Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

1. rationeel 6 november 2019 10:10

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Dat is veranderd. De klimaatwetenschap is ...nog steeds onvolwassen... en heeft last van ...activistische groeistuipen..., maar zij is tegenwoordig ...sexy..., er gaat... veel subsidie... naartoe en ...dus werken er slimme mensen.... Met elk nieuw klimaatrapport zie je de inzichten en de stand van de wetenschap toenemen.
   
   Dus jawel, ook ik ben nu de mening toegedaan dat de mens een flinke bijdrage aan de opwarming levert. Dat gezegd hebbende,... allemachtig wat wordt die overdreven....
   
   
2. rationeel 6 november 2019 10:14

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Walrussen springen niet door opwarming van klif
   
   Om... politieke... en... financiële... redenen ...(veel bedrijven en mensen... hebben baat... bij de tamelijk... zinloze technieken... die tegen opwarming worden ingezet) worden... God en klein pierke ...– zoals ze bij de zuiderburen zeggen – erbij gehaald om te... suggereren dat de wereld vergaat...
   
   De gerenommeerde Britse natuurfilmer... David Attenborough... laat in zijn nieuwste serie, Our ...Planet..., zien hoe tientallen walrussen van een klif springen. Moraal: dat komt er van als de aarde opwarmt en er... niet genoeg ijs overblijft... voor die zielige bromsnorren.
   
   Intussen worden de aanwijzingen sterker dat de walrussen in kwestie sprongen omdat ze werden ...opgejaagd door jagende ijsberen... dan wel in ...paniek... raakten toen een ...helikopter of drone ...van de filmers ...boven hun kop cirkelde...
   
   
3. rationeel 6 november 2019 10:21

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Ook de Notre-Dame wordt erbij gehaald
   
   Zelfs de... Notre-Dame... wordt in de strijd gegooid.... Bas Kromhout..., een journalist met historische boeken op zijn naam, twitterde dat wie door de brand is geschokt, moet beseffen dat door ...klimaatverandering ...straks... allerlei schatten... in zee zinken – de mooie gebouwen in Venetië, Brugge, op Mont Saint-Michel en in Amsterdam.
   
   Ook... Greta Thunberg,... de zestienjarige Zweedse die de kettingreactie van... klimaatspijbelende... ...scholieren... in gang zette, haalde de... Notre-Dame ...aan, toen zij in... Straatsburg... de ...milieucommissie ...van het... Europees Parlement... mocht toespreken. Vervolgens zei ze over het klimaatbeleid: ‘Veel politici zeggen me dat paniek niets oplost. Akkoord, maar wanneer je huis in brand staat en je wilt voorkomen dat het helemaal instort, is het beter... om in paniek te raken....’
4. rationeel 6 november 2019 10:23

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Onlangs was de Amerikaanse historicus en journalist... David Wallace-Wells... in Nederland. Hij schreef een boek met de titel... De onbewoonbare aarde... (nadere toelichting overbodig) ...en werd op tv ...(EenVandaag)... en door... vijf kranten... geïnterviewd...
5. rationeel 6 november 2019 10:25

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   George Monbiot: ...vernietig het kapitalisme...
   
   De Britse... zoöloog ...en ...activist George Monbiot..., die in dagblad ...The Guardian... een column heeft, verscheen op ...10 april op de BBC-televisie... om te vertellen wat de burger kan doen tegen opwarming.... Minder vlees... eten,... minder vliegen..., maar dat is niet genoeg. ‘We moeten naar het ...hart ...van het... kapitalisme... gaan en dat...*** vernietigen***....’
   
   
6. NewKidInTown 6 november 2019 10:25

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 07 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6070

     Gegeven: 1873

   •    Aantal posts: 33.122

   quote:

   rationeel schreef op 6 november 2019 10:21:

   ......maar wanneer je huis in brand staat en je wilt voorkomen dat het helemaal instort, is het beter... om in paniek te raken....’
   

   Tja, het vuurtje wordt lekker opgestookt.
   
   Moet toegeven, "ze" hebben het momentum wel enorm mee tegenwoordig.
7. rationeel 6 november 2019 10:28

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Kom op zeg. En dat allemaal omdat... de aarde... sinds de... Kleine IJstijd..., toen we hier ...elke winter... wel een... Elfstedentocht... hadden... kunnen schaatsen ...– wanneer die toen had bestaan – ...1... (herhaal, 1)... graad... is opgewarmd en er zeer ...waarschijnlijk... nog een bij komt....
   
