Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

ING PERPETUALS..........op een rijtje.....

1. The Third Way... 9 december 2010 20:53

   auteur info

   • The Third Way...

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1639

     Gegeven: 507

   •    Aantal posts: 4.176

   Ach, ik slaap toch niet overdag.
   
   
2. The Third Way... 10 december 2010 18:32

   auteur info

   • The Third Way...

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1639

     Gegeven: 507

   •    Aantal posts: 4.176

   Maar eens even de debiteuren zelf gebeld.
   
   Zoals het er nu naar uitziet (bedoeld wordt: indien de Basel III regels onveranderd worden ingevoerd) mag Van Lanschot de 4.855% inderdaad vanaf 2015 niet meer tot het EV rekenen.
   
   De bos, slaap lekker dit weekeinde ;-)
   
   
3. [verwijderd] 10 december 2010 19:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   de bos schreef op 9 december 2010 13:48:

   [...]
   Ik vind die inderdaad ook nog wat duur heb dan liever de eureko 6%. Vergelijk de rendementen netto en met 10 jaar aflostermijn voor de hogere rentes en 40 jaar voor de lagere opslag titels. Heb grote voorkeur voor de lagere couponnen (wel hoog eff. rente) omdat daar nog wel even van kan profiteren. (call kans laag)
   Kans op call neem ik dus mee in aflostermijn van 10 jaar of 40 jaar. Callen op nominaal zie ik als een mooie bonus (bij hogere perc. is het echter een straf!), maar erg onwaarschijnlijk. Rating hou ik op gevoel rekening mee, kleine banken als SNS, v Landschot en NIBC zijn geen systeembank en moeten dus meer opleveren. Mijn gevoel is natuurlijk niet alles, maar een rating vertrouw ik ook niet. Rating heeft natuurlijk wel invloed op gevoel.
   
   de bos
   

   de bos (misschien wel The Boss op perp gebied ?)
   Vind jij de Eureko 6% een van de meest aantrekkelijke op dit moment ?
   Hoe ziet jou top 3 eruit ?
   
   
4. The Third Way... 14 december 2010 16:52

   auteur info

   • The Third Way...

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1639

     Gegeven: 507

   •    Aantal posts: 4.176

   quote:

   The Third Way... schreef op 10 december 2010 18:32:

   Maar eens even de debiteuren zelf gebeld.
   
   Zoals het er nu naar uitziet (bedoeld wordt: indien de Basel III regels onveranderd worden ingevoerd) mag Van Lanschot de 4.855% inderdaad vanaf 2015 niet meer tot het EV rekenen.
   
   De bos, slaap lekker dit weekeinde ;-)
   
   

   Wil de schurk :-) die vandaag deze perps voor mijn neus wegkaapte zich melden aub? Vertel me niet dat je dit draadje niet volgt.
   
   
5. [verwijderd] 14 december 2010 18:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   The Third Way... schreef op 14 december 2010 16:52:

   [...]
   
   Wil de schurk :-) die vandaag deze perps voor mijn neus wegkaapte zich melden aub? Vertel me niet dat je dit draadje niet volgt.
   
   

   Ik heb vandaag een plukje Van Lanschot, 5,185 Aegon, NIBC en 7,25 fortis gekocht.
   Als ik de schurk ben sorry, maar blijkbaar had ik een beter bod.
   
   
6. The Third Way... 14 december 2010 18:40

   auteur info

   • The Third Way...

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1639

     Gegeven: 507

   •    Aantal posts: 4.176

   quote:

   Kingcash schreef op 14 december 2010 18:30:

   [...]
   
   Ik heb vandaag een plukje Van Lanschot, 5,185 Aegon, NIBC en 7,25 fortis gekocht.
   Als ik de schurk ben sorry, maar blijkbaar had ik een beter bod.
   
   

   Het is je uiteraard gegund. Noem jij 4 ton nominaal een plukje, of zijn er nog anderen schuldig?
   
   
7. [verwijderd] 14 december 2010 18:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   The Third Way... schreef op 14 december 2010 18:40:

   [...]
   
   Het is je uiteraard gegund. Noem jij 4 ton nominaal een plukje, of zijn er nog anderen schuldig?
   
   

   Nee dit vind ik een te groot bedrag voor van Lanschot. Dus er zijn meer schurken.
   
   
8. [verwijderd] 6 januari 2011 14:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De rente op langlopende staatsobligaties loopt de laatste tijd op. De koersen van deze obligaties komen hierdoor onder druk te staan. Gaan de koersen van perpetuals, bijvoorbeeld ING 8%, Eureko 8,375%, als gevolg hiervan nu ook in een dalende tendens?
9. [verwijderd] 30 juni 2011 17:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Achtergestelde obligaties failliete DSB (RTLz) vallen (tot euro 100.000) onder staatsgarantiefonds. Wat betekend dit voor PERPs?
   groet Kaplan
10. dct 30 juni 2011 17:37

    auteur info

    • dct

      Lid sinds: 29 aug 2003

      Laatste bezoek: 11 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 404

      Gegeven: 54

    •    Aantal posts: 5.726

    Ik denk niet zoveel, tenzij bij de perps ook een fout is gemaakt in de contracten zoals bij DSB (als ik RTLZ mag geloven)
11. [verwijderd] 30 juni 2011 22:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zie www.iex.nl/Nieuws/9363470/Opmerkelijk...
    
    ,,De juridische vraag was of deze spaargelden onder het eigen vermogen van de bank vielen of onder het garantiestelsel'', aldus een woordvoerder. Volgens hem had DSB het spaargeld aangemeld als eigen vermogen, dat ook zo aan de spaarders verkocht en aan toezichthouder DNB gemeld.
    
    ,,Het is een verkeerde taxatie geweest dat dit tot het eigen vermogen toegerekend had mogen worden. Dus valt het onder het garantiestelsel'', aldus het CBb. DNB laat weten de uitspraak nog te bestuderen.
    
    De fout ligt dus ook bij DNB. Ik stel me zo voor dat grote banken als ING niet zo'n jurdische fout maken, maar je weet nooit natuurlijk. Ik weet niet beter dan dat perps bij het eigen vermogen tellen en gaat dat pas met Basel III veranderen. Dus vallen ze niet onder het garantiestelsel.
    
    PS: Xeno, dit draadje was bijna een half jaar dood. Het meeste perp nieuws staat tegenwoordig in allerlei draadjes op www.iex.nl/Forum/1977/Perpetuals-Stee...
12. [verwijderd] 30 juni 2011 23:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zie net dit draadje:
    
    www.iex.nl/Forum/Topic/1228800/Koffie...
    
    Daar legt ene Repelsteeltje al in 2009 haarfijn uit hoe het zit. Ook dat deposito's anders behandeld worden dan (perp) leningen - uiteraard, zeg ik nu, na lezing.
13. [verwijderd] 12 juli 2011 20:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Gezien de huidige koerdalingen, wederon Eureko Pepr 6% bijgekocht.
14. [verwijderd] 20 december 2011 20:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    HET OMRUILBOD: Allereerst de termijn om je perps aan te bieden is verlengt. Voor klanten van de ING geldt als deadline donderdag 12 uur (of 10.00 uur ?) en voor klanten van Alex (telefonisch) woensdag 12.00 uur.
    
    Hoe ben ik tot nu toe met het bod omgegaan:
    50% direct verkocht (opbrengst) ongeveer euro 55 (terug gedeeltelijk in perps Aegon)
    50% biedt ik aan.
    
    Vanochtend toen het verschuiven van de deadline nog nauwelijks bekend was, kon je zien dat de koers onmiddelijk zo'n 16% daalde naar ongeveer euro 50. Toevallig had ik net contact met ING. Mooi momentje om te kopen. Het was me het dagje dan ook wel.
    
    Prognose voor perps: Voor bekendmaking was de koers euro 44.
    Als het bod voorbij is de situatie er voor de perps er niet gunstiger op geworden. Ing versterkt zijn kernvermogen maar de perps zijn straks minder goed verhandelbaar, er is een verkleinde kans op een nieuw bod en voor ING is afwaarderen minder bezwaarlijk.
    De kans lijkt mij dan ook reeel dat bij gelijkblijvende marktomstandigheden de 44 euro weer in beeld komt.
    
    Als je nu nog niet hebt aangeboden zou je m.i. kunnen overwegen om te verkopen en later weer terug te kopen. Of op het bod in te gaan en de nieuwe oblies ( euro 96 ?) te verkopen en daarna....
    
    TIP: Om de kerstkalkoen te betalen kun je porties van euro 3400 aanbieden.
    Je krijgt dan 3400* 0,58= 1,972 nieuwe oblie. De fractie 0,972 wordt contant afgerekend tegen 58 euro. Niet overdrijven svp.
    
    Grtz Xeno Kaplan
    
    
    
15. dct 20 december 2011 20:37

    auteur info

    • dct

      Lid sinds: 29 aug 2003

      Laatste bezoek: 11 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 404

      Gegeven: 54

    •    Aantal posts: 5.726

    ik heb er voor gekozen al mijn perp II 's er uit te gooien en ze eventueel op lagere koersen weer teug te kopen (iets te vroeg op 53.80). Gezien de lage liquiditeit na omruiling zal die kans er vast komen. In nieuwe 58 euro oblies 4% had ik geen trek. En mijn verwachting is dat ze na de omruil gelijk in elkaar gaan. Ook jammer dat ik net mijn perp III's had omgeruild voor perp II's.....
    
    Als je liever perps houd zou ik ze zeker nu verkopen om ze later weer binnen te harken.
    
    gr.DCT
16. [verwijderd] 23 mei 2012 11:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hallo P ,
    
    Tijd om je 4% ING 2011-2016 (verkregen uit omwisseling ING perps 2 & 3) te verkopen. Bij een koers van 105 is het effectieve rendement onder de 3% gedaald. Pak je winst! Alternatief, zonder haast te maken, perps Aegon.
    
    Groet Xeno
    
    
17. [verwijderd] 10 augustus 2020 11:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ooit sept 2001 kocht ik de 6.3 ING pepetual bij emmissie tegen een koers van 100 in mij hoofd heb ik dat ik die later 1 a 2 jaren voor ongeveer 106 heb verkocht ik kan de verkoop niet meer terug vinden weet iemand het koersverloop van deze perpetual, erg belangrijk voor me.
18. [verwijderd] 13 augustus 2020 10:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ben op zoek naar het koersverloop en de ISIN code van ING perpetual 1 6.3 % uitgegeven in 2001
    wie kan mij helpen