BESI- September 2015 op naar de €20+

1. redrooster 13 september 2015 15:10

   auteur info

   • redrooster

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 123

   quote:

   zarzamora schreef op 13 september 2015 14:41:

   Morgen nog verder down.
   www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/24487...
   

   Dat China afkoelt is toch geen nieuws meer? De angst voor wat de FED a.s. donderdag gaat doen weegt volgens mij veel zwaarder.
2. [verwijderd] 13 september 2015 15:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   China heeft al lang geleden aangegeven een groei van 6 tot 7% voor 2015 te verwachten. Dit blijkt tot nu toe juist te zijn. Waar is het drama?
3. [verwijderd] 13 september 2015 15:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Best vervelend dat sommigen hier hun fatsoen niet kunnen bewaren en zich teweinig in Besi hebben verdiept.
4. [verwijderd] 13 september 2015 15:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De realiteit is de omzet-waarschuwing bij BE Semiconductor, gevolgd door een ontslagronde. En dat is een maatregel die je als bedrijf niet neemt als je redenen hebt om te verwachten dat het probleem binnen korte tijd is opgelost.
   
   De beurskoers is terug gekeerd in het langjarige trendkanaal (€ 12,- tot € 16,-).
   Bewegingsruimte binnen deze range is daarmee redelijk ruim.
5. aandeeltje! 13 september 2015 16:15

   auteur info

   • aandeeltje!

     Lid sinds: 22 jul 2008

     Laatste bezoek: 05 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1081

     Gegeven: 349

   •    Aantal posts: 16.109

   quote:

   ff_relativeren schreef op 13 september 2015 15:43:

   De realiteit is de omzet-waarschuwing bij BE Semiconductor, gevolgd door een ontslagronde. En dat is een maatregel die je als bedrijf niet neemt als je redenen hebt om te verwachten dat het probleem binnen korte tijd is opgelost.
   
   De beurskoers is terug gekeerd in het langjarige trendkanaal (€ 12,- tot € 16,-).
   Bewegingsruimte binnen deze range is daarmee redelijk ruim.
   

   Dat eerste deel klopt als een bus, het tweede deel: ik denk dat BESI nog verder zakt omdat er meer slecht nieuws gaat volgen: verdere teruggang omzet, flinke reductie in dividend en winst.
   
6. [verwijderd] 13 september 2015 16:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @ ff_relativeren. En wat komt er volgens jou na dat 12-16 kanaal?
   Het grootste deel van de ongeveer 150 mensen die ontslagen worden was al eerder aangekondigd ivm produktie verplaatsing van Zwitserland en Oostenrijk naar Azië.
   Een ander deel zijn flexwerkers.
   Een correctie in het overige personeelsbestand is blijkbaar nodig maar het is niet duidelijk of dit nu in de overhead of in andere sectoren gebeurd. In Nederland treft het 15 personen.
   Deze reorganisatie kost volgens Besi minder dan 1 miljoen euro en zal worden verwerkt in Q3 en Q4.
   Het scheelt vanaf volgend jaar ongeveer 6-9 milj. aan personeelskosten. (schatting).
7. [verwijderd] 13 september 2015 16:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Mariana schreef op 13 september 2015 16:21:

   @ ff_relativeren. En wat komt er volgens jou na dat 12-16 kanaal?
   Het grootste deel van de ongeveer 150 mensen die ontslagen worden was al eerder aangekondigd ivm produktie verplaatsing van Zwitserland en Oostenrijk naar Azië.
   Een ander deel zijn flexwerkers.
   Een correctie in het overige personeelsbestand is blijkbaar nodig maar het is niet duidelijk of dit nu in de overhead of in andere sectoren gebeurd. In Nederland treft het 15 personen.
   Deze reorganisatie kost volgens Besi minder dan 1 miljoen euro en zal worden verwerkt in Q3 en Q4.
   Het scheelt vanaf volgend jaar ongeveer 6-9 milj. aan personeelskosten. (schatting).
   

   Ik geef hem vooralsnog wel gelijk nu met zijn 12-16 kanaal.
   
   Mijn argument tegen dit kanaal was dat BESI totaal anders is nu dan paar jaar terug.
   Dat rechtvaardigde een koers buiten dit kanaal.
   
   Momenteel is die assumptie in stukken geslagen en lijkt de markt uit te gaan van een waardering op basis van rustige, organische groei.
   Daar hoort dan inderdaad de 12-16 trendkanaal bij.
   Mijn richtkoers is momenteel ook ergens rond de 14.
   Hoe ver we eerst nog teruggaan weet ik niet, maar de 11.8 lijkt een steunpunt volgens velen.
   
   BESI moet eerst bewijzen dat het nog steeds groeit en marktaandeel wint en dat dit een tijdelijk dip is, voordat de markt BESI weer hoger gaat waarderen.
   Daar is dan cijfers over Q3, Q4 en een eventuele orderaankondiging cruciaal voor.
   
   De boosdoener is, nogmaals, hoge voorraadniveaus bij de afnemers, ivm afzwakking in de markt afgelopen maanden. Daardoor worden de orders uitgesteld, dan wel geannuleerd.
   De recente geluiden uit de markt is dat in augustus o.a. de pc markt weer flink is aangetrokken.
   Dat zou dan in Q4 weer tot extra orders kunnen leiden.
8. [verwijderd] 13 september 2015 16:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @aandeeltje. Als jij dan al zoveel durft te beweren geef dan ook eens een onderbouwing want jouw gemekker gaat mij op de wekker.
   En dat heeft niets te maken met mijn Besi aandelen want die heb ik gekocht voor de lange termijn.
9. aandeeltje! 13 september 2015 16:30

   auteur info

   • aandeeltje!

     Lid sinds: 22 jul 2008

     Laatste bezoek: 05 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1081

     Gegeven: 349

   •    Aantal posts: 16.109

   Nogal een zwaktebod van sommigen die stellen dat niemand de koers kan voorspellen, dit vooral als de voorspelling omlaag is, en vervolgens met wat cijfertjes aangeven dat de koers wel erg laag staat en ergo dus omhoog gaat?
   Dat is dan zeker geen voorspelling...
   Ik ben natuurlijk helemaal niet geinteresseerd in wat de koers ooit op lange termijn gaat doen: daar kan ik kort in zijn. Op lange termijn hebben we te maken met dalingen en stijgingen en is het maar hoogstelijk de vraag in welke cyclus en omgeving je dan zit.
   Die cyclische fondsen heb je iha niets aan op lange termijn, je moet je focussen op het momentum en erin zitten als het omhoog gaat en wegwezen als Jan en Alleman erin komen en denken dat het verleden almaar doorgetrokken kan worden of dat een halvering van de koers zwaar overtrokken is.
   Reken lekker door, het sentiment is toch sterker en wint het toch. Ja er breken ook wwer goede tijden aan, maar dat is echt geen reden nu in te stappen.
   
   
10. [verwijderd] 13 september 2015 16:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mariana schreef op 13 september 2015 16:28:

    @aandeeltje. Als jij dan al zoveel durft te beweren geef dan ook eens een onderbouwing want jouw gemekker gaat mij op de wekker.
    En dat heeft niets te maken met mijn Besi aandelen want die heb ik gekocht voor de lange termijn.
    

    Negeer hem gewoon.
    
    Hij/zij zit gewoon short en probeert de koers onderuit te lullen.
    
    Verder is zijn feitelijke bijdrage 0,0 en roept en lult hij maar wat aan elkaar.
    Buy low, sell high is zijn grootste tip.
    Waarom we nog steeds allemaal geen miljonairs zijn is mij een raadsel, want markettiming is zo easy.
    
    Ik ga trouwens zelf pas uitbreiden wanneer ik WQ en BR zie verdwijnen.
    Dat heb ik weken geleden ook gezegd, en ik hou mij er nog steeds aan.
    
    Dat BR erin kwam als shorters was eigenlijk een erg sterk signaal om te verkopen, aangezien itt WQ, BR volgens mij wel op basis van fundamentals short.
    Dom dat ik toen niet heb verkocht, maar what's done is done.
    Leek overigens erg veel op insider trading hun timing, maar dat terzijde.
11. [verwijderd] 13 september 2015 16:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @MJansen. Dat trendkanaal kan nu wel juist zijn maar ik ben benieuwd naar wat er daarna komt en of er te zien is hoelang we zijwaarts gaan.
    Ik denk dat de bodem of nabij of al bereikt is, de 11,80 lijkt me teveel van het slechte. Dat zou een daling van 63% tov maart '15 betekenen, de 55% daling is voor mijn gevoel al flink overdreven.
    Maar kan bedenken en voelen wat ik wil, de markt bepaalt. Deze week is de beslissing van de Fed allesbepalend.
12. [verwijderd] 13 september 2015 16:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    MJansen schreef op 13 september 2015 16:30:

    [...]
    
    Negeer hem gewoon.
    
    Hij/zij zit gewoon short en probeert de koers onderuit te lullen.
    
    Verder is zijn feitelijke bijdrage 0,0 en roept en lult hij maar wat aan elkaar.
    Buy low, sell high is zijn grootste tip.
    Waarom we nog steeds allemaal geen miljonairs zijn is mij een raadsel, want markettiming is zo easy.
    
    Ik ga trouwens zelf pas uitbreiden wanneer ik WQ en BR zie verdwijnen.
    Dat heb ik weken geleden ook gezegd, en ik hou mij er nog steeds aan.
    
    Dat BR erin kwam als shorters was eigenlijk een erg sterk signaal om te verkopen, aangezien itt WQ, BR volgens mij wel op basis van fundamentals short.
    Dom dat ik toen niet heb verkocht, maar what's done is done.
    Leek overigens erg veel op insider trading hun timing, maar dat terzijde.
    

    Helemaal mee eens, pas inkopen doen op het moment dat onze grote shortvrienden zijn verdwenen.
    Voor die tijd is de kans heel erg groot dat de koers verder naar beneden gaat.
13. twinkletown 13 september 2015 16:43

    auteur info

    • twinkletown

      Lid sinds: 28 okt 2005

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 460

      Gegeven: 858

    •    Aantal posts: 2.301

    VEB:
    
    Het aandeel van chipmachinefabrikant Besi duikelt de laatste dagen fors naar beneden. Een forse omzetwaarschuwing is aanleiding tot de verkoopdrift. Naar verwachting moet het bedrijf zijn dividend verlagen.
    
    Jarenlang stond Besi in het lijstje van snelste stijgers op de Nederlandse beurs. Tot april dit jaar steeg de koers van het aandeel ruim 500 procent in drie jaar tijd.
    
    Maar sinds het tweede kwartaal van dit jaar groeien de bomen niet meer tot in de hemel bij het chipbedrijf uit Duiven. Donderdag bracht Besi een flinke omzetwaarschuwing naar buiten.
    
    De forse koersdaling die daarop volgde was de grootste in 6,5 jaar tijd.Daarmee is de koers van het aandeel gehalveerd sinds april dit jaar.
    
    Vraaguitval
    Helemaal als een verrassing komt de omzetwaarschuwing niet. Eerder deze week moest de Singaporese concurrent Kulicke & Soffa al erkennen dat het aantal orders de afgelopen weken harder terugloopt dan verwacht.
    
    Ook worden bestellingen uitgesteld. De oorzaak van de terugval bij zowel Kulicke & Soffa als Besi is de afnemende vraag naar smartphones, tablets en PC’s, vooral uit China. Het mobiele apparatensegment is bij Besi goed voor ongeveer 35 procent van de omzet.
    
    De terugloop in omzet mag dan min of meer ingecalculeerd zijn, de omvang van de teruggang en de snelheid waarmee deze heeft toegeslagen zijn onverwacht.
    
    Besi voorziet een 28 tot 33 procent lagere omzet over het derde kwartaal, die daarmee uitkomt op 70 a 75 miljoen euro, ten opzichte van ruim 104 miljoen euro over het tweede kwartaal.
    