   Het is dat het debat momenteel behoefte heeft aan nuchterheid, maar van dit soort... hysterie... zou je bijna ­klimaatscepticus worden. Al is het maar om de heethoofden in de gordijnen te jagen.
   
   Simon Rozendaal
   
   www.elsevierweekblad.nl/opinie/opinie...
8. rationeel 6 november 2019 10:32

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   NewKidInTown schreef op 6 november 2019 10:25:

   [...]
   Tja, het vuurtje wordt lekker opgestookt.
   
   Moet toegeven, "ze" hebben het momentum wel enorm mee tegenwoordig.
   

   Het is allemaal volkomen belachelijk, een kind dat een rol krijgt toebedeeld in de politiek.
   
   Ik denk dat op dit tijdperk zal worden terug gekeken zoals wij nu terug kijken op de tulpen gekte.
   
   
9. [verwijderd] 6 november 2019 10:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   gokker schreef op 5 november 2019 23:05:

   [...]
   
   Voor de laatste keer herhaal ik mijn vraag.
   Wat zijn dit voor omineuze deeltjes waar hier over gesproken wordt:
   
   deze 1 tot 5 Nanometer nuclei deeltjes agglomereren met Aerosols (o.a. SO3) en waterdamp tot ruwweg 30 à 50 Nanometer grote ijskristallen in onze lagere atmosfeer tussen 3 en 7 km en vormen daar wolken.
   
   Wanneer un niet de moeite neemt om simpele vragen te beantwoorden, kunt u geen steun verwachten voor dit soort beweringen.
   

   Heb op aanwijzingen van Roland Engels de bronnen van deze uitspraak bestudeerd en heb daar verder geen probleem mee. De formulering boven is zeer verwarrend terwijl het verhaal in feite simpel is. Besproken wordt de rol die geïoniseerde moleculen spelen als katalysator voor het ontstaan van waterdruppeltjes in de atmosfeer. Voor de leek: een ion is een atoom waarvan één of meer electronen zijn verwijderd. Het is dus elektrisch geladen, en weliswaar positief. De ionisatie wordt daarbij veroorzaakt door (ioniserende) kosmische straling. Dit heeft niets met neutronen te maken en wanneer die er bij gehaald worden werkt dat als een rode vlag op een stier voor mensen die een rudimentair begrip van de natuur hebben.
   
   Of dit fenomeen een meetbare invloed op het klimaat op aarde heeft, staat op een ander blad. Dat lijkt me zonder grondige analyse niet vaststelbaar. Misschien vind ik ooit de tijd me daar in te verdiepen.
10. rationeel 6 november 2019 10:52

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Het is enerzijds massahysterie. Vreemd dat we geen analyses horen van de massapsychologen en de sociologen. Zijn die zelf allemaal opgeslokt door de linkse propaganda?
    
    En anderzijds de nuchteren, die het gewoon als een kans zien om geld te verdienen.
    Zij hebben waarschijnlijk toch al geen hoge pet op van hun klanten, die ze via reclame van alles kunnen aansmeren.
    Het geld moet rollen, vooral hun kant op.
11. [verwijderd] 6 november 2019 11:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    The French and Chinese presidents are set to sign a text that mentions the "irreversibility" of the Paris climate agreement, which comes just hours after the US made its first formal step to withdraw from the accord.
    
    Emmanuel Macron and Xi Jinping will sign the agreement on Wednesday, an official from the French presidential office said, adding that France feels "regret" over the action from the US.
    
    Speaking to reporters in Shanghai, the official said: "We regret this and this only makes the Franco-Chinese partnership on the climate and biodiversity more necessary.
    
    "The text that will be signed tomorrow includes a paragraph on the irreversibility of the Paris agreement."
    
    Jill Duggan, an associate fellow on energy and environment at Chatham House, said that, while China was a major polluter, it was keeping up with its self-imposed targets in the Paris accord.
    
