Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

1. izdp 23 augustus 2022 16:44

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3938

     Gegeven: 4070

   •    Aantal posts: 18.459

   quote:

   rationeel schreef op 23 augustus 2022 15:58:

   [...]
   
   Geloof in jezelf kan geen kwaad.
   
   Maar kan dat niet zonder al dat misbaar?
   
   Het is alsof je altijd in de vechtstand staat.
   

   Oh, als ik zeg dat ik daar een fel tegenstander van ben, vertaal jij dat in misbaar en in de vechtstand staan?
   Dat zegt meer over jou dan over mij.
2. izdp 23 augustus 2022 16:55

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3938

     Gegeven: 4070

   •    Aantal posts: 18.459

   quote:

   jonas schreef op 23 augustus 2022 15:48:

   Simon Roozendaal jarenlang wetenschapsredacteur Elsevier: schreef onderbouwd: jarenlang is het water hier niet zo schoon geweest en de kucht is ook al minder vervuild dan in de jaren na WO 2.
   
   Echter grote wetenschapster IZDP weet het weer beter zoals ze alles beter weet.
   
   "Hoe het komt dat de waterkwaliteit in NL erbarmelijk is geworden?"
   
   Nou maak dat maar eens waar IZDP met hard bewijs!
   
   Groet, Jonas
   

   Kom op zeg.
   Waar kom je nog een water/sloot tegen van zo'n oude schoolplaat?
   Ik ben een echt slootjesmens van jongs af aan.
   En in wijde omtrek wist ik wat waar te vinden in sloten en andere waters.
   Vrijwel nergens is er nog maar iets over van al die waterfauna-en flora.
   Als ik nog eens ergens zo'n sloot zie sta ik te jubelen en kan ik urenlang het waterleven bewonderen.
   Pas nog de publicatie dat wij als NL 1 van de slechtste zijn qua waterkwaliteit in Europa.
   Maar nee hoor, het ouwezakkenblad weet het beter.
3. jonas 23 augustus 2022 17:01

   auteur info

   • jonas

     Lid sinds: 05 mei 2017

     Laatste bezoek: 13 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2784

     Gegeven: 3933

   •    Aantal posts: 4.570

   Misselijk gewoon dat D'66 met dat politicologen gedoe en oppervlakkig gedraai en gecommuniceer. Heeft die Jetten ooit echt uitgelegd waarom hij zo blij was met sluiting van de Hemwegcentrale. Honderden mensen zouden hun baan verliezen maar meneer stond alleen maar vrolijk te juichen. Schandalig zo een vertoning!
   
   Nu als minister mogen of beter moeten zaken daar weer opgestart. Nooit een excuus voor zijn domme inschatting destijds en nu ook weer totaal geen voortvarende aanpak met kerncentrales. Zet op dat kerncentrales eens een echte vent/vrouw neer en geen glad aalachtig watje die zorgt voor 4 kerncentrales binnen 6 jaar met niets geen eigen ontwikkeling want die zijn er al.
   
   En gooi gewoon die gaskraan Groningen weer open. Daaar wonen ook Nederlanders en die zien ook die energieprijsstijging. Gewoon snel en ruimhartig compenseren en we hebben dan met een gasbron van minimaal 1000 mld veel te doen.
   Zou het wel weten als leider van een politieke partij: je zet die kraan open en veel is mogelijk zoals niks geen armoede hier in dit land.
   
   Wat we nu zien is gewoon OPGELEGDE ARMOUDE DOOR DE VVD, D"66 en CDA voor de GODIN klimaat. Doet me denken aan de Inca;s met priesters die het hart uit mensen haalden voor de goden.
   
   Schiet toch op met die onzin van hier in Nederland zullen we even het wereldklimaat veranderen! Hooguit kan aanpassing dus dan bomen op de Veluwe en heide zuid waartser en dat is echt geen ramp.
   
   Klimaat verandert al eeuwen en daar kunnen we weinig aan doen. Die doorgedraaide klimaatfiguren zijn net als de Amerikanen die geloofd in Hans Brinkers die met de vinger in de dijk die zee tegenhield.
   
   Overigens eerst maar eens beginnen met mijn belastinggeld via de overheid naar organisaties zoals Milieudefensie etc etc etc sturen.
   Blijkbaar hebben dat soort organisaties onvoldoende directe support en moet dat via vriendjes indirect, Erg erg ontransparant en niet zo democratisch.
   
   Groet, Jonas
4. izdp 23 augustus 2022 18:55

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3938

     Gegeven: 4070

   •    Aantal posts: 18.459

   Jonas een klimaatverandering in eeuwen is al heel snel en bij mijn weten onbekend.
   De algemene aanname is dat er 1 hele snelle is geweest en de dino's uitroeide.
   Nu is er geen directe impact aan te wijzen voor die nog steeds versnellende verandering.
   Niet zo gek om dan te wijzen naar de mens en wat die allemaal flikt.
5. jonas 23 augustus 2022 19:18

   auteur info

   • jonas

     Lid sinds: 05 mei 2017

     Laatste bezoek: 13 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2784

     Gegeven: 3933

   •    Aantal posts: 4.570

   IZDP onze allesweter
   
   Die Dino"s werden door een meteoreninslag vernietigdd ca 500,000,0000 jaar geleden en na vulkaanuitbarsting niet zo lang geleden veranderde wereld temperatuur voor jaren. Was dat de schuld van mensen?
   
   Maar goed je zal het wel weer beter weten.
   
   Groet, Jonas
   
   PS Tyranosaurus was en is trouwens mijn favoriet vooral om een leuk hapje uit IZDP te nemen
6. izdp 23 augustus 2022 19:48

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3938

     Gegeven: 4070

   •    Aantal posts: 18.459

   quote:

   jonas schreef op 23 augustus 2022 19:18:

   IZDP onze allesweter
   
   Die Dino"s werden door een meteoreninslag vernietigdd ca 500,000,0000 jaar geleden en na vulkaanuitbarsting niet zo lang geleden veranderde wereld temperatuur voor jaren. Was dat de schuld van mensen?
   
   Maar goed je zal het wel weer beter weten.
   
   Groet, Jonas
   
   PS Tyranosaurus was en is trouwens mijn favoriet vooral om een leuk hapje uit IZDP te nemen
   

   Nee suffie, ik noemde toch die ene hele snelle.
   En die vulkaanuitbarsting was slechts een rimpeling in de versnellende trend.
   
   Kan je nog iets anders verzinnen om de mens onschuldig te verklaren?
7. luchtschip 23 augustus 2022 21:32

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 19223

     Gegeven: 2876

   •    Aantal posts: 47.107

   China is experiencing the worst heatwave ever recorded in global history.
   
   The combined intensity, duration, