Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Duits 400 miljard zonne-energieproject Desert

1. [verwijderd] 2 mei 2011 21:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hirsch schreef op 2 mei 2011 21:01:

   mijn grootouders
   

   Denk dat ik mn Opa dankbaar kan zijn dat hij me ~50 jaar terug Russische staats- en spoorweg-obligaties gaf uit het begin van de vorige eeuw.
   Was al vroeg gewaarschuwd tegen de gekte van de markt en het gevaar vh communisme.
   
   Destemeer paf sta ik dat Marx en Lenin nog steeds een grote aanhang hebben in de polletiek.Zelfs het FD vond het afgelopen jaren nodig om wat neo-marxistische propaganda te redigeren.
   Nu de neo-stalinist Sauer samen met de Brenninkmeiers een meerderheidsaandeel in de NRC heeft is die krant gedegradeerd tot een linkse Bild-Zeitung.
   
   Mn Opa,toen geabboneerd op het Handelsblad zou zich wild schrikken.
   
   bah
   
   Over het huidige Rusland heb ik geen uitgesproken mening,weet er te weinig van.
   Maar 70 jaar communistische dictatuur heeft een enorme vooral ook culturele schade aangericht,waar de rest van europa maar ternauwernood aan is ontsnapt.Dankzij onder meer de Amerikanen en K. van het Reve en andere communistenvreters.
2. voda 2 mei 2011 21:59

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92714

     Gegeven: 22763

   •    Aantal posts: 383.007

   Nog een bijna volledig verhaal van mijn post van 14 november, nog stees actueel en interessant:
   
   Met zonne-energie uit de Sahara wil het Desertec-consortium binnen 40 jaar in 15% van de Europese energiebehoefte kunnen voorzien
   
   Ain Beni Mathar, Marokko
   
   Zonne-energie uit de Sahara is een hype. Desertec Industrial Initiative (DII), een alliantie van voornamelijk Duitse bedrijven, wil in Afrika op grote schaal elektriciteit voor de Europese markt genereren. Volgens Siemens, een van de Desertec-deelnemers, is een gebied van 150 kilometer lang en 150 kilometer breed volgebouwd met de modernste generatie zonnecollectoren, voldoende om de hele Europese Unie van elektriciteit te voorzien.
   
   In 2050 denkt Desertec 15% van de Europese energiebehoefte uit de Sahara te kunnen betrekken. Het Duitse onderzoeksinstituut DLR (Deutsches Zentrum für Luft- und Raumfahrt) schat dat daarvoor een investering van euro 400 mrd nodig is.
   
   De fotovoltaïsche cellen die in Nederland op de daken staan, zullen in de Sahara niet veel te zien zijn. Concentrated Solar Power (CSP), zoals toegepast in Ain Beni Mathar, heeft de voorkeur. Het grote voordeel is dat CSP-installaties ook 's nachts elektriciteit kunnen opwekken. Daartoe wordt warmte opgeslagen in ondergrondse tanks. Met fotovoltaïsche cellen is het technisch veel moeilijker om 's nachts elektriciteit te genereren.
   
   De plannen voor zonneparken in de Sahara klinken haast te mooi om waar te zijn. Zonne-energie is CO2-neutraal. Bij de opwekking komen ook geen ander schadelijke gassen vrij, zoals bij de verbranding van kolen en gas. Daarnaast is de zon een onuitputtelijke bron van energie. Als de grootschalige zonneparken in de Sahara echt een feit worden, zijn talloze problemen gelieerd aan de huidige manier van energieopwekking op te lossen.
   
   'Ik steun het Desertec-initiatief', zegt Wim Sinke, bijzonder hoogleraar duurzame energiesystemen aan de Universiteit Utrecht. 'Technisch is het haalbaar, de kosten zijn aanvaardbaar.'
   
   Sinke benadrukt dat overheidssubsidie nodig is voor ontwikkeling, omdat het opwekken van zonne-energie op dit moment nog relatief duur is. Europees commissaris voor energie Günther Oettinger heeft al nadrukkelijk laten weten te willen investeren in zonne-energie.
   
   'Als het niet lukt om in 2050 tientallen procenten van onze elektriciteit uit zonne-energie te betrekken, opgewekt zowel binnen als buiten Europa, dan hebben we ernstig gefaald', aldus hoogleraar Sinke.
   
   In de controlekamer van de centrale in Ain Beni Mathar staat een tiental computerschermen netjes op rij op een lange tafel. Een lokale medewerker van het Spaanse bedrijf Abengoa, dat samen met Alstom uit Frankrijk en Arcobeton uit Marokko de centrale bouwde, is bezig met het doormeten van de installaties. In een wit poloshirt zit hij achter zijn notebook. Om de centrale optimaal te kunnen laten draaien, zijn hier en daar nog wat aanpassingen nodig.
   
   Critici zijn bang dat Europa door de bouw van zonneparken in de Sahara te veel afhankelijk wordt van instabiele dictatoriale regimes. Na decennialang zaken te hebben gedaan met dictators in het Midden-Oosten om de aanvoer van olie en gas veilig te stellen, dreigen we opnieuw in zee te gaan met politieke leiders die het niet zo nauw nemen met mensenrechten en democratie, zo luidt de redenering. Volgens sommige tegenstanders, zoals de Duitse parlementariër Hermann Scheer (SPD), is het verstandiger om geld te steken in de ontwikkeling van duurzame energie in Europa.
   
   Een ander probleem is terreur. Strijders van Al Qaida maken steeds grotere delen van de Sahara onveilig. In september nog werden vijf Fransen en twee Afrikanen ontvoerd die in een uraniummijn in Niger werkten. Een andere ontvoerde Fransman werd eerder dit jaar in Mali door Al Qaida geëxecuteerd. Marokko, Tunesië, Egypte en Mauritanië werden de afgelopen jaren geteisterd door zelfmoordaanslagen.
   
   De Marokkaanse regering wuift de risico's weg. 'In andere landen in de regio laat de veiligheid wellicht te wensen over', zegt Abdelali Dakkina, een hoge functionaris op het Marokkaanse ministerie van energie, mijnen, water en milieu. 'Maar hier zijn rust en orde gegarandeerd.' In zijn kantoor in Rabat, met aan de muur posters die duurzame energie aanprijzen, benadrukt Dakkina dat Marokko in de jaren tachtig en negentig van de vorige eeuw een 2500 kilometer lange verdedigingswal voorzien van radarapparatuur en landmijnen in de Sahara aanlegde om rebellen van de verzetsbeweging Polisario buiten de deur te houden. 'Op die manier kunnen we ook Al Qaida tegenhouden', aldus Dakkina.
   
   Een vrachtwagen met in de laadbak een grote watertank rijdt langs de zonnecollectoren in Ain Beni Mathar. Mannen in regenpakken maken met een hogedrukspuit de spiegels schoon. Om ze goed te laten te functioneren, is het nodig om elke veertien dagen het stof ervan af te spuiten. In Ain Beni Mathar wordt daarvoor grondwater gebruikt, maar zonneparken aan de kust kunnen in de toekomst gewoon zeewater gebruiken. Want de zon is multifunctioneel inzetbaar. Behalve elektriciteit opwekken kan hij ook zeewater ontzilten.
   
   22.500 km2 woestijn vol met zonnecollectoren
   
   kan heel EU van stroom voorzien
   
   Inbreng Nederland
   Nederlandse bedrijven tonen weinig interesse in de ontwikkeling van zonne-energie. Philips en de duurzame verzekeraar Ergolife hebben contact gezocht met Desertec, aldus DII- directeur Paul van Son, maar zijn (nog) geen lid van de bedrijvenalliantie. De Duitse moeder van Ergolife, Munich Re, maakt er wel deel van uit.
   
   Ook de Nederlandse regering heeft weinig aandacht voor de ontwikkeling van zonne-energie. 'Het Desertec-plan richt zich met name op de ontwikkeling van Concentrated Solar Power (CSP)', aldus woordvoerder Jan van Diepen van het ministerie van Economische Zaken. 'Op dit technologiegebied is in Nederland niet heel veel deskundigheid en industriële bedrijvigheid.'
   
   Het Leidse bedrijf NEM is een van de uitzonderingen, maar opereert in een niche van de markt. NEM levert onder meer ketels voor een zonnecentrale in aanbouw in Egypte. Uit Marokko ontvingen de Nederlanders nog geen order. De ketels in Ain Beni Mathar komen van concurrent Cerrey uit Mexico.
   