    “Although [China] is the biggest burner of coal today — in historic terms, the US is the biggest contributor to climate change — it is also the biggest investor in solar technology,” she told Euronews Tonight. “China is committed to peaking their emissions then reducing over the next 10 years and we want to see if they can bring that forward. “
    
    She added: “Some of the biggest polluters are Australia, Canada [but] Venezuela for example, is something like 4.5 tonnes per capita where in Europe the average is something like 7 tonnes.
    
    “The problem still is that high emitters are developed countries and poor countries are those with very low emissions and when we break that link we really can believe that we’re some way to solving this problem.”
    
    www.euronews.com/2019/11/05/emmanuel-...
12. [verwijderd] 6 november 2019 11:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gokker schreef op 6 november 2019 10:47:

    [...]
    
    Heb op aanwijzingen van Roland Engels de bronnen van deze uitspraak bestudeerd en heb daar verder geen
    [...]
    

    Excuses voor deze fout, het moet zijn Ronald Engels.
13. rationeel 6 november 2019 11:22

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    VOOR PAAL STAAN:
    
    Ron Coolen -
    
    Nog 1 keer dan . Er is niks groens aan wind en zonnen energie .Ze lijken milieu vriendelijk maar zijn dat niet . En de veranderingen van het klimaat gaat al 5 miljard jaar zijn gang en de resterende 5 miljard jaar zal ook zo gaan. De grondstoffen die nodig zijn om de zogenaamde groene stroom te leveren .om die te winnen wordt er een gigantische aanslag op aarde gepleegd . Zou de schooljeugd weten dat er in de windmolens zakjes zitten die zout absorberen die heel vaak moeten worden vervangen . Wel nu dit is afval waar wij niks mee kunnen doen. Er staan hier inmiddels 2 containers is 80 ton van die troep . Te wachten tot het zoveelste gat diep in de grond op de maasvlakte klaar is . En daar dumpen we ze dan . Net als diversen materialen uit accu's en batterijen . Zand erover laag van 2mtr en klaar weg is weg . Geen groen gekkie die er meer na kraait . Waarom nu dat zout absorberen simpel . Er worden verschillende materialen in zo.n afschuwelijke paal gebruikt . En in combinatie met vochtige zilte zeelucht krijg je soort van accu zuur en dat tast je materiaal aan . Tel uit je winst .
14. [verwijderd] 6 november 2019 11:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nederland hoort, samen met Duitsland, tot de Europese landen met de grootste CO2 emissie (meer dan 9000 kg per inwoner en per jaar).
    
    feu-us.org/impact-of-individual-action/
    
    

    Bijlage:
15. [verwijderd] 6 november 2019 11:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik probeer wel erop te letten bij het ecologische gedeelte van bijvoorbeeld voedsel & drank. Maar als horeca ondernemer www.foodzi.nl/ vind ik het belachelijk om te gaan bezuinigen op bijvoorbeeld plastic rietjes, dan liggen de prioriteiten naar mijn mening erg verkkeerd hoe je daar daadwerkelijk mee bezig bent. Maja iedereen moet hetnatuuruljk ook gewoon zelf weten.
16. [verwijderd] 6 november 2019 11:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Vind het wel mooi om te zien hoe Nederland bezig is met uitvinden om bijvoorbeeld de plastic soup op te lossen.
17. [verwijderd] 6 november 2019 11:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    SjorsFriettes schreef op 6 november 2019 11:25:

    Ik probeer wel erop te letten bij het ecologische gedeelte van bijvoorbeeld voedsel & drank. Maar als horeca ondernemer www.foodzi.nl/ vind ik het belachelijk om te gaan bezuinigen op bijvoorbeeld plastic rietjes, dan liggen de prioriteiten naar mijn mening erg verkkeerd hoe je daar daadwerkelijk mee bezig bent. Maja iedereen moet hetnatuuruljk ook gewoon zelf weten.
    

    Plastic afval is een enorm probleem (veel landt in de oceanen), maar rietjes zijn daar natuurlijk totaal te verwaarlozen.
    Ik moet wel kwijt dat zeer veel afval voor mijn deur komt van "take-away" restaurants. De mensen laten hun bordjes en bestek vaak gewoon ter plekke achter zodra ze er geen behoefte meer aan hebben (vaak met restanten van de "maaltijd").
    
