Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Jullie denken slimmer te zijn dan Einstein?

1. [verwijderd] 3 november 2008 14:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Statistisch gezien is dat onwaarschijnlijk:
   
   The creation of money that cannot be hoarded will lead to a different and more real kind of property.
   Professor Albert Einstein, Nobel Prize Winner
   
   Gesell's name will be a leading name in history once it has been disentangled.
   H.G. Wells
   
   The application of Gesell's principle of circulation of money will lead the nation out of the depression within two to three weeks. I am a humble student of this German-Argentine businessman.
   Professor Irving Fisher, Yale University, America's greatest economist
   
   Gesell's work will initiate a new epoch in the history of mankind.
   Prof. Dr. B. Uhlemayr
   
   Gesell's discoveries and proposals are of the greatest importance for centuries to come.
   Dr. Theophil Christen, eminent mathematician and physicist, Berne
   
   www.free-economy.com/
   
2. [verwijderd] 3 november 2008 14:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   niphtrique schreef:

   The creation of money that cannot be hoarded will lead to a different and more real kind of property.
   Professor Albert Einstein, Nobel Prize Winner
   

   Bron?
   
   Overigens is je titel wat misleidend zoals gewoonlijk.
3. [verwijderd] 3 november 2008 14:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik weet een ding zeker, ik ben niet slimmer dan meneer Einstein op het gebied van natuurkunde en wiskunde.
   Daarbuiten was hij ook maar een normaal mens hoor, geen profeet.
   
4. [verwijderd] 3 november 2008 14:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Einstein wie is dat ?
5. [verwijderd] 3 november 2008 14:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   WRoeland schreef:

   Einstein wie is dat ?
   

   Grootvader van 3Stein
6. [verwijderd] 3 november 2008 14:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ''Jullie denken slimmer te zijn dan Einstein? ''
   
   Nee, wel aantrekkelijker!
7. [verwijderd] 3 november 2008 15:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   hermione schreef:

   [quote=WRoeland]
   Einstein wie is dat ?
   [/quote]
   Grootvader van 3Stein
   

   Ach zo.....dank u.
   
   x willem
8. tomnl 3 november 2008 15:23

   auteur info

   • tomnl

     Lid sinds: 11 aug 2008

     Laatste bezoek: 29 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 39

     Gegeven: 29

   •    Aantal posts: 293

   Het Vrijgeldexperiment van Wörgl
   De stad Wörgl verkreeg internationale bekendheid door een bijzondere soort geld, die in de crisistijd van de jaren dertig door de gemeente werd uitgegeven; het zogenaamde Vrijgeld (Duits: Freigeld).
   
   Rond 1932 had Wörgl door de sterke teruggang van de cement- en de celluloseproductie te kampen met hoge werkloosheidcijfers. Daardoor had de gemeente minder inkomsten uit belastingen en meer uitgaven aan ondersteuning van de armlastigen. De gemeentekas was leeg en er was geen zicht op verbetering. Vanaf begin juli 1932 betaalde de gemeente daarom haar werknemers in waardebonnen, zogenaamde Arbeitswertscheine.
   
   Het initiatief kwam van burgemeester Michael Unterguggenberger, die zich daarbij liet inspireren door de theorieën over vrije economie van Silvio Gesell. De uitgave van circulatiegeld bleek een succes; de stad hoefde geen geld te lenen bij de overheid om zijn lasten te kunnen betalen en er ontstond een economische opbloei, door snel circulerend waardepapier, totdat het project in augustus 1933 van hogerhand werd verboden.
   
   Een van de manieren om het geld in roulatie te houden was een soort boete op oppotten (sparen). Er moest namelijk iedere maand een zegel gekocht worden van één procent van de nominale waarde om het biljet zijn geldigheid te laten behouden. Het was daarom meestal voordeliger er maar gewoon iets mee te doen.
   
   Het geld was gedekt doordat de gemeente bij de Raiffeisenbank een onderpand had gedeponeerd. Er werden betaalbiljetten uitgegeven met nominale waardes van één, twee en vijf schilling. Tot aan het eind van de uitgifte in augustus 1933 waren er papieren uitgegeven met een totale waarde van 34.500 Schilling. Het vrijgeld was evenveel waard als het echte geld. Met het vrijgeld konden gemeentebelastingen betaald worden en plaatselijke winkeliers namen het geld ook aan.
   
   Het experiment met het vrijgeld was geslaagd te noemen omdat overal in Wörgl weer werd gebouwd en geïnvesteerd. Er bestaat nog een viaduct in de gemeente met het opschrift „mit Freigeld erbaut“ (met vrijgeld gebouwd). Tijdens het project nam de werkloosheid af van 21% naar 15%, terwijl zij overal elders in het land steeg.
   
   Het positieve effect werd in de pers beschreven als het "wonder van Wörgl" en het fenomeen werd zo bekend dat meer dan honderd gemeenten in Oostenrijk het voorbeeld wilden volgen. Ook vanuit het buitenland bestond belangstelling; de minister van financiën van Frankrijk Édouard Daladier, die later minister-president zou worden, kwam kijken om het met eigen ogen te zien. In de Verenigde Staten stelde de econoom Irving Fisher, overigens tevergeefs, aan de regering voor om Stamp Scrip in te voeren ter overwinning van de economische crisis.
   
   De nationale bank van Oostenrijk procedeerde met succes tegen het experiment van Wörgl, omdat strikt genomen alleen deze bank de bevoegdheid had om geld uit te geven. Onder dreiging met militair geweld werd het project beëindigd en door het uitbreken van de tweede wereldoorlog raakte het goeddeels in vergetelheid.
   