   Paul van Son
   De Nederlander Paul van Son is directeur van het Desertec Industrial Initiative. Van Son, die voorheen onder meer voor energiebedrijf Essent werkte, denkt dat de kosten van zonne-energie de komende jaren zullen dalen. 'Nu is het nog drie à vier keer zo duur, maar door uitputtende olie en gasvoorraden zullen de kosten naar elkaar toe groeien, waarna zonne-energie op termijn zelfs goedkoper wordt', stelt hij. Volgens sommigen al binnen tien jaar. Van Son verwacht dat Desertec als eerste in Marokko gaat investeren. 'We praten met alle landen in Noord-Afrika, maar Marokko heeft als voordeel dat er al een kabel naar Spanje ligt om elektriciteit te transporteren. Bovendien heeft het land begin dit jaar de wet aangepast, waardoor het nu officieel is toegestaan om zonne-energie te exporteren. We hopen er binnen vier à vijf jaar met het eerste pilotproject te starten.'
   
   
3. voda 2 mei 2011 22:11

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92714

     Gegeven: 22763

   •    Aantal posts: 383.007

   Nog een flink aantal posts teruggelezen, werkelijk in mijn ogen een hele fijne draad. Ook flink bekeken. Zegt ook wel wat.
4. [verwijderd] 2 mei 2011 23:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Co2 neutraal.....goed voor het milieu..
   
   Als je grote gedeeltes vd aarde gaat afschermen vd zon(in dit geval door de collectoren)dan moet dat een invloed hebben op het klimaat.Hoe dan ook!
   
   Ben geen ingenieur of weerdeskundige mijn(hopenlijk gezonde) boerenverstand beredeneert dat.
5. [verwijderd] 3 mei 2011 01:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Met een veld solar van 30x30 kilometer, zou genoeg energie opgewekt worden voor de hele mensheid
   
   Dat stukje grond en oppervlak kunnen we makkelijk missen
   
   Bovendien zou de energie van het zonlicht niet op de aarde vallen, en zo minder opwarming veroorzaken daar het in electriciteit wordt omgezet
6. [verwijderd] 3 mei 2011 08:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   zzzaai schreef:

   Bovendien zou de energie van het zonlicht niet op de aarde vallen, en zo minder opwarming veroorzaken daar het in electriciteit wordt omgezet
   

   Kijk... hier alvast 1 persoon die mijn mening dat het hoe dan ook invloed zal hebben op het klimaat onderschrijft.
   
   ;-)
7. [verwijderd] 3 mei 2011 08:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   En waarom niet iedereen zijn "mini" solarinstallatie?
   
   Nou kijk....dat mag niet want dan valt er veel minder te verdienen door de grote concerns en geldschieters.Oligopolievorming is immers het einddoel zodat het individu-zoals tot nu toe gebruikelijk-gewoon verder uitgeknepen kan worden.(in de vorm van hogere energieprijzen en belastingen dan strikt noodzakelijk)
   
   Hierbij herzie ik dan ook mijn mening dat het project wenselijk is.
   
   Voortschrijdend inzicht zeg maar.
8. [verwijderd] 3 mei 2011 08:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nou nou...word nu ook al gesuggereerd dat ze een "globale missie" hebben.....krijg het steeds benauwder maar goed....de beste handelsakkoorden zijn die akkoorden met sterke wederzijdse belangen volgens sommigen..zou het..?
   
   Vooralsnog geloof ik er 0,0 van!
   
   www.desertec.org/en/global-mission/
9. [verwijderd] 3 mei 2011 10:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Gedecentraliceerd scheelt een hoop verbindingsdraden van koper
   Minpuntje is dat niet iedereen ze even goed kan plaatsen
   Maar we doen gewoon en en
   
   Jammer dat het nog steeds duur is, reken maar uit 30x30 km a 400 euro per vierkante meter
   
   Quote:
   "minder te verdienen door de grote concerns en geldschieters.Oligopolievorming is immers het einddoel zodat het individu-zoals tot nu toe gebruikelijk-gewoon verder uitgeknepen kan worden"
   
   Heb je natuurlijk helemaal gelijk, zo werkt onze wereld, beter doorgaan met wegkijken door etteren vergiftigen, dan een cent minder verdienen
10. ffff 3 mei 2011 12:06

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14983

      Gegeven: 18837

    •    Aantal posts: 39.187

    quote:

    Hirsch schreef op 2 mei 2011 21:01:

    [...]
    
