UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD FR0013326246

Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

1. [verwijderd] 15 augustus 2020 13:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   tml schreef op 15 augustus 2020 13:08:

   [...]
   
   Het zijn een hoop goede punten.
   Maar niet vergeten dat IEX natuurlijk Unibail net een paar weken op de sterke buy had gezet (of zoiets)
   Ben het wel met ze eens maar ik ben ook long
   
   En er gebeuren natuurlijk gekke en smerige dingen in de financiele wereld, laten we dat ook niet vergeten
   

   Vind het wel opvallend dat hij zegt dat vrijdagmiddag persberichten een slechte reputatie hebben. Laten we hopen dat het hier ook het geval is en dat het aandeel maandag omhoog knalt door een tegensprekend bericht van urw zelf.
2. [verwijderd] 15 augustus 2020 13:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   tml schreef op 15 augustus 2020 12:04:

   [...]
   
   The stock is worst performing stock in my portfolio,
   

   Akkoord! Dit is ook het slechtst presterende aandeel in de ASX 200. Ik neem geen risico meer, het accepteren van een enorm verlies is de moeite waard om goed te kunnen slapen. Ik hoop alleen dat het niet misloopt op de openingsveiling van maandag ...
3. Analyse 15 augustus 2020 13:50

   auteur info

   • Analyse

     Lid sinds: 18 aug 2016

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 581

     Gegeven: 20

   •    Aantal posts: 1.548

   quote:

   tml schreef op 15 augustus 2020 13:11:

   [...]
   
   Het is logisch dat hoe meer leningen je hebt, de hoger het risico wordt en hoe hoger de premie.
   We zijn toch nog niet de europa landen zoals Griekenland en Italie vergeten?
   Wat je zegt klinkt voor mij logisch
   

   Ondanks alle misère zitten ze toch nog een aardig eind van de convenanten af. LTV 41,5 met alle aannames die erin zitten. Mag 60 zijn. ICR 4,2 terwijl deze 2 mag zijn. De paraplu van 12,5 mrd geheel nemen zal lastig zijn maar verwacht dat er voor een groot deel gewoon krediet opgenomen kan worden. Daarbij voor afboeking hebben ze operationeel een redelijk 1e halfjaar gedraaid ondanks dat er m.b.t. Q2 nog veel huurinkomsten dienen te worden geïncasseerd. Al met al een zeer vreemde situatie. Eerst 750 mln dividend uitkeren en een paar maanden later de planning om het viervoudige op te willen halen met een claimemissie. Makes no sense. Verder gaat code rood in Parijs ook weer voor de nodige onzekerheid zorgen. 50 besmettingen op 100.000 inwoners = 0,0005. Daarvan een klein percentage opgenomen in een ziekenhuis en daarvan een klein percentage wat komt te overlijden. Hoe erg ook dat er mensen komen te overlijden aan Corona de kans dat het gebeurt is zeer klein. Dit afgezet tegen de enorme economische schade veroorzaakt door de maatregelen van de overheden in de landen. Volkomen krankzinnige situatie.
4. [verwijderd] 15 augustus 2020 14:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Mee eens - het kan nog niet echt de LTV% nu zijn die problemen geeft.
   Ze hebben van management misschien zelf het idee dat ze het niet gaan redden op dit tempo. Wat ik denk is dat er sowieso gesprekken zijn geweest, dat gaan ze niet kunnen ontkennen.
   
   Een geweldige actie voor de long time investors zou zijn als ze aangeven dat ze een aandelenemissie inderdaad overwogen, niet van plan zijn en een nieuw aandelenkooprogramma opzetten (onder voorbehoud) waar ze beloven alles op te kopen indien de koers onder een bepaald niveau komt. Dan laat je pas zien dat je vertrouwen hebt in je bedrijf en het hoeft niet eens wat te kosten.
   Een man kan dromen..
   
5. Analyse 15 augustus 2020 14:05

   auteur info

   • Analyse

     Lid sinds: 18 aug 2016

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 581

     Gegeven: 20

   •    Aantal posts: 1.548

   quote:

   tml schreef op 15 augustus 2020 14:00:

   Mee eens - het kan nog niet echt de LTV% nu zijn die problemen geeft.
   Ze hebben van management misschien zelf het idee dat ze het niet gaan redden op dit tempo. Wat ik denk is dat er sowieso gesprekken zijn geweest, dat gaan ze niet kunnen ontkennen.
   