9. [verwijderd] 3 november 2008 15:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   niphtrique schreef:

   The creation of money that cannot be hoarded will lead to a different and more real kind of property.
   Professor Albert Einstein, Nobel Prize Winner
   

   Hoe weet je dat jij slim genoeg bent om te begrijpen wat hij hiermee bedoelt?
   
   Misschien kan je uitleggen wat hij precies bedoelt, want het is mij nog niet volledig duidelijk, ihb de uitkomst waar hij naar verwijst.
10. theo1 3 november 2008 15:35

    auteur info

    • theo1

      Lid sinds: 01 okt 2001

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2861

      Gegeven: 202

    •    Aantal posts: 6.660

    Dit systeem kan natuurlijk nooit op lange termijn en op grote schaal werken. Kapitaalvorming wordt gefrustreerd doordat er niet gespaard kan worden. Kapitaalvorming is noodzakelijk voor grootschalige investeringen. Het werkte omdat er kennelijk grote hoeveelheden opgepot geld vrijkwamen door dit experiment. Is dat kapitaal allemaal besteed, dan vallen de investeringen weg. Gelukkig had Einstein meer verstand van natuurkunde.
11. [verwijderd] 3 november 2008 15:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Uiteraard kan er wel gespaard worden en de rendementen op spaargeld zullen ondanks de 0% rente hoger zijn dan in het huidige systeem vanwege de deflatie. Er wordt geen geld bijgedrukt, terwijl de economie groeit.
12. [verwijderd] 3 november 2008 15:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    niphtrique schreef:

    Uiteraard kan er wel gespaard worden en de rendementen op spaargeld zullen ondanks de 0% rente hoger zijn dan in het huidige systeem vanwege de deflatie. Er wordt geen geld bijgedrukt, terwijl de economie groeit.
    

    Dus conclusie?
    
    - hoarden van geld is ook in jouw systeem mogelijk?
    
    - hoarden van geld is niet in ons huidige systeem mogelijk?
13. [verwijderd] 3 november 2008 15:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    tomnl schreef:

    Een van de manieren om het geld in roulatie te houden was een soort boete op oppotten (sparen). Er moest namelijk iedere maand een zegel gekocht worden van één procent van de nominale waarde om het biljet zijn geldigheid te laten behouden. Het was daarom meestal voordeliger er maar gewoon iets mee te doen.
    

    Er gaat dus niet gespaard worden (da's het 'voordeel' van het systeem).
    
    Heb er al eens eerder op gewezen en theo1 ook:
    
    Het systeem van Worgl is leuk in een keynesiaanse depressie (onderconsumptie).
    
    Het systeem draait volledig in de soep op langere termijn omdat er geen kapitaal is voor groei. Economische stilstand leidt tot ontevredenheid en onlusten.
    
    Oh,
    en heb je nog een bron van die 'uitspraak van Einstein'.
14. [verwijderd] 3 november 2008 15:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De wet van Einstein is de wet van de minste weerstand
    
    Voor de rest geen commentaar
    
    
15. [verwijderd] 3 november 2008 15:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Trouwens, waar heeft Einstein dit gezegd?
    
16. [verwijderd] 3 november 2008 15:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    sypkens schreef:

    Hoe weet je dat jij slim genoeg bent om te begrijpen wat hij hiermee bedoelt?[/quote]
    
    De uitslag van een IQ test.
    
    [quote=sypkens]Misschien kan je uitleggen wat hij precies bedoelt, want het is mij nog niet volledig duidelijk, ihb de uitkomst waar hij naar verwijst.

    Gesell's name will be a leading name in history once it has been disentangled.
    H.G. Wells
    
    Ik ben praktisch ingesteld en heb me gestort op het ontwarren van de knoop. Dat werk heeft een paar jaar gekost en met veel input uit eindeloze discussies op IEX is dat gelukt. Waarvoor dank.
    
    Om te beginnen, kun je dit lezen:
    
    www.vrijspreker.nl/wp/2008/10/we-kunn...
    
    Het is gelukkig nog niet weggehaald door het politbureau van vrijspreker.nl.
17. [verwijderd] 3 november 2008 16:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    niphtrique schreef:

    Jullie denken slimmer te zijn dan Einstein?

    Zeker weten, althans als je Albert bedoeld. Als je het niet geloofd stel ik voor dat je ons beide dezelfde IQ test afneemt. Weet zeker dat ik beter scoor als als dat hoopje as.
    
    mvg
    Wilco
18. [verwijderd] 3 november 2008 16:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Robbie schreef:

    ''Jullie denken slimmer te zijn dan Einstein? ''
    
    Nee, wel aantrekkelijker!
    

    Dat is een kwestie van smaak. Ik vond z'n kapsel anders wel heel stoer:)
    
    mvg
    Wilco
19. [verwijderd] 3 november 2008 16:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik hoop alleen maar dat mensen eens gaan nadenken. Voor de rest maakt het me weinig uit.
    
    De economie van de natuurlijke orde is efficienter of dat is niet zo. Als dat wel zo is, dan wordt dat het toekomstige systeem, gewoon door verspreiding van kennis en marktwerking, tenzij er nog een of andere fascistische staatsgreep komt.
    
    Het heeft verder weinig zin om tijd te verspillen aan mensen die alleen maar wat zeuren of het niet kunnen snappen.
20. [verwijderd] 3 november 2008 16:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    niphtrique schreef:

    Het heeft verder weinig zin om tijd te verspillen aan mensen die alleen maar wat zeuren of het niet kunnen snappen.
    

    Ah kijk, mensen die het er niet mee eens zijn (op goede gronden), zeuren of snappen het niet.
    
    De natuurlijke orde ...