    Wellicht kunnen we tot zaken komen.
    Ik heb nog enkele zeer interessante obligaties van de stad Kharkov in de aanbieding.
    
    Nominaal 187.50 roebels waard. uitgegeven op 24 april 1911
    autorisé par décret imperial.
    
    Geven 5% per jaar. Je kunt ze van me kopen met coupons.
    
    Jammer genoeg heeft de Staat beslist dat er sedert 1914 (of was het 1913?) niet meer uitbetaald wordt op dit gemeentepapier. En de spaarcenten van mijn grootouders waren dan ook weg.
    
    Dat was pech voor beleggers, maar met een beetje vertrouwen in die Russen komt dat wel goed. Nietwaar Peter.
    
    Groet.
    

    Ik heb een goed voorstel Hirsch,
    
    Jij en ik RUILEN de obligaties die wij bezitten. Dus jij krijgt mijn Tilburgse en Goudse HYpotheekbank obligaties en ik krijg die Roebel prenten van jou?
    
    Een beetje vertrouwen in die Hollanders moet jij toch op zijn minst hebben, Hirsch.
    Ik geef hier alleen maar mee aan Hirsch, dat je de essentie ontwijkt: Namelijk dat je overal in de beleggingswereld, in ieder land belazerd kunt worden en met een papieren vodje achterblijft.
    
    Dus, doen he!
    
    Tenslotte Hirsch,
    
    Een klein beetje je best doen om mijn postings goed te lezen. Want je hebt er gisteravond weer een zootje van gemaakt in de mooie draad Autoaandelen. Alsof jij al jaren niet weet dat ik niet trade, maar beheer. Dus vooral eerst eens goed lezen, opslaan in je bovenkamer en dan pas reageren! Dan hade je begrepen dat al die postings gisteravond nonsens waren.
    
    Ali Jas,
    
    Ik ben blij met je voortschrijdend inzicht. In dit, terecht door Hans geroemde, Desertec-draadje ben je tot een ander inzicht gekomen en sportief om dat te melden.
    Nu wacht ik de glorieuze dag af dat je inziet dat sommige vakbondsCAO's onzinnig zijn, want daar bleef je opvallend stil na mijn uitvoerige antwoord.
    
    Peter
11. [verwijderd] 3 mei 2011 12:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote ffff
    
    "Ali Jas,
    
    Ik ben blij met je voortschrijdend inzicht. In dit, terecht door Hans geroemde, Desertec-draadje ben je tot een ander inzicht gekomen en sportief om dat te melden.
    Nu wacht ik de glorieuze dag af dat je inziet dat sommige vakbondsCAO's onzinnig zijn, want daar bleef je opvallend stil na mijn uitvoerige antwoord."
    
    Je hebt de essentie van mijn veranderende inzichten niet begrepen of je houd je vd domme en doet jezelf voor als een onnozele.
    
    Vwb die vakbondsCAO zul jij die glorieuze dag nooit gaan meemaken want ipv steeds maar weer een herhaling van(dezelfde) standpunten is het (in tegenstelling tot dat"uitvoerige" geouwehoer van jou)veel verstandiger gewoon te zwijgen.
    
    Fijne dag verder.
12. [verwijderd] 5 mei 2011 13:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    kck schreef op 2 mei 2011 21:24:

    [...]
    Marx en Lenin nog steeds een grote aanhang hebben in de polletiek.Zelfs het FD vond het afgelopen jaren nodig om wat neo-marxistische propaganda te redigeren.
    Nu de neo-stalinist Sauer...
    [...]
    

    jaja het is weer zover met :(
13. voda 5 mei 2011 17:16

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92714

      Gegeven: 22763

    •    Aantal posts: 383.007

    Ik had dit onderwerp al eerder in het begin van deze draad "aangekaart".
    
    Nu zijn er verregaande plannen. Ik ben benieuwd wat er gaat gebeuren. Een mooi proces, dat diverse landen daar van schoon drinkwater kan voorzien.
    
    Van zout naar zoet kost fractie van een cent
    2 mei 2011, 15:40 uur | FD.nl
    Door: Gerbert van der Aa
    Ontzilten van zeewater is een veelbelovende methode om drinkwatertekorten op te lossen. Door technologische vernieuwingen dalen de kosten.
    
    Oplossingen
    
    Ontzilten van zeewater - het zout eruit halen - is een van de veelbelovendste oplossingen. De afgelopen jaren is dat steeds goedkoper geworden. 'Ontzilten van zeewater kost op dit moment minder dan 0,1 eurocent per liter', zegt Walter van der Meer, hoogleraar Waterzuiveringstechnologie aan de TU Delft en directielid bij drinkwaterbedrijf Vitens. 'De komende jaren zullen de prijzen door de voortschrijdende techniek verder dalen.' Ontzilten van zeewater en het geschikt maken voor menselijke consumptie is op dit moment nog maar een fractie duurder dan Nederlands kraanwater.
    
    Ontzilten is betrekkelijk eenvoudig. Door het zeewater met hoge druk door een aantal membranen te persen, wordt het zout eruit gefilterd. Omgekeerde osmose heet dat in vaktermen. Via pijpleidingen is het ontzilte water over grote afstanden te transporteren.
    
    ...
    
    Zonne-energie
    
    In de toekomst is Marokko van plan zonne-energie in te zetten voor het ontziltingsproces. In samenwerking met het Duitse consortium Desertec gaat de Marokkaanse overheid de komende jaren op verschillende plaatsen elektriciteitscentrales bouwen die draaien op zonne-energie. Ook zijn er plannen om windmolens in te zetten voor ontzilting. Volgens cijfers van het Marokkaanse ingenieursbureau Saharawind is er in het zuiden van het land genoeg wind om molens meer dan 3500 uur per jaar te laten draaien. In Nederland is er slechts gedurende ongeveer 2100 uur per jaar genoeg wind.
    
    etc.
    
    www.fd.nl/artikel/22063912/zout-zoet-...
14. [verwijderd] 10 mei 2011 05:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Toelichting bij "30x30 vierkante kilometer zonnepanelen genoeg voor hele wereld"
    
    Op een vierkante meter zou een kilowatt (1000 Watt) aan zonlicht vallen
    Onze panelen zijn onrendabel, en ga van 50 Watt per vierkante meter uit
    
    Dan is 1 KM 1 miljoen keer 50 watt = 50 Megawatt
    Dus een vierkante kilometer zonnepanelen is te vergelijken met een(1) blokje(centrale) van Fukushima
    
    30x30 kilometer is 900x50 megawatt = 45.000.000.000 watt
    45 Gigawatt
    
    Daar zakt je broek van af!!!!!!!
    Nog meer energie nodig???????
    
    Ok het kost veel om de kristallen te kweken
    En het kost veel om metaaldampen op te dampen
    En het kost veel om het geraamte en glasplaat te maken
    En de bedrading kost veel
    
    Maar dan heb je ook wat(t)
    
    Komop mensen er is geen energie probleem
    We moeten alleen het oud vuil buiten zetten
    
    
15. hjm 10 mei 2011 08:02

    auteur info

    • hjm

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 23 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 97

      Gegeven: 290

    •    Aantal posts: 538

    quote:

    zzzaai schreef op 10 mei 2011 05:45:

    30x30 kilometer is 900x50 megawatt = 45.000.000.000 watt
    45 Gigawatt
    
    

    met 6 miljard aardbewoners is dat 7 W per persoon; genoeg voor mijn fietslampje dus maar niet genoeg voor de PC waarop ik dit zit te typen....
    In Nederland levert 1 m2 120 watt en in 1 jaar 120 kwh (ongeveer) Doet-ie vast beter in de Sahara. Maar om de hele wereldbevolking te voorzien is wel een beetje optimistisch.
    Er is genoeg energie en in mijn ogen is zonne-energie ook echt de oplossing. Als je plek op de dak hebt kon dat wel eens een betere investering (over de komende 20 jaar) zijn dat dit gehobby op de beurs. Maar met zijn allen hebben we wel iets meer ruimte in de Sahara nodig.
16. [verwijderd] 10 mei 2011 08:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wie gaat dit complex eigenlijk bewaken?
17. [verwijderd] 10 mei 2011 11:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Goeie reactie hjm:), en Fred, iemand met een zeem en een emmertje sop
18. New dawn 10 mei 2011 13:44

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1752

      Gegeven: 1630

    •    Aantal posts: 10.928

    Opgewekte electriciteit is altijd een erg inefficiënte vorm van energie. Hoe moet je dit naar Europa krijgen ? Via de normale conventionele manier hou je van 1 opgewekte kilowatt maar 330 Watt over als de afstanden niet te lang zijn.
    