   Een geweldige actie voor de long tume investors zou zijn als ze aangeven dat ze een aandelenemissie inderdaad overwogen, niet van plan zijn en een nieuw aandelenkooprogramma opzetten (onder voorbehoud) waar ze beloven alles op te kopen indien de koers onder een bepaald niveau komt. Dan laat je pas zien dat je vertrouwen hebt in je bedrijf
   Een man kan dromen
   

   Op zich niets vreemds aan dat Unibail zich laat adviseren omtrent diverse scenario’s. Ik vermoed dat dit wel vaker gebeurt ook buiten Corona perikelen om. Het is alleen zeer dubieus en laakbaar dat dit soort zeer vertrouwelijke gesprekken niet vertrouwelijk blijven. Mijn gevoel zegt dat hier bewust gelekt is en daarmee Unibail in een zeer lastige situatie terecht gekomen is.
6. Amateur 15 augustus 2020 14:18

   auteur info

   • Amateur

     Lid sinds: 24 mei 2016

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 116

   Zie ook de communicate rond de eerdere 750mio obligaties in juli. Erg eens met zienswijze iex.
7. [verwijderd] 15 augustus 2020 14:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Rare situatie te noemen in elk geval. URW is al langer de speelbal van de groten en het zou me ook niets verwonderen dat dit allemaal opgezet spel is. Enfin, het enige wat ons, althans mij interesseert, is dat er in onze, mijn portefeuille winst wordt gemaakt.
   Graag had ik hier van de specialisten even hun advies gekregen over wat te doen ...
   Ik zit er in met 450 stuks @ 51 (sorry voor de gak, is gewoon bedoeld om een beeld te krijgen)
   Ik heb hier deze week nog posts zien passeren van mensen met 90+ en waarschijnlijk zijn er nog met veel meer.
   Is het verstandig om maandag gewoon de benen te nemen en verlies gewoon incasseren ?
   Afwachten wat een eventueel PB brengt ?
   Komt er toch een emissie bijkopen op dat moment ?
   Gewoon laten liggen en een jaartje of 2-3 laten rijpen ?
   Er zijn zo veel mogelijkheden ... wat is volgens jullie het beste ? Ieder moet dat voor zichzelf uitmaken natuurlijk maar toch graag jullie reactie !
   Wat ik wel niet zo goed begrijp is dat URW aan het begin vd crisis met volle trots de aankondiging maakt dat ze zelfs de grootste crisis kunnen doorstaan. Er is cash en nog tal van ongebruikte kredietlijnen.
   Waarom in godsnaam nu dan een emissie ?
8. junkyard 15 augustus 2020 14:45

   auteur info

   • junkyard

     Lid sinds: 31 jul 2016

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1088

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 3.046

   quote:

   GemisteKans schreef op 15 augustus 2020 14:32:

   Rare situatie te noemen in elk geval. URW is al langer de speelbal van de groten en het zou me ook niets verwonderen dat dit allemaal opgezet spel is. Enfin, het enige wat ons, althans mij interesseert, is dat er in onze, mijn portefeuille winst wordt gemaakt.
   Graag had ik hier van de specialisten even hun advies gekregen over wat te doen ...
   Ik zit er in met 450 stuks @ 51 (sorry voor de gak, is gewoon bedoeld om een beeld te krijgen)
   Ik heb hier deze week nog posts zien passeren van mensen met 90+ en waarschijnlijk zijn er nog met veel meer.
   Is het verstandig om maandag gewoon de benen te nemen en verlies gewoon incasseren ?
   Afwachten wat een eventueel PB brengt ?
   Komt er toch een emissie bijkopen op dat moment ?
   Gewoon laten liggen en een jaartje of 2-3 laten rijpen ?
   Er zijn zo veel mogelijkheden ... wat is volgens jullie het beste ? Ieder moet dat voor zichzelf uitmaken natuurlijk maar toch graag jullie reactie !
   Wat ik wel niet zo goed begrijp is dat URW aan het begin vd crisis met volle trots de aankondiging maakt dat ze zelfs de grootste crisis kunnen doorstaan. Er is cash en nog tal van ongebruikte kredietlijnen.
   Waarom in godsnaam nu dan een emissie ?
   

   Niet handelen uit paniek (emotie) of geruchten, maar op basis van eigen overtuiging en overwegingen (die je eerder maakte, is hier iets aan veranderd?). Wanneer je twijfelt over verkopen of bijkopen, dan beter helemaal niets doen en alles rustig over je heen laten komen zonder teveel naar de koers te kijken.
   
   Als je URW recentelijk op € 51 een goede koop vond en je lange termijn toekomst ziet in het URW vastgoed en management / strategie, dan is er nu feitelijk niets veranderd. Het emissie risico hangt al tijden boven URW (en ander retail vastgoed), omdat de market cap wat dun wordt en de schuldgraad te hoog is (omdat winkelcentra nu ongeveer onverkoopbaar zijn). Dit risico accepteer je als belegger in fondsen met beperkte / negatieve groei vooruitzichten, zoals nu al het retail vastgoed.
   
