Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Juridische Perikelen rond SNS-onteigening.

1. TonyX 30 oktober 2017 09:04

   auteur info

   • TonyX

     Lid sinds: 26 nov 2007

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1862

     Gegeven: 688

   •    Aantal posts: 2.813

   Bij aandelen weet je het risico of behoor je dat te weten, idem bij achtergestelde leningen.
   
   De uitbetaling van de participatie certificaten (zoiets als de Rabobank Ledencertificaten) hadden het risico van langdurige procedures in zich (legio lease, woekerpolis procedures), dat wilde de Staat vermijden. Deze certificaten waren min of meer verkocht als een soort spaarbewijzen.
   
   Maar er is een grijs gebied.
2. Otto Obligatie 30 oktober 2017 13:19

   auteur info

   • Otto Obligatie

     Lid sinds: 06 nov 2009

     Laatste bezoek: 19 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 78

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 739

   eerst het geld halen bij de staat (SNS) en het restant bij de broker, want voor dit risico zijn we natuurlijk onvoldoende gewaarschuwd...
3. TonyX 30 oktober 2017 19:47

   auteur info

   • TonyX

     Lid sinds: 26 nov 2007

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1862

     Gegeven: 688

   •    Aantal posts: 2.813

   Dat laatste vind ik wat flauw. Je kent het spel, je weet de risico's en als je verliest met knikkeren moet je niet bij de hoofdmeester gaan zeuren dat het zijn schuld is.
   
   Maar als er spelregels zijn afgesproken dan moet iedereen zich daar wel aan houden. Ook de schoolleiding.
4. DaarIsDePoen 20 november 2017 16:54

   auteur info

   • DaarIsDePoen

     Lid sinds: 25 feb 2012

     Laatste bezoek: 30 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 562

     Gegeven: 128

   •    Aantal posts: 1.364

   Deze week zou het voorlopige rapport van de experts worden ingeleverd. Benieuwd of daaruit iets bekend wordt.
5. DaarIsDePoen 20 november 2017 16:56

   auteur info

   • DaarIsDePoen

     Lid sinds: 25 feb 2012

     Laatste bezoek: 30 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 562

     Gegeven: 128

   •    Aantal posts: 1.364

   quote:

   Hierdiepoen schreef op 20 november 2017 16:54:

   Deze week zou het voorlopige rapport van de experts worden ingeleverd. Benieuwd of daaruit iets bekend wordt.
   

   De experts hebben trouwens naar verluidt al voor 3 miljoen € rekeningen binnengebracht.
6. DeZwarteRidder 20 november 2017 17:46

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24114

     Gegeven: 10538

   •    Aantal posts: 102.021

   quote:

   Hierdiepoen schreef op 20 november 2017 16:56:

   [...] De experts hebben trouwens naar verluidt al voor 3 miljoen € rekeningen binnengebracht.
   

   En wie moet dat betalen...??
7. zeurpietje 20 november 2017 17:59

   auteur info

   • zeurpietje

     Lid sinds: 04 dec 2008

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1061

     Gegeven: 761

   •    Aantal posts: 3.606

   quote:

   Tony B schreef op 30 oktober 2017 19:47:

   Dat laatste vind ik wat flauw. Je kent het spel, je weet de risico's en als je verliest met knikkeren moet je niet bij de hoofdmeester gaan zeuren dat het zijn schuld is.
   
   Maar als er spelregels zijn afgesproken dan moet iedereen zich daar wel aan houden. Ook de schoolleiding.
   

   heel goed gezegd tony. ben dat gehuil ook wel een beetje zat. speculeren in achtergestelde obligaties met giga hoge rendementen en dan jammeren dat je niet goed bent voorgelicht.
8. shaai 20 november 2017 19:15

   auteur info

   • shaai

     Lid sinds: 29 jul 2005

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 460

     Gegeven: 1182

   •    Aantal posts: 4.574

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 20 november 2017 17:46:

   [...]
   En wie moet dat betalen...??
   

   Dat bepaalt de Staat, die niet met een voorstel tot schadeloosstelling kwam waar de rechtbank het mee eens was.
9. Otto Obligatie 20 november 2017 19:30

   auteur info

   • Otto Obligatie

     Lid sinds: 06 nov 2009

     Laatste bezoek: 19 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 78

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 739

   @tony en zeurpietje: dat was natuurlijk niet een serieuze opmerking van mijn kant.. Bij welke brokers werken jullie?
10. DaarIsDePoen 21 november 2017 08:32

    auteur info

    • DaarIsDePoen

      Lid sinds: 25 feb 2012

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 562

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 1.364

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 20 november 2017 17:46:

    [...]
    En wie moet dat betalen...??
    

