Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Ing onstlaat 7000 mensen

1. rationeel 3 oktober 2016 20:21

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   BEN neutraal schreef op 3 oktober 2016 20:19:

   He, zo'n partij hadden ze net voor de 2e WO in Duitsland ook. Goed idee!
   

   Je kent de geschiedenis niet en ook van wetenschap heb je geen kaas gegeten.
2. rationeel 3 oktober 2016 20:23

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   [quote alias=henk38 id=9616401 date=201610031900]
   [...]
   
   Interessant programma bij de VPRO. Wel de nodige kritiek op de oplossingen aangeleverd door links. Zoals tegenwoordig, altijd om de hete brei heen.
   
   
3. [verwijderd] 3 oktober 2016 20:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Je kunt niet eindeloos meer mensen op de wereld zetten. Er zit een natuurlijke grens aan
   
   Daarom zijn er Oorlogen!
   
   ING gaat gewoon met zijn tijd mee.
   Toen internet zijn intrede maakte dacht iedereen brodeloos te worden, is niet gebeurd, er zijn er juist velen schatrijk door geworden en deze voor nieuwe werkgelegenheid zorgden.
   
   Tik tak tik tak
   
   
4. [verwijderd] 3 oktober 2016 21:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Eind jaren 90 ging men er nog vanuit dat vooral banken en verzekeringsmaatschappijen door de komst van internet nog meer werknemers zouden aannemen, vanwege de extra diensten die ze zouden gaan aanbieden. Dat is in het begin ook wel gedeeltelijk gebeurt, maar nu het systeem optimaal draait worden er 2x zoveel mensen uitgegooid en laat internet de andere kant van de medaille zien.
5. rene l 3 oktober 2016 22:00

   auteur info

   • rene l

     Lid sinds: 16 dec 2005

     Laatste bezoek: 08 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11230

     Gegeven: 1585

   •    Aantal posts: 10.770

   quote:

   BEN neutraal schreef op 3 oktober 2016 18:04:

   [...]
   
   En dat wordt dan dus allemaal afgeschaft. Vandaar dat ik niet begrijp dat rechtse partijen er geen voorstander van zijn.
   

   Maar hoe moeten we zo'n basisinkomen precies zien.
   
   Ik neem dus aan dat iederéén het krijgt vanaf laten we zeggen 18 jaar, ook dus Ralph Hamers, Mark Rutte, en alle "top" voetballers.
   
   Wie gaat het betalen en is het niet gewoon een sigaar uit eigen doos.
   Worden de standaard bruto salarissen verplicht verlaagd, ook deze van Dhr Hamers.
   Voor vele mensen zal dus de motivatie om te werken juist verder afnemen, m.n. voor de mensen die nu al een salaris aan de onderkant hebben en waarvoor het werken gewoon al niet leuk meer is.
   
   Of worden er eisen gesteld aan inkomen of vermogen.
   Vanaf een bepaald salaris krijg je het niet, net als je bijvoorbeeld teveel eigen vermogen hebt.
   Dit zal ook weer de nodige scheve gezichten geven.
   
   Ik kijk dan naar de mensen die al of niet door eigen schuld geen werk hebben of niet willen werken.
   Heb je altijd netjes geleefd, je woning grotendeels afbetaald, of gewoon flink gespaard, of heb je je hele leven lekker op de pof geleefd en geen cent te makken, en vind je het wel prima zo
   Nu is daar ook al een flink onderscheid tussen, in de eerste gevallen moet eerst je eigen financiele middelen aanspreken, in het laatste geval kun je lekker steun trekken van allerlei uitkeringen en subsidies.
   
   Daarnaast zal wanneer het ingevoerd gaat worden een versterkende aanzuigende werking hebben op nog meer gelukszoekers die Nederland als paradijs zien waar alles gratis is en het probleem van nog meer werkeloosheid alleen maar groter wordt.
   
   Zelf ben ik het overigens wel eens dat allerlei subsidies zoals bijstand, zorgtoeslag, huurtoeslag en weet ik wat meer sterk veréénvoudigd kunnen worden.
   Dit scheelt ook weer banen en voorkomt daarnaast mogelijke fraude.
   
   Bij ons in het verzorgingstehuis waar ik nog wat vrijwilligerswerk doe werd recent tijdens een open dag ook de zorgrobot Zoro geintroduceerd.
   Gelukkig kwam ze niet van haar plaats door een technisch defect.
   Je moet er toch niet aan denken dat je als oudere zo'n apparaat de hele dag bij je in huis hebt lopen. Zoro zou compleet van slag raken als je een kop hete koffie over je kleren heen zou krijgen.
   Volgens mij kun je voor de kosten op jaarbasis een leuke verpleegster rond hebben lopen waar je ook nog normaal mee kunt praten.
   
   Voor mijn situatie zou een basisinkomen zonder lastige vragen een behoorlijke verbetering zijn van mijn financiele situatie.
   Helaas ben ik van nature tegen subsidies, het maakt de mensen lui, en ik hou liever mijn eigen broek op, dan maar wat minder.
   
   
6. [verwijderd] 3 oktober 2016 22:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ING schrapt 3.500 banen in België, 4 op de 10 jobs.
7. [verwijderd] 3 oktober 2016 23:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   rene l schreef op 3 oktober 2016 22:00:

   [...]
   
   Maar hoe moeten we zo'n basisinkomen precies zien.
   
   Ik neem dus aan dat iederéén het krijgt vanaf laten we zeggen 18 jaar, ook dus Ralph Hamers, Mark Rutte, en alle "top" voetballers.
   
   

   Ja, die krijgen nu toch ook de algemene heffingskorting, de arbeidskorting en de HRA.
   
   Die gaan allemaal vervallen.
   
   Werkenden krijgen basisinkomen in plaats van al die heffingskortingen.
   
   Gepensioneerden krijgen basisinkomen in plaats van AOW.
   
   Mensen in de bijstand krijgen basisinkomen in plaats van bijstand.
   
   Het mooie is, dat op het moment dat je vanuit de bijstand ook maar 1 dag in de week gaat werken je er op vooruit gaat. Nu is dat of verboden of het wordt 100% ingehouden.
   
   Het scheelt enorm in uitvoeringskosten.
   
   De angst is dat mensen niet gaan werken als ze een basisinkomen krijgen. Dat is natuurlijk onzin. Mensen kunnen nu ook niet werken en dan krijgen ze bijstand.
   
   Maar wil je een normaal leven opbouwen zul je er toch naast moeten werken. Dat zulllen mensen dus ook gaan doen.
8. Belegde boterham 4 oktober 2016 00:09

   auteur info

   • Belegde boterham

     Lid sinds: 05 sep 2006

     Laatste bezoek: 27 apr 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 355

     Gegeven: 325

   •    Aantal posts: 4.988

   quote:

   BEN neutraal schreef op 3 oktober 2016 23:11:

   [...]
   
   Maar wil je een normaal leven opbouwen zul je er toch naast moeten werken. Dat zulllen mensen dus ook gaan doen.
   

   En als je dit niet kunt - een normaal leven opbouwen door te gaan werken?
   
   Dat zullen mensen die dat niet kunnen dus ook niet gaan doen...
   
9. Belegde boterham 4 oktober 2016 00:20

   auteur info

   • Belegde boterham

     Lid sinds: 05 sep 2006

     Laatste bezoek: 27 apr 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 355

     Gegeven: 325

   •    Aantal posts: 4.988

   En dat begrip basisinkomen (heb me er niet in verdiept moet ik bekennen), wat is het verschil met het basis inkomen - bijstand?
   
   Ik stel me voor dat we alle subsidies laten vervallen, de bijstandstrekker een inkomen gaan geven van zeg een 1750 euro en netto schiet hij/zij er niets mee op, behalve de kans dat hij zijn basisinkomen gaat verkwisten en nog verder in het financiële moeras zinkt?
   
   Aanmoedigend vooral..
10. objectief 4 oktober 2016 08:18

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 10 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5333

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.375

    "De bijstandstrekker een inkomen gaan geven van 1750 euro"...leef je in een ivoren toren??? 1750 euro dat verdienen enkele miljoenen in Nederland nog niet......
    
11. [verwijderd] 4 oktober 2016 08:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fred12345 schreef op 4 oktober 2016 08:18:

    "De bijstandstrekker een inkomen gaan geven van 1750 euro"...leef je in een ivoren toren??? 1750 euro dat verdienen enkele miljoenen in Nederland nog niet......
    
    

    Dat is juist HET probleem.
    De helft van de bevolking verdient te weinig.
    Vandaar al die toeslagen en subsidies waar we nou juist vanaf willen
    
    ( de andere helft verdient genoeg maar wil desondanks ook subsidies......dat is ook n probleem)
12. josti5 4 oktober 2016 09:04

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 09 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17887

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    Tsja: de ene helft van de bevolking verdient te weinig, blijkbaar óók volgens de overheid, want die verschaft (uit de portemonnee van anderen) toeslagen en subsidies, en de andere helft van de bevolking verdient genoeg maar wil desondanks óók toeslagen en subsidies, want die helft vindt dat men veel te veel van het verdiende inkomen aan de overheid moet afstaan...
    
    Het centrale probleem is gewoon dat de overheid een grote financiële slokop is geworden, een reus met een enorm waterhoofd, dat ieder individueel inkomen tot en met vier cijfers achter de komma wil beheersen en regelen.
    
    De horigen van de middeleeuwen zijn de loonslaven van nu, en de graven en hertogen van de middeleeuwen zijn nu nog geconcentreerd in Den Haag, maar worden meer en meer overgeheveld naar Brussel.
13. rationeel 4 oktober 2016 10:47

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Ieder werken voor een ander, want daar komt dit toch ook weer op neer, zolang het geld niet aan de boom groeit, kan alleen maar als er veel werkenden en weinig hangmatters zijn. Nu is het zo dat het aantal werkenden op de hoeveelheid hangmatters te kort gaat schieten. De werkenden gaan piepen.
    
    Het is ook een zeer onlogische zaak om geld te ontvangen zonder er iets voor te doen.
    
    Voor velen voelt het blijkbaar prima als je mensen hard ziet werken, en jij doet niets. Maar meestal zien zij de werkenden niet, maar zitten bij elkaar aso te zijn in aso buurten..
14. josti5 4 oktober 2016 11:02

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 09 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17887

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    Met 4 opgroeiende kinderen begon ik 30 jaar geleden al te piepen...
15. Belegde boterham 4 oktober 2016 11:13

    auteur info

    • Belegde boterham

      Lid sinds: 05 sep 2006

      Laatste bezoek: 27 apr 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 355

      Gegeven: 325

    •    Aantal posts: 4.988

    quote:

    fred12345 schreef op 4 oktober 2016 08:18:

    "De bijstandstrekker een inkomen gaan geven van 1750 euro"...leef je in een ivoren toren??? 1750 euro dat verdienen enkele miljoenen in Nederland nog niet......
    
    

    Tis minder dan modaal, het principe lijkt me toch dat je er van rond moet kunnen komen? Einde aan de toeslagen, subsidies etc?
    
    Zoals vermeld niet in verdiept
    
    En nee woon niet in een toren, wel eens naar gekeken: oude molen ;)
    
16. rationeel 4 oktober 2016 11:15

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    josti5 schreef op 4 oktober 2016 11:02:

    Met 4 opgroeiende kinderen begon ik 30 jaar geleden al te piepen...
    

    Nu piepen er blijkbaar meer. Vandaar de groei van partijen op rechts.
    
    De kruik gaat zo lang te water tot...er allemaal piepende muizen uit kruipen, die opeens machtige partijen blijken te zijn.
    
    Flat tax...
    Afschaffen successie belasting...
    Afschaffen subsidie oerwoud...
    Verhoging belasting vrije voet...
    Het mes in politieke weg met ons, gooi maar over de balk overheid...
    Cleane meane overheid...
    Land in orde...wegwerken achterstallig structureel onderhoud...
    
    Democratie is discussieren zonder afslachting.
17. rationeel 4 oktober 2016 11:20

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    Belegde boterham schreef op 4 oktober 2016 11:13:

    [...]
    
    Tis minder dan modaal, het principe lijkt me toch dat je er van rond moet kunnen komen? Einde aan de toeslagen, subsidies etc?
    
    Zoals vermeld niet in verdiept
    
    En nee woon niet in een toren, wel eens naar gekeken: oude molen ;)
    
    

    Waar heb jij je boterham mee belegd BB:) als je zoveel simpele zaken niet weet?
    
    Waar verdiep je je wel in?
18. objectief 4 oktober 2016 12:05

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 10 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5333

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.375

    quote:

    Jan Pal schreef op 4 oktober 2016 08:35:

    [...]
    
    Dat is juist HET probleem.
    De helft van de bevolking verdient te weinig.
    Vandaar al die toeslagen en subsidies waar we nou juist vanaf willen
    
    ( de andere helft verdient genoeg maar wil desondanks ook subsidies......dat is ook n probleem)
    

    De meeste burgers willen helemaal niet af van die toeslagen en subsidies; normaliter had je dit moeten opmerken..zie de jongste begroting: elke groepering die er een fractie minder op vooruit klimt op de barricaden.
    Dat is Nederland...samenhorigheid en daarom geen vlak tax dan ontstaan er inkomensverschillen van 5-10%.
19. rationeel 4 oktober 2016 12:10

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    fred12345 schreef op 4 oktober 2016 12:05:

    [...]
    
    De meeste burgers willen helemaal niet af van die toeslagen en subsidies; normaliter had je dit moeten opmerken..zie de jongste begroting: elke groepering die er een fractie minder op vooruit klimt op de barricaden.
    Dat is Nederland...samenhorigheid en daarom geen vlak tax dan ontstaan er inkomensverschillen van 5-10%.
    

    De werkelijkheid is nu eenmaal dat mensen VERSCHILLEN.
    Je hebt mensen met kunde en kennis en die ook nog hard werken en sparen. En je hebt hangmatters.
    
    Zoek de verschillen zou ik zeggen.
20. [verwijderd] 4 oktober 2016 13:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fred12345 schreef op 4 oktober 2016 12:05:

    [...]
    Dat is Nederland...samenhorigheid en daarom geen vlak tax dan ontstaan er inkomensverschillen van 5-10%.
    

    Er zijn nu al grotere inkomensverschillen hoor.