   Als je op korte termijn handelt, kun je hier natuurlijk anders tegenaan kijken, maar dan had je vast niet om advies gevraagd.
   
   Zoals bij elk beleggingsfonds, benadrukt management de mooie kanten, het is als belegger altijd van belang om hier niet in mee te gaan maar cijfers en strategie kil te analyseren. Ongebruikte kredietlijnen kunnen snel dichtgezet worden als de solvabiliteit verslechtert, een emissie is dan nodig om vreemd vermogen verstrekkers een betere (eigen vermogen) buffer (meer comfort) te geven, wat nu van groot belang is gezien de verwachte versnelde negatieve waarde / huur ontwikkeling (na corona) van retail vastgoed.
9. How low can you go 15 augustus 2020 14:49

   auteur info

   • How low can you go

     Lid sinds: 11 jun 2020

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 55

     Gegeven: 933

   •    Aantal posts: 52

   Gemiste kans, ik kies denk ik voor een paar jaar laten rijpen. Er ontstaat momenteel een beetje een paniek stemming en dat is meestal een slecht moment om te verkopen. De huidige inschatting is dat het Oxford vaccin in okt/nov op de markt komt. Dan zal het nog niet in grote getalen beschikbaar zijn maar zou wel rust geven in de markten. Al blijft het natuurlijk erg onzeker en zitten die shorters me niet lekker, maar ja je wilde graag meningen en zo sta ik er in.
   Overigens gaat het bij mij niet om grote bedragen, dat maakt het misschien wat makkelijker om te blijven zitten.
10. hvb 15 augustus 2020 15:04

    auteur info

    • hvb

      Lid sinds: 24 mrt 2004

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 497

      Gegeven: 594

    •    Aantal posts: 1.045

    URW is zeer laag gewaardeerd op de markt. Waarschijnlijk vanwege het risico in deze tijd. In de basis is het een prima winstgevend bedrijf met prima management.
    
    Na een claimemissie staat er datzelfde prima bedrijf en management, maar is het risico verminderd.
    
    De enige conclusie op basis van het bovenstaande kan zijn dat het bedrijf na de claimemissie veel meer waard zou moeten zijn.
    
    Nadeel van een claimemissie is dat aandeelhouders moeten bijstorten om hier in gelijke mate van te blijven profiteren. Al hoeft dat natuurlijk niet, je kunt ook (een deel van) je claims verkopen zodra je die hebt ontvangen.
    
    Je zou dus feitelijk moeten bijkopen om te profiteren als de koers maandag zou dalen. Diegenen die willen verkopen zijn dan rijkelijk laat op deze koersen, en kunnen dat misschien beter doen zodra ze de claims hebben ontvangen.
    
    Voorwaarde is wel dat het management het extra geld gebruikt om het risico te verkleinen. Gekke bokkensprongen zullen ze echter lastig kunnen maken met de opbrengst van een claimemissie als ze eerst de toestemming van de aandeelhouders nodig hebben op een BAVA.
    
11. [verwijderd] 15 augustus 2020 15:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik ga zeker maandag bijkopen. Ik vind 42,90 al een instapmoment ,maar ik heb helaas vrijdag de koers pas na 18h00 bekeken. Te laat dus ,maar goed ,maandag een andere kans hoop ik. Een emissi laat me niet schrikken.
    een maand geleden had arcelormittal een emissi aangekondigd en toen zakte de prijs met 20%, tot onder de 7 euro ,maar binnen 1 maand is arcelormittal meer dan 30%gestegen.ik heb vertrouwen in unibail rodamco en ik beleg voor de lange termijn.maandag zeker kopen met of zonder pers bericht.
12. tietatovenaar 15 augustus 2020 15:20

    auteur info

    • tietatovenaar

      Lid sinds: 25 mei 2020

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 110

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 286

    persoonlijk zou ik het toch leuk vinden als Unibail maandag zelf een order van 138 miljoen aandelen in de bied legt voor 41 euro.
    
    dan geef je toch wel een duidelijk signaal lijkt me.
13. Sanglier 15 augustus 2020 15:35

    auteur info

    • Sanglier

      Lid sinds: 22 okt 2012

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 158

      Gegeven: 457

    •    Aantal posts: 754

    Corona leidt tot ondermijning in retail.' Een gesprek met ondernemer Rick Moorman
    www.youtube.com/watch?v=ydcn85XkU6Q
    
    Even kijken.
14. NewKidInTown 15 augustus 2020 15:37

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6070

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    Complot-theorie:
    "Er is cash en nog tal van ongebruikte kredietlijnen"
    
    URW laat door 'onbekenden' via via een bericht/gerucht doorsijpelen naar Bloomberg over aantrekken nieuw kapitaal/claimemissie in welke vorm dan ook.
    In de daardoor veroorzaakte koersdaling laat URW via via door bevriende derden een aanzienlijke hoeveelheid stukken inkopen tijdens deze tijdelijke dip.
    