    Dit staat los van stijgende temperaturen.
18. [verwijderd] 6 november 2019 11:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Helemaal mee eens. Daarom probeer ik er als ondernemer ook wel op te letten, daarnaast merk ik dat veel klanten er ook wel stiekem mee bezig zijn. Voornamelijk in de randstad.
19. [verwijderd] 6 november 2019 13:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik gooi glas, papier en batterijen altijd bij het gewone huisvuil.
    Dat zijn toch de kleine geneugten van het leven.
    
20. agapim 6 november 2019 13:10

    auteur info

    • agapim

      Lid sinds: 24 mrt 2005

      Laatste bezoek: 14 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 466

      Gegeven: 421

    •    Aantal posts: 854

    "Zonneactiviteit op weg naar dieptepunt en dat zal gevolgen hebben voor klimaat”
    KVDS 17 juli 2017 14u37 Bron: Fox News
    
    WETENSCHAP & PLANEET Het ziet ernaar uit dat er een zeldzame periode aankomt van extreem lage zonneactiviteit. Dat zegt doctor Michael Guillen, schrijver en voormalig docent fysica aan de universiteit van Harvard. Het zou volgens de wetenschapper de temperatuur op aarde doen dalen en de opwarming van de aarde kunnen afremmen. Maar voor iemand te snel gaat juichen: het is maar tijdelijk.
    Onze zon gaat door een cyclus van hoge en lage activiteit, die gemiddeld elf jaar duurt. Op het maximum zijn er veel zonnevlekken en is de zon helderder, op het minimum zijn er weinig tot zelfs geen vlekken en is de zon minder helder. De cycli zelf gaan ook op en neer en eens om de 100 tot 200 jaar bereikt hij een ‘grand maximum’ of een ‘grand minimum’. Het laatste ‘grand maximum’ dateert van 1958, waarna de zonneactiviteit langzaam maar zeker weer begon af te nemen. De afgelopen 9.300 jaar is die afname echter nog nooit zo steil geweest als nu.
    
    Het bekendste ‘grand minimum’ was het Maunder Minimum, een periode van zeventig jaar tussen 1645 en 1715 waarin de zon enorm verzwakte. Haar helderheid ging met een procent achteruit en het aantal zonnevlekken daalde tot zo goed als nul. Het fenomeen deed zich exact voor tijdens de koudste periode van Kleine IJstijd, toen de temperatuur in de noordelijke hemisfeer met 0,6 graden Celcius daalde. “Een toeval of versterkte het Maunder Minimum de IJstijd?”, vraagt Guillen zich af.
    Kleine IJstijd
    Volgens het Goddard Institute for Space Studies van de NASA is de temperatuur op aarde met 0,8 graden Celcius gestegen sinds 1880, toen de Kleine IJstijd tot een einde kwam. Maar de grootste opwarming zou nog moeten komen volgens de meeste wetenschappers.
    
    Computersimulaties van het National Center for Atmospheric Research in Colorado voorspellen dat een ‘grand minimum’ in het midden van de 21ste eeuw de door de mens veroorzaakte opwarming van de aarde zou vertragen met enkele tienden van een graad. Maar op het einde van dat ‘minimum’ zou de opwarming van de aarde gewoon weer verdergaan.
    Kosmische straling
    Er is echter meer aan de hand, volgens Guillen. Want het ‘grand minimum’ heeft nog een ander gevolg, meer bepaald voor de kosmische straling vanuit onze melkweg. Normaal gezien wordt onze planeet daarvan beschermd door het sterke magnetische veld van de zon en haar radioactieve winden. Maar als de activiteit op de zon vermindert, krijgen we meer van die straling te verduren.
    Recent onderzoek toont aan dat kosmische straling de vorming van wolken op aarde in de hand werkt. En die schermen ons af van de zon en koelen de aarde nog verder af. Volgens Russische wetenschappers in het ‘Bulletin of the Russian Academy of Sciences: Physics’ zou dat fenomeen alle andere klimaatsfenomenen domineren de komende decennia.
    Radicale theorie
    Een radicale theorie, maar zelfs mainstream wetenschappers die de zon bestuderen, houden er rekening mee dat er effectief een ‘grand minimum’ aankomt. “We weten niet wat de gevolgen zullen zijn, maar we leven in ongewone tijden”, aldus Yvonne Elsworth van de universiteit van Birmingham.