    Beter is waarschijnlijk om water te verhitten en dan via een stoomturbine
    electriciteit op te wekken. Dus geen zonnecellenpanelen.
    
    Gezien de lange afstanden vanwaar de electriciteit moet komen is er nog veel meer energieverlies te verwachten als de opgewekte electriciteit wordt omgezet naar wisselspanning. In een draad is een vermogensverlies. (P=I2xR) De wet van Ohm is wat dat betreft meedogenloos.
    
    Je zou de opgewekte elctriciteit kunnen omzetten dmv electrolyse naar waterstof. Ik meen dat het verlies 20% is. Je hebt in iedergeval dan het voordeel dat de opgewekte electriciteit kan worden opgeslagen en bewaard via de drager waterstof. Ook verkrijg je het waardevolle gas zuurstof er bij.
    
    Noordelijk Afrika is een instabiel gebied. De installatie zou waarschijnlijk ook een doelwit worden van religieus terrorisme.
    
    
19. [verwijderd] 10 mei 2011 14:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    We hebben meer schone energie nodig, en dit is de oplossing
    En je hoeft niets op te slaan het gaat gewoon het grid in
    Je kunt toch overal zonlicht pakken
    Het is echt sluitend en bewezen
    En als er zoveel panelen zijn, is het bewaken ook n eitje
    Je kunt toch 3x3 veld maken, niet alles op een hoop
    Ik ging uit van 50 watt per vierkante meter, maar er valt 1 kilowatt op, ik las dat er al cellen waren met 70% rendement
    Halverwege italie is ook woestijn, ben er door heen gereden
    En dat waterstof maken, en electries rijden komt daarna wel, eerst een berg power maken
    
    
20. handyman6 10 mei 2011 15:47

    auteur info

    • handyman6

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4790

      Gegeven: 13463

    •    Aantal posts: 21.471

    quote:

    Hmm schreef:

    Opgewekte electriciteit is altijd een erg inefficiënte vorm van energie. Hoe moet je dit naar Europa krijgen ? Via de normale conventionele manier hou je van 1 opgewekte kilowatt maar 330 Watt over als de afstanden niet te lang zijn.
    
    Beter is waarschijnlijk om water te verhitten en dan via een stoomturbine
    electriciteit op te wekken. Dus geen zonnecellenpanelen.
    
    Gezien de lange afstanden vanwaar de electriciteit moet komen is er nog veel meer energieverlies te verwachten als de opgewekte electriciteit wordt omgezet naar wisselspanning. In een draad is een vermogensverlies. (P=I2xR) De wet van Ohm is wat dat betreft meedogenloos.
    
    Je zou de opgewekte elctriciteit kunnen omzetten dmv electrolyse naar waterstof. Ik meen dat het verlies 20% is. Je hebt in iedergeval dan het voordeel dat de opgewekte electriciteit kan worden opgeslagen en bewaard via de drager waterstof. Ook verkrijg je het waardevolle gas zuurstof er bij.
    
    Noordelijk Afrika is een instabiel gebied. De installatie zou waarschijnlijk ook een doelwit worden van religieus terrorisme.
    
    

    Altijd een moeilijke discussie met de voorstanders van dergelijke zee-/woestijnprojecten :zon en windenergie,omdat ze nooit serieus in willen gaan op de problemen ,zoals oa HMM beschrijft, in willen gaan ...liever een groots perspectief schilderen en een grootstse toekomst voorspellen,maar gesprek aangaan over knelpunten en/of concurrentie/politieke aspecten/multi-energiereuzen ..homaar!
    Ik snap het wel ,want groots dromen is natuurlijk veel leuker dan prakties omzetten..grH6