    Suggestie: vanaf maandagochtend voor beurs koop inleggen op 35 t/m 37,50.
    
    Of calls inslaan, bijv.: open buy URW Call-optie sep-2020 40,00
15. Hendrik Roo 15 augustus 2020 15:47

    auteur info

    • Hendrik Roo

      Lid sinds: 18 sep 2008

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2988

      Gegeven: 1747

    •    Aantal posts: 3.930

    Is het URW op basis van regelgeving theoretisch toegestaan om zonder aankondiging bij autoriteiten als AFM of het raadplegen aandeelhouders een pakket eigen aandelen inslaan ?
16. [verwijderd] 15 augustus 2020 16:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    NewKidInTown schreef op 15 augustus 2020 15:37:

    Complot-theorie:
    "Er is cash en nog tal van ongebruikte kredietlijnen"
    
    URW laat door 'onbekenden' via via een bericht/gerucht doorsijpelen naar Bloomberg over aantrekken nieuw kapitaal/claimemissie in welke vorm dan ook.
    In de daardoor veroorzaakte koersdaling laat URW via via door bevriende derden een aanzienlijke hoeveelheid stukken inkopen tijdens deze tijdelijke dip.
    
    Suggestie: vanaf maandagochtend voor beurs koop inleggen op 35 t/m 37,50.
    
    Of calls inslaan, bijv.: open buy URW Call-optie sep-2020 40,00
    

    Een bedrijf gaat nooit z'n reputatie op zo'n manier schaden.
17. Rubicon 15 augustus 2020 16:13

    auteur info

    • Rubicon

      Lid sinds: 26 jan 2014

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 182

      Gegeven: 107

    •    Aantal posts: 481

    quote:

    foolish schreef op 15 augustus 2020 12:31:

    Goede middag allemaal een klein vraagje
    Als er een claimemissie komt , moet je de aandelen in je bezit hebben als je van de korting wilt profiteren. Dus de shorters moeten aandelen terugkopen om goedkoop aandelen te kunnen scoren en vervolgens terug leveren. gaat de koers daar door stijgen ?
    

    Nee, je hoeft geen aandelen in bezit te hebben. Je kunt ook vrij verhandelbare claimrechten kopen.
18. [verwijderd] 15 augustus 2020 16:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Een andere mogelijke complottheorie:
    Christophe Cuvillier heeft buiten de deur gesnoept in het Hilton Paris. D1 Capital als groot aandeelhouder van Hilton heeft dat weten vast te leggen en doorgespeeld aan Goldman Sachs. Goldman Sachs bestuurt nu URW.
    
    Onterechte koersmanipulatie of handelen met voorkennis en de beurs heeft gelijk. Tja, hoe heeft het zo ver kunnen komen? Als het bestuur een claimemissie gaat uitvoeren, gaan ze het zeker proberen weg te schuiven/stil te houden en aandeelhouders spontaan onaangenaam verassen.
    
    Als CFO zou ik eerder 40 mln aandelen van de markt halen (met biedorders van maximaal 45 euro). De LTV stijgt met 3%, maar met 75% van de huurinkomsten van 2019 kun je na 2022 jaarlijks 4.00 dividend uitkeren en 860 mln cash toevoegen aan de balans. Stel, de markt herstelt na 2022, dan heb je de mogelijkheid om dividend geleidelijk te verhogen. Omdat de markt herstelt en huurinkomsten stijgen, dan is de cashflow na dividend alsnog 800/900 mln positief.
    
    De totale portefeuille van Intu Properties vind ik niet interessant, veelal Wereldhave-achtige malls. Leuk om voor een bodemprijs over te nemen, maar ga er maar vanuit dat je in de toekomst forse bedragen gaat moeten investeren en het aantal potentiele kopers van malls alleen maar verder afneemt. M.i. is een aandeleninkoopprogramma de enige manier om als winnaar uit de crisis te komen, de liquiditeit van dit aandeel zal ook afnemen. Gaat helaas niet gebeuren.
19. [verwijderd] 15 augustus 2020 16:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Marcel schreef op 15 augustus 2020 16:13:

    [...]
    
    Nee, je hoeft geen aandelen in bezit te hebben. Je kunt ook vrij verhandelbare claimrechten kopen.
    

    Na aankoop claims heb je geen korting meer.
    
    
20. [verwijderd] 15 augustus 2020 16:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    wil even melden dat we 0 bewijs hebben voor deze 2de ipo dan een artiekel van bloomberg.
    
    aannames aannames aannames.
    
    enige wat we weten is dat ze geld willen ophalen en dat kan ook met schulden of gebruik van de krediet lijnen