    Goede vraag
11. zeurpietje 21 november 2017 11:34

    auteur info

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1061

      Gegeven: 761

    •    Aantal posts: 3.606

    quote:

    Otto Obligatie schreef op 20 november 2017 19:30:

    @tony en zeurpietje: dat was natuurlijk niet een serieuze opmerking van mijn kant.. Bij welke brokers werken jullie?
    

    werkten!
12. DaarIsDePoen 21 november 2017 19:48

    auteur info

    • DaarIsDePoen

      Lid sinds: 25 feb 2012

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 562

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 1.364

    Naar verluidt heeft de minister een verzoekschrift ingediend bij de OK om partijen te verbieden mededeling te doen omtrent het voorlopige verslag of enig ander document uit de boiler-room. Een zitting is gepland om 16u deze week donderdag (IJdoklaan). De zitting is openbaar, maar verwacht geen informatie over de inhoud van het voorlopige verslag. Partijen mogen commentaar leveren vooraleer het definitieve verslag (te verwachten 2 maanden na het voorlopige verslag) gepubliceerd wordt. Verwacht nogmaals maar dat de minister alle registers zal opentrekken om het voorlopige verslag onderuit te halen.
    
13. keffertje 21 november 2017 19:50

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1439

      Gegeven: 2278

    •    Aantal posts: 6.242

    quote:

    Hierdiepoen schreef op 21 november 2017 19:48:

    Naar verluidt heeft de minister een verzoekschrift ingediend bij de OK om partijen te verbieden mededeling te doen omtrent het voorlopig verslag of enig ander document uit de boiler-room. Een zitting is gepland om 16u deze week donderdag (IJdoklaan). De zitting is openbaar, maar verwacht geen informatie over de inhoud van het voorlopige verslag. Partijen mogen commentaar leveren vooraleer het definitieve verslag (te verwachten 2 maanden na het voorlopige verslag) gepubliceerd wordt. Verwacht nogmaals maar dat de minister alle registers zal opentrekken om het voorlopige verslag onderuit te halen.
    
    Het lijkt erop of de minister alle
    

    Of de minister dat doet of de geupeerden hangt af van de inhoud van het rapport, maar reken er ook op dat als de ondernemingskamer (waarschijnlijk pas met de kerst VOLGEND jaar uitspraak gaat doen een van de partijen cassatie zal aantekenen!
14. keffertje 21 november 2017 19:53

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1439

      Gegeven: 2278

    •    Aantal posts: 6.242

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 20 november 2017 17:46:

    [...]
    En wie moet dat betalen...??
    

    In principe krijgt de verliezende partij een kostenveroordeling aan zijn/haar broek, maar in dit geval denk ik dat zelfs als de waarde 0 wordt, de OK wel een foefje zal bedenken om dit toch ten laste van de staat te laten komen.
15. DaarIsDePoen 21 november 2017 21:23

    auteur info

    • DaarIsDePoen

      Lid sinds: 25 feb 2012

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 562

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 1.364

    quote:

    keffertje schreef op 21 november 2017 19:50:

    [...]
    
    Of de minister dat doet of de geupeerden hangt af van de inhoud van het rapport, maar reken er ook op dat als de ondernemingskamer (waarschijnlijk pas met de kerst VOLGEND jaar uitspraak gaat doen een van de partijen cassatie zal aantekenen!
    

    Is het in Nederland ook zo zoals in België dat slechts cassatie kan aangetekend worden omwille van inbreuken tegen de procedure ("procedurefouten")? Of is het gewoon eigenlijk een soort van beroep tegen de uitspraak van een rechtbank (de OK in dit geval)?
16. DaarIsDePoen 21 november 2017 21:28

    auteur info

    • DaarIsDePoen

      Lid sinds: 25 feb 2012

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 562

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 1.364

    Overigens vind ik de zitting van donderdag goed; zo wordt een valkuil vermeden waarbij geargumenteerd kan worden dat informatie vroegtijdig bekend werd en dus de zaak terug naar af moet.
17. DeZwarteRidder 21 november 2017 21:42

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24114

      Gegeven: 10538

    •    Aantal posts: 102.021

    quote:

    Hierdiepoen schreef op 21 november 2017 21:28:

    Overigens vind ik de zitting van donderdag goed; zo wordt een valkuil vermeden waarbij geargumenteerd kan worden dat informatie vroegtijdig bekend werd en dus de zaak terug naar af moet.
    

    Wat een onzin..!!
18. keffertje 21 november 2017 21:54

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1439

      Gegeven: 2278

    •    Aantal posts: 6.242

    quote:

    Hierdiepoen schreef op 21 november 2017 21:23:

    [...] Is het in Nederland ook zo zoals in België dat slechts cassatie kan aangetekend worden omwille van inbreuken tegen de procedure ("procedurefouten")? Of is het gewoon eigenlijk een soort van beroep tegen de uitspraak van een rechtbank (de OK in dit geval)?
    

    In principe gaat het bij cassatie inderdaad om een onjuiste toepassing van het recht of de toepassing van een onjuiste rechtsregel, maar advocaten zijn spitsvondig, zeker als ze betaald worden :).
19. DaarIsDePoen 22 november 2017 06:01

    auteur info

    • DaarIsDePoen

      Lid sinds: 25 feb 2012

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 562

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 1.364

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 21 november 2017 21:42:

    [...]
    Wat een onzin..!!
    

    Verklaar u nader. Ik wil altijd wel bijleren.
20. DeZwarteRidder 22 november 2017 07:38

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24114

      Gegeven: 10538

    •    Aantal posts: 102.021

    quote:

    Hierdiepoen schreef op 22 november 2017 06:01:

    [...]Verklaar u nader. Ik wil altijd wel bijleren.
    

    Onzin=Onzin.