech gebeurde en werd later daar ook toegegeven.
7. [verwijderd] 13 september 2015 19:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ZAYBXC schreef op 13 september 2015 19:21:

   [...]
   
   Niets is nog feitelijk totdat de reeks toekomstige cijfers van de komende kwartalen inclusief 2016 er zijn.
   Ik heb mijn mening al gegeven over de komende kwartalen dus daar hoeven we het niet meer over te hebben.
   En als ik denk dat BE S. bedrijfsadministratie nog onvoldoende gekoppeld is dan leid ik dat af aan de uitspraken van de ceo.
   Geheel overeenkomstig wat bij Imtech gebeurde en werd later daar ook toegegeven.
   

   nl.wikipedia.org/wiki/Post_hoc_ergo_p...
   
   Post hoc ergo propter hoc
   Post hoc ergo propter hoc is een klassieke drogreden, verwant met cum hoc ergo propter hoc. Deze uitdrukking is Latijn en betekent letterlijk: "na dit, dus vanwege dit".
   
   Bij deze drogreden wordt uitgegaan van een situatie waarin verschijnsel B zich vaak voordoet nadat verschijnsel A zich net heeft voorgedaan. Dan wordt ten onrechte de gevolgtrekking gemaakt dat B het gevolg is van A. Dit is een drogreden omdat het heel goed mogelijk is dat deze overeenkomst qua tijdstip toevallig is, of dat A en B beide gevolg zijn van een derde verschijnsel C.
   
   Voorbeeld
   "Telkens nadat Kritias voor de tempel tot Zeus heeft gebeden, vindt hij bij thuiskomst een zak met eten voor de deur. Dus moet het verschijnen van dit eten wel het gevolg zijn van zijn gebeden."
   
   De fout ligt hierin: de genoemde causale verklaring kan weliswaar de genoemde verschijnselen verklaren, maar er zijn nog wel andere verklaringen mogelijk, die veel waarschijnlijker zijn (zie Ockhams scheermes). Een of andere liefdadige instelling zou bijvoorbeeld op gezette tijden eten kunnen uitdelen aan behoeftige personen. Als dit tijdstip toevallig samenvalt met het tijdstip waarop Kritias altijd gaat bidden, komt hij dus tot een foutieve gevolgtrekking.
   
   Zoek maar eerst uit wat de reden is achter de aankondiging van de TCB orders.
   Dat heeft niets te maken met de outlook, maar met de communicatie dat de eerste proefinstallatie van TCB geslaagd is en BESI nu dus klaar is om nieuwe orders aan te nemen.
   
   Dat is niet eens zozeer een communicatie naar de aandeelhouders, maar naar potentiele klanten dat BESI klaar is om orders aan te nemen.
8. [verwijderd] 13 september 2015 19:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   MJansen schreef op 13 september 2015 19:16:

   [...]
   
   Het is duidelijk dat je short zit en nog meer daling kunt gebruiken.
   En daarom hier de koers komt omlaag lullen, zonder ook maar enig diepgaande kennis te hebben van besi en dus maar bij fraude beschuldigingen komt gooien, zonder ook maar enig bewijs of reden.
   
   Ik gun het je van harte dat er morgen een short squeeze komt.
   

   Opnieuw sla je de plank mis.
   Ik zit niet short en heb nog geen BE S. aandelen, sq doet mijn porto niets.
   Ik kan dus niet de boot ingaan zoals jou in een ander geval is overkomen.
   Ook heb ik geen woord over fraude geschreven en zie de mis_communicatie als onderdeel van de nog onvoldoende up-to-date gekoppelde financiele bedrijfsadminstraties van de diverse onderdelen.
   Up-to-date in dit geval is binnen een zeer kort tijdsbestek bijvoorbeeld een aantal dagen.
   Je verdraait mijn woorden.
9. [verwijderd] 13 september 2015 19:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wel fijn dan dat ze de bedrijfsadministratie in 2014 en daarvoor al wel op orde hadden. Het kan dus zomaar gebeuren na 23 jaren, een plotselinge ontkoppeling. Ha ha.
10. [verwijderd] 13 september 2015 19:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ZAYBXC schreef op 13 september 2015 19:26:

    [...]
    
    Opnieuw sla je de plank mis.
    Ik zit niet short en heb nog geen BE S. aandelen, sq doet mijn porto niets.
    Ik kan dus niet de boot ingaan zoals jou is overkomen.
    Ook heb ik geen woord over fraude geschreven en zie de mis_communicatie als onderdeel van de nog onvoldoende up-to-date gekoppelde financiele bedrijfsadminstraties van de diverse onderdelen.
    Je verdraait mijn woorden.
    

    Geloof er niets van dat je geen positie hebt.
    Al heb je geen positie, je zit te popelen om aandelen te kopen en een lagere koers is daarbij welkom.
    
    Stukje uit de jaarrekening:
    In 2014, the most important components of Besi’s internal risk management and control system were:
    • An extensive and documented process for preparing its annual budget, quarterly estimates and reports of its monthly financial and non-financial information compared with the budgeted and quarterly estimated information.
    • Monthly business reviews with product group and production site managers with respect to their monthly and quarterly bookings, revenue, backlog, working capital and results of operations together with discussions of general market, economic, technological, ecological and competitive developments.
    • Monthly reviews of the foreign currency positions at all significant operating companies.
    • Annual documentation and analysis of key risks and the development and control of such risks.
    • Weekly management reviews of its business, operations, cash and inventory development.
    • Compliance with finance and controlling guidelines governing its financial accounting and reporting procedures.
    • Compliance with internal controls over financial reporting that has been implemented in all significant operating companies.
    • Regular management review of key staff development.
    • Regular analyses of operational risks at the subsidiary level.
    • Regular analyses of Besi’s capital structure, financing requirements, tax position and transfer pricing system.
    
    Maar je zal vast gelijk hebben joh.
    De accountant en internal audit zal hier vast wel op afgetekend hebben zonder te weten of het wel allemaal klopt en tijdig gebeurd.
    Jij weet vast meer dan de accountants die jaren hebben gestudeerd en afhankelijk zijn van hun onafhankelijkheid voor hun salaris.
    
    Je maakt het mij wel erg gemakkelijk om je meningen en argumenten te ontkrachten jongen.
    Doe eens iets meer je best.
    Op deze manier ga je die 11 nooit afdwingen bij BESI door ons over te halen om morgen massaal te gaan dumpen.
11. [verwijderd] 13 september 2015 19:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als een opdrachtgever opeens zijn order op een later tijdstip wil ontvangen dan heb je daar als bedrijf aan te voldoen. Over de uitgestelde periode ontvang je dan normaal gesproken de vergoeding die in het contract is opgenomen.
12. [verwijderd] 13 september 2015 19:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Monthly business reviews with product group and production site managers with respect to their monthly and quarterly bookings, revenue, backlog, working capital and results of operations together with discussions of general market, economic, technological, ecological and competitive developments.
    end quote.
    
    Monthly is inderdaad een te lange termijn om up-to-date uitspraken te kunnen doen.
    Up-to-date in een totaal gekoppelde financiele onderdelen_administratie geeft de ceo in een aantal dagen alle ingredienten om niet zomaar op uitspraken terug te hoeven komen.
    In veel gevallen wordt de ceo gevoed door zijn staf met bijbehorende up-to-date admin. daar is iets goed fout gegaan.
    En ja dat is mijn mening.
    Het zou een vraag op de AVA moeten zijn hoe het e.e.a verlopen is !
13. [verwijderd] 13 september 2015 19:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Persbericht 10 september: in recent weeks....
14. [verwijderd] 13 september 2015 19:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    MJansen schreef op 13 september 2015 19:31:

    [...]
    • Weekly management reviews of its business, operations, cash and inventory development.
    • Compliance with finance and controlling guidelines governing its financial accounting and reporting procedures.
    • Compliance with internal controls over financial reporting that has been implemented in all significant operating companies.
    

    Ik quote mezelf maar, omdat je enkel datgene leest dat je wil lezen.
    
    En nu ga ik niet meer reageren op je onzin uitspraken.
    Je niveau van discussieren is om te janken.
15. [verwijderd] 13 september 2015 20:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    MJansen schreef op 13 september 2015 19:31:

    [...]
    
    Op deze manier ga je die 11 nooit afdwingen bij BESI door ons over te halen om morgen massaal te gaan dumpen.
    

    Opnieuw onzin.
    Elk forumlid welke meent door zijn/haar mening te schrijven de koers kan beinvloeden heeft een narcistische inslag, maar buiten dat ..zo werkt het gewoon niet.
    Hedgers/shortsellers(Hedge funds) met flink wat kapitaal achter de hand beinvloeden de BE S. koers wel negatief en lezen de fora niet.
    In de meeste gevallen hebben zij hun huiswerk goed gedaan dat zou je meer moeten verontrusten.
    
    A.u.b niet meer reageren en vooral te dure boodschappen blijven doen want daar ben je een kei in.
16. [verwijderd] 13 september 2015 20:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Morgen gaan we stevig herstellen. Ik verwacht een mooie dikke groene dag.
17. [verwijderd] 13 september 2015 20:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik denk dat niemand op een forum de koers kan beïnvloeden. Het is voor mij als aandeelhouder interessant om inzichten en informatie uit te wisselen mits ze realistisch en oprecht zijn.
18. [verwijderd] 13 september 2015 20:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @Hibi. Wat verwacht jij van de Fed?
19. [verwijderd] 13 september 2015 20:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hibi schreef op 13 september 2015 20:02:

    Morgen gaan we stevig herstellen. Ik verwacht een mooie dikke groene dag.
    

    op basis van wat gaan we herstellen?
    Wat is een aandeeltje BESI waard volgens jou?
20. [verwijderd] 13 september 2015 20:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    BESI is zwaar afgestraft. Grote partijen gaan zeker deze week inslaan. Ze weten dat iedereen wacht tot na FED besluit maar ze zijn ons altijd voor dus verwacht ik dat ze deze week masaal gaan kopen op deze belachelijke goedkope koers.-30% in twee dagen op omzetwaarschuwing van niet eens 15% extra dan verwacht vind ik waanzin.