    In reactie op de verslechterde omstandigheden ziet Besi zich genoodzaakt het mes in eigen organisatie te zetten. Het werknemersbestand wordt met 10 procent teruggebracht. Het bedrijf wil jaarlijks ongeveer 12 tot 14 miljoen euro aan kosten besparen. Hiervan is 6,5 miljoen gerelateerd aan de eerder aangekondigde verplaatsing van ingenieurs van Zwitserland naar Singapore.
    
    Meer zorgen
    
    De donkere wolken blijven volgens sommige analisten niet beperkt tot de mobiele telefonie. Analisten zijn ook bezorgd over een terugloop van orders uit de auto-industrie, goed voor 20 procent van de omzet. Als die vrees bewaarheid wordt zou het vierde kwartaal nieuwe tegenvallers voor Besi in petto hebben.
    
    Dividend niet houdbaar
    
    Dankzij de verslechterde omstandigheden zal het dividend van 1,50 euro per aandeel naar verwachting niet langer te handhaven zijn. Volgens het huidige dividendbeleid keert Besi 40 tot 80 procent van haar winst uit aan aandeelhouders.
    
    Op basis van de winst per aandeel van 1,87 euro over boekjaar 2014 lag de pay-out ratio het afgelopen jaar op 80 procent. Meer speelruimte is er dus niet.
    
    Na de omzetwaarschuwing van donderdag zullen de winst- en dividendtaxaties door verschillende analisten worden aangepast. Rabobank gaat in haar nieuwe taxatie nog maar uit van een winst van 1,04 euro over boekjaar 2015.
    
    Daarbij is ook de verwachting voor het dividend per aandeel verlaagd naar 1 euro, hierbij gaat de bank ervan uit dat Besi de pay-out ratio zal verhogen richting de 90 tot 100 procent.
    
    Zoektocht naar bodem
    
    De koers van het aandeel Besi is nog altijd op zoek naar een bodem. Geschrokken beleggers vinden wellicht comfort in het gegeven dat de door Rabo getaxeerde 1 euro per aandeel dividend een dividendrendement van een dikke 7 procent zou geven bij de huidige koers.
    
    De markt is ook positief over het snelle ingrijpen van Besi, en meldt dat daarnaast het lange termijn potentieel voor Besi gewoon blijft bestaan. Kleinere complexere chips zullen de vraag naar nieuwe geavanceerdere verpakkingsmachines, zoals die van Besi, blijven stuwen.
    
    
14. [verwijderd] 13 september 2015 16:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Één grote opdracht kan de koers net zo plotseling weer omhoog duwen.
    Opdrachtgevers kunnen in deze mindere periode van de cyclus wat voordeliger zaken doen?
15. [verwijderd] 13 september 2015 16:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mariana schreef op 13 september 2015 16:51:

    Één grote opdracht kan de koers net zo plotseling weer omhoog duwen.
    Opdrachtgevers kunnen in deze mindere periode van de cyclus wat voordeliger zaken doen?
    

    Nog altijd zo ontzettend optimistisch?
    Voorlopig zit er niets anders op dan te huilen met de pet op ;)
    
    Doe jezelf een lol, wacht eerst even tot onze shortvrienden de koffers pakken.
    Daarna kunnen we gaan kijken of we weer een positieve trend kunnen gaan krijgen.
16. [verwijderd] 13 september 2015 16:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @MJansen. Als die zogenaamde shortvrienden WQ en BR vanaf nu niet meer uitbreiden welke schade kunnen zij dan nog aanrichten en hoe werkt dat dan?
17. [verwijderd] 13 september 2015 16:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mariana schreef op 13 september 2015 16:51:

    Één grote opdracht kan de koers net zo plotseling weer omhoog duwen.
    Opdrachtgevers kunnen in deze mindere periode van de cyclus wat voordeliger zaken doen?
    

    Dat is wishful thinking.
    Een overname kan de koers ook plotseling omhoog duwen.
    Als je op basis daarvan handelt, ben je geen belegger, maar dan ben je een Hibbii
    
    Daarnaast is "een daling van x% is teveel" natuurlijk ook irrationeel.
    
    De koers was opgelopen op basis van jubelcijfers van 2014, welke ook in FY15 voor overcapaciteit heeft gezorgd.
    Dus in feite was een deel van de omzet bedoeld voor FY15, behaald in FY14.
    Dat zorgt nu voor een forse daling van de omzet in FY15, waardoor ook de koers volgt.
    -> Bubbel vorming, welke nu volledig is leeggelopen.
    Een bubbel schiet echter wel vaak door in de andere richting, voordat het terug klimt naar gemiddelde.
    Ik had een trendlijn getekend, waaruit bleek dat we vrijdag al te ver zijn doorgezakt.
    
    Als deze visie klopt, dan zouden we deze week alweer kunnen teruggaan naar de 14.
    
    Ik ga er zelf niet op handelen echter, en blijf wachten totdat de shorters gaan coveren.
18. [verwijderd] 13 september 2015 17:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mariana schreef op 13 september 2015 16:55:

    @MJansen. Als die zogenaamde shortvrienden WQ en BR vanaf nu niet meer uitbreiden welke schade kunnen zij dan nog aanrichten en hoe werkt dat dan?
    

    Je gaat er nu vanuit dat ze niet meer gaan uitbreiden.
    Wie zegt dat de koers op korte termijn niet nog verder terugvalt?
    Ik dacht zelf dat 21.8 de absolute bodem zou zijn, en kijk hoe ver we ondertussen al zijn teruggevallen
    
    De shortsqueeze meepakken met maximale leverage klinkt er aantrekkelijk, aangezien 2%-short interest best wel een een fagron +10% pegel zou kunnen veroorzaken.
    Maar dat is momenteel teveel risico met 2 shorters.
    
    Hou BlackRock in de gaten.
    Deze jongens hebben flinke connecties in de business wereld, en weten dus ook van te voren hoe het gaat.
    Zodra je hun onder de 0,5% ziet verdwijnen, dan is het ergste voorbij.
    
    Als dan WQ ook begint met coveren, dan is er technisch ook ruimte naar boven.
19. [verwijderd] 13 september 2015 17:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @niels997. Ik vond de daling van vorige week eigenlijk een schande en dat was voor mij dan ook mede een reden dat ik Besi's heb gekocht.
    Ik lees dat velen hier er nog vanaf een hogere koers inzitten maar het gegeven dat zij niet hebben verkocht zegt veel. Zij hoefden dus niet te verkopen en houden ze omdat zij verwachten dat er ook weer veel betere tijden aan zullen komen.
    Dit is de tweede keer dat ik op een dergelijke koers Besi's heb gekocht. De eerste keer leverde erg veel winst op, nu probeer ik dat deze keer te overtreffen. Optimistisch ja zeker maar dat wil niet zeggen dat het me ook gaat lukken. En zo heeft iedere belegger zijn eigen plan en beweegredenen.
20. [verwijderd] 13 september 2015 17:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mariana schreef op 13 september 2015 17:16:

    @niels997. Ik vond de daling van vorige week eigenlijk een schande en dat was voor mij dan ook mede een reden dat ik Besi's heb gekocht.
    Ik lees dat velen hier er nog vanaf een hogere koers inzitten maar het gegeven dat zij niet hebben verkocht zegt veel. Zij hoefden dus niet te verkopen en houden ze omdat zij verwachten dat er ook weer veel betere tijden aan zullen komen.
    Dit is de tweede keer dat ik op een dergelijke koers Besi's heb gekocht. De eerste keer leverde erg veel winst op, nu probeer ik dat deze keer te overtreffen. Optimistisch ja zeker maar dat wil niet zeggen dat het me ook gaat lukken. En zo heeft iedere belegger zijn eigen plan en beweegredenen.
    

    Ik twijfel dan ook niet aan het potentieel van Besi,
    over een tijdje zal ik zelf ook weer long gaan ;).
    
    Echter begrijp ik het instapmoment niet, mijn grote shortvrienden zijn nog aan het uitbreiden...
    Het vertrouwen is compleet weg en dus feitelijk een zeer kleine kans op herstel.
    
    Wacht rustig af, koop in tegen een lagere koers en geniet mee van de goede tijden die er in de toekomst gaan komen...