Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

De Belgische speculatie-taks

1. [verwijderd] 17 mei 2016 11:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BEN stierig schreef op 17 mei 2016 11:01:

   En tuurlijk, lokale Belgische brokers verliezen hun klanten aan buitenlandse brokers want zo ontloop je de belasting gemakkelijk.
   
   

   Het is niet omdat je werkt met een buitenlandse broker, dat je zo die belasting ontloopt!
   
   Nog een zoveelste onwaarheid van Stierig.
2. [verwijderd] 17 mei 2016 11:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Geniet schreef op 17 mei 2016 11:26:

   [...]
   
   winnaar is de Belse economie, elke euro die niet in het beursgokpaleis zit zoekt andere wegen en gaat mogelijk rouleren in de economie, of vijzelt de bankbuffers op.
   
   

   Haha, dat denk jij, maar slimme en bekwame beleggers zoeken naar alternatieven zoals obligaties, goud, zilver, ETF's, CFD's etc. en kopen zeker geen aandelen meer waar ze 33% belasting moeten betalen op hun winsten en hun verliezen integraal zelf mogen oproesten.
3. [verwijderd] 17 mei 2016 11:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   fred12345 schreef op 17 mei 2016 10:51:

   [...]
   
   Die belasting betaal je toch maar enkel op speculatiewinsten??? Een beetje belegger werkt niet op korte termijn en heeft er niets mee te maken.
   En ja, natuurlijk zijn verliezen niet aftrekbaar want anders zet je alle sluizen open om beleggers hun verliezen te laten dumpen. (dat kon voorheen met de oude vermogensbelasting in Nederland ook niet)
   Kortom: ik ben het met BEN volledig eens.
   
   

   De beurzen zijn vandaag uiterst volatiel en zullen ook uiterst volatiel blijven. Daarom verkoop ik vandaag regelmatig aandelen en door die speculatie-taks durf ik, net zoals zovele andere kleine beleggers, geen aandelen meer kopen. We staan trouwens stilaan richting een algemene bear-market en daarom is het uiteraard gevaarlijk om aandelen te kopen voor een langere termijn als bijvoorbeeld 6 maanden.
   
   De typische buy-and holdstrategie van de vele kleine en onwetende beleggers zal ongetwijfeld leiden tot zware koersverliezen voor die kleine en onwetende beleggers.
   
   En nog dit, de speculatie-taks geldt niet voor professionele marktpartijen, enkel voor particuliere beleggers, dus is dit een gigantische vorm van discriminatie, ongelijkheid en onrechtvaardigheid jegens kleine beleggers met trouwens zware nefast gevolgen voor de staatsontvangsten, de beursgenoteerde bedrijven, brokers, economie, tewerkstelling enz.
   
   Met een dergelijke soort maatregel zijn geen winnaars. Alleen verliezers.
4. Brievenbus 17 mei 2016 11:39

   auteur info

   • Brievenbus

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3266

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 25.572

   quote:

   fred12345 schreef op 17 mei 2016 10:51:

   [...]
   
   Die belasting betaal je toch maar enkel op speculatiewinsten??? Een beetje belegger werkt niet op korte termijn en heeft er niets mee te maken.
   
   

   Hoe krijg je het weer voor elkaar.
   Je zou de resultaten van iedere beleggingsstrategie door moeten gaan rekenen wanneer je iedere winst binnen 6 maanden behaald met 33% belast en verliezen niet af kan trekken.
   Ga je af en toe moeilijke beslissingen krijgen als je eigenlijk uit zou willen stappen maar je winst dan meteen afgeroomd ziet.
   Denk dat er bij veel portefeuilles weinig reden tot belegen over blijft.......
   Leuk sommetje voor Ben, denk dat die de cijfertjes wel paraat heeft! :-)
5. [verwijderd] 17 mei 2016 11:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Cas1 schreef op 17 mei 2016 11:27:

   [...]
   
   Het is niet omdat je werkt met een buitenlandse broker, dat je zo die belasting ontloopt!
   
   Nog een zoveelste onwaarheid van Stierig.
   

   Dacht je echt dat buitenlandse brokers die belasting gaan opgeven en afdragen?
   
   Vraag maar eens aan Peter.
6. [verwijderd] 17 mei 2016 11:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Brievenbus schreef op 17 mei 2016 11:39:

   [...]
   
   Hoe krijg je het weer voor elkaar.
   Je zou de resultaten van iedere beleggingsstrategie door moeten gaan rekenen wanneer je iedere winst binnen 6 maanden behaald met 33% belast en verliezen niet af kan trekken.
   Ga je af en toe moeilijke beslissingen krijgen als je eigenlijk uit zou willen stappen maar je winst dan meteen afgeroomd ziet.
   Denk dat er bij veel portefeuilles weinig reden tot belegen over blijft.......
   Leuk sommetje voor Ben, denk dat die de cijfertjes wel paraat heeft! :-)
   

   Dat is niet zo ingewikkeld hoor. Ook de VS kent een hoger tarief voor korte termijn resultaten dan voor lange termijn resultaten. Geen enkel probleem.
7. [verwijderd] 17 mei 2016 11:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Brievenbus schreef op 17 mei 2016 11:39:

   [...]
   
   Hoe krijg je het weer voor elkaar.
   Je zou de resultaten van iedere beleggingsstrategie door moeten gaan rekenen wanneer je iedere winst binnen 6 maanden behaald met 33% belast en verliezen niet af kan trekken.
   Ga je af en toe moeilijke beslissingen krijgen als je eigenlijk uit zou willen stappen maar je winst dan meteen afgeroomd ziet.
   Denk dat er bij veel portefeuilles weinig reden tot belegen over blijft.......
   Leuk sommetje voor Ben, denk dat die de cijfertjes wel paraat heeft! :-)
   

   Ik denk dat de Belse regering mede gezien de ervaringen met het volksaandeel Fortis en Dexia heel ander sommetjes maakt.
   Ten tijde van een crash gaan er heel wat meer eurotjes verloren en is er heel wat meer heffingsschade dan nu met de afremmende speculatietaks.
8. [verwijderd] 17 mei 2016 11:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BEN stierig schreef op 17 mei 2016 11:41:

   [...]
   
   Dacht je echt dat buitenlandse brokers die belasting gaan opgeven en afdragen?
   
   Vraag maar eens aan Peter.
   

   Neen, die buitenlandse brokers gaan die winsten niet aangeven. Die winsten moeten beleggers zelf aangeven. Jij bent totaal naïef en denkt zo via jouw buitenlandse broker te kunnen ontsnappen, maar helaas. Particulieren met buitenlandse rekeningen worden nu eenmaal extra in de gaten gehouden door de fiscus. En de boetes met terugwerkende kracht zal je er gratis bijkrijgen.
9. [verwijderd] 17 mei 2016 12:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.tijd.be:België-barst-aan-all...
   Dringend tijd dus voor de splitsing van dat onmogelijke land.
10. objectief 17 mei 2016 17:14

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 25 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5292

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.263

    quote:

    Cas1 schreef op 17 mei 2016 12:50:

    www.tijd.be:België-barst-aan-all...
    Dringend tijd dus voor de splitsing van dat onmogelijke land.
    

    Waarom niet elke provincie zelfstandig maken...nog meer aparte kleine landjes en dat in een tijd dat we steeds meer zaken Europees moeten regelen voor de veiligheid en informatieverschaffing het moet niet gekker worden.
11. ffff 17 mei 2016 17:16

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 25 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15093

      Gegeven: 18922

    •    Aantal posts: 39.348

    Cas,
    
    Een geruststelling voor jou: THEORETISCH heb je helemaal gelijk dat de Belgische belastingplichtige zijn speculatiewinst behaald bij buitenlandse brokers ZELF dient aan te geven in zijn belastingopgave. Die kent inmiddels ruim 400 regels in België. Ieder jaar weer zo'n dertig nieuwe postjes erbij, vragen erbij en volgend jaar worden dat er dus nog meer.
    
    De Belgische fiscus moet dus door zijn eigen speculant geïnformeerd worden..... De BUITENLANDSE brokers in Nederland, Frankrijk, Luxemburg hebben al aangegeven dat ze er geen seconde aan denken om die hele administratieve rompslomp voor de Belgische fiscus te verzorgen. Hetgeen ze ook niet hoeven te doen.
    
    En dan krijg je de overbekende situatie die minimaal 40 jaar in België gefloreerd heeft: De Belg moest zijn couponnetjes opgeven, maar 90 procent van de Belgen deed dat niet en kon niet gecontroleerd worden. Het is dus de geschiedenis die zich hier herhaalt en de mensen zijn anno 2016 geen haar beter dan anno 1976 of 1986.
    
    Er is geen volk dat zijn couponnetjes treinen en bussen naar Luxemburg en Hulst en Breda in Nederland zo goed georganiseerd had dan het Belgische volk. Maar dat is allemaal voorbij. Maar die speculatietaks kent vele zwakke plekken. Is overigens klein bier vergeleken met Panama en Panama-collegae.....
    
    Peter
12. [verwijderd] 18 mei 2016 12:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fred12345 schreef op 17 mei 2016 17:14:

    [...]
    
    Waarom niet elke provincie zelfstandig maken...nog meer aparte kleine landjes en dat in een tijd dat we steeds meer zaken Europees moeten regelen voor de veiligheid en informatieverschaffing het moet niet gekker worden.
    

    Vlaanderen is één land, één taal en één cultuur.
    Wallonië is aan geen kanten vergelijkbaar met Vlaanderen en een totaal ander land. Een splitsing is echt de enige oplossing en komt er ooit zeker, maar wellicht moeten nog veel trage zielen zoals deze van fred12345 rijpen. Voor mij mag het zo snel mogelijk zijn. Ik ben er reeds jaren klaar voor en besef reeds jaren dat dit de enige mogelijke uitkomst is voor dit onmogelijk land.
13. objectief 18 mei 2016 12:45

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 25 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5292

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.263

    quote:

    Cas1 schreef op 18 mei 2016 12:37:

    [...]
    
    Vlaanderen is één land, één taal en één cultuur.
    Wallonië is aan geen kanten vergelijkbaar met Vlaanderen en een totaal ander land. Een splitsing is echt de enige oplossing en komt er ooit zeker, maar wellicht moeten nog veel trage zielen zoals deze van fred12345 rijpen. Voor mij mag het zo snel mogelijk zijn. Ik ben er reeds jaren klaar voor en besef reeds jaren dat dit de enige mogelijke uitkomst is voor dit onmogelijk land.
    

    Dat trage zielen vind ik een overbodige toevoeging, sinds wanneer zijn de Belgen
    (of in jouw geval Vlamingen) zo vals en snedig??
    Ieder zijn visie maar een nieuw prutslandje van 5 mln. mensen daar zit niemand op te wachten met een Brussel als aparte status.
14. [verwijderd] 18 mei 2016 13:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fred12345 schreef op 18 mei 2016 12:45:

    [...]
    
    Dat trage zielen vind ik een overbodige toevoeging, sinds wanneer zijn de Belgen
    (of in jouw geval Vlamingen) zo vals en snedig??
    Ieder zijn visie maar een nieuw prutslandje van 5 mln. mensen daar zit niemand op te wachten met een Brussel als aparte status.
    

    Traag wil gewoon zeggen dat sommigen wat achterlopen op de realiteit en nog niet beseffen dat België niet meer werkt. Ooit komt dit besef van de ganse Vlaamse bevolking.
    
    En nog dit: de kleine landen zijn met uitzondering van Duitsland altijd de meest efficiënte en meest welvarende landen. België moet zowat met zijn decennia oude en peperdure compromissen het slechtst en meest inefficiënte land zijn van West-Europa. Zo bijvoorbeeld o.a. gigantische overheidsschulden welke vergelijkbaar zijn met landen als Italië en Griekenland en natuurlijk de zware radicalisering van Brussel en deelgemeenten.
15. [verwijderd] 18 mei 2016 13:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Kleine landen zijn zowel het meest welvarend als het meest arm.
    
    Belgie heeft niets te klagen trouwens over welvaart.
16. [verwijderd] 18 mei 2016 13:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BEN stierig schreef op 18 mei 2016 13:42:

    Kleine landen zijn zowel het meest welvarend als het meest arm.
    
    Belgie heeft niets te klagen trouwens over welvaart.
    

    De Belgen zijn algemeen rijk maar de overheidsschulden zijn immens groot.
    
    En van iedereen zijn privé-vermogen moeten zowel de gemeentelijke schulden als de staatsschulden afgetrokken worden. De gemeentelijke schulden zijn sterk verschillend per gemeente of per stad maar vaak reeds fors boven de 10000 euro per kop, en de staatsschulden bedragen meer dan 40000 euro per kop.
    
    En voor Ben Stierig en anderen is het bijzonder dwaas om je kop in het zand te steken. De realiteit en de cijfers liegen immers nooit.
17. [verwijderd] 18 mei 2016 14:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Excuus, Belgen hebben altijd wat te klagen.
    
    Blijft over de realiteit en cijfers: sommige kleine landen doen het beter dan de grote landen, andere kleine landen doen het slechter.
    
    
18. [verwijderd] 18 mei 2016 14:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BEN stierig schreef op 18 mei 2016 14:07:

    Excuus, Belgen hebben altijd wat te klagen.
    
    Blijft over de realiteit en cijfers: sommige kleine landen doen het beter dan de grote landen, andere kleine landen doen het slechter.
    
    

    Vlaanderen zou onafhankelijk immens veel beter doen dan België.
    
    De miserie momenteel is grandioos schrikwekkend:
    - Gigantische overheidstekorten van > 50000 euro per persoon
    - duur en onbetaalbaar asielbeleid door beleid linkse partijen
    - dit wanbeleid op gebied van asiel heeft geleid tot radicalisering en laffe terreurdaden
    - bijzonder slechte wegen
    - extreem slecht werkend en middeleeuws gevangenissysteem
    - slecht werkende magistratuur
    - de slechte onderneming van België by far is een staatsbedrijf, zijnde de NMBS
    - veel psychisch zieken en het meest van al zelfmoorden in België
    - ook in belastingsdruk is België wereldkampioen
    - mobiliteit die zorgt we in Brussel en Antwerpen meer stil staan dan rijden
    - tunnels in Brussel die jarenlang niet zijn onderhouden en vandaag daardoor zelfs niet meer bruikbaar zijn
    - etc.
    
    Voor het ogenblik is voor niks geld. Niet voor politie, niet voor gevangenissen, niet tegen radicalisering, niet voor ons leger, niet voor wegen, ... gewoon geen geld voor niets.
    De kassen zijn overal compleet leeg. België lijkt vandaag dan misschien niet arm, maar Belgen zijn met zijn allen vandaag fors aan het verarmen en straks wellicht een arme staat met arme inwoners.
19. ffff 18 mei 2016 14:41

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 25 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15093

      Gegeven: 18922

    •    Aantal posts: 39.348

    www.tijd.be/politiek_economie/belgie_...
    
    Je bent er dus nog eentje vergeten, Cas!
    
    Jarenlang constateerde ik in mijn praktijk dat Belgen zich wel verdomd gemakkelijk ziek melden. Heb daar regelmatig hier in de KK een kritische opmerking over gemaakt. Inmiddels blijkt dus het aantal langdurig zieken geëxplodeerd te zijn. Dit in nauwe samenhang met de versterkte controle op werkloosheid. Men gaat gewoon van het ene ruifsysteem naar het andere ruifsysteem. Ik heb het zo vaak gezien: Ze komen om een ziektebriefje. Je weigert en ze gaan naar een andere dokter, want Belgen mogen naar iedere dokter gaan waar ze willen.
    
    En nu blijkt bij nader onderzoek dat het aantal langurig zieken die dus echt niet ziek zijn ook nog voor een derde in het zwart te werken.
    
    Ze komen d'r echt niet uit in België, want iedere partij die dit echt hard wil aanpakken pleegt politieke zelfmoord. Zoals ik al vaker schreef: Democratie heeft ook duidelijk heel negatieve kanten. Democratie zou een flinke scheut dictatuur zoals Hollande momenteel in Frankrijk probeert door te drukken, kunnen gebruiken. In de Franse volksvertegenwoordiging geen meerderheid, maar plots wil Hollande een echte grote staatsman worden en neemt hij zoals hij zelf terecht zegt: Impopulaire maatregelen omdat het broodnodig is. Het lijkt wel een neo-liberaal in plaats van een socialist....
    Nou dan gaan we de boel platstaken, vernielingen aanrichten...... etc, etc. En zo rotzooien ze maar door in beslist te weinig werkend België en Frankrijk als je dat koppelt aan de zware uitgaven voor een verzorgingsstaat. Hollande heeft het eindelijk begrepen, nu de Belgische vakbonden nog....
    
    Peter
20. theo1 19 mei 2016 12:20

    auteur info

    • theo1

      Lid sinds: 01 okt 2001

      Laatste bezoek: 25 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2861

      Gegeven: 202

    •    Aantal posts: 6.660

    @ffff: Volgens mij overdrijf je Peter. Herinner je je de WAO crisis in Nederland nog? Toen er ineens bijna 1 miljoen arbeidsongeschikten waren (op een totale bevolking van 17 miljoen)? Dat is indertijd ook opgelost, op de normale manier, dus zonder per decreet te regeren of dat soort kunsten. Volgens mij bestaat dat in Nederland niet eens, per decreet regeren. Het kan dus wel.
    
    Ging dat allemaal zonder slag of stoot? Nee, natuurlijk niet. Daarvoor waren de belangen te groot. Maar het gebeurde uiteindelijk wel. Dat kwam ten eerste doordat Ruud Lubbers een goede premier was, die het lef had dit aan te pakken, maar ook omdat iedereen inzag dat het zo niet verder kon.
    
    Ander voorbeeld: de Harz hervorming in Duitsland. Ik geef toe dat ik er toen zelf niks in zag, maar het heeft wel gewerkt. En ook dat op de normale manier, zonder het parlement buitenspel te zetten. Het is daarbij wel belangrijk dat iedereen ervan doordrongen is dat er echt iets moet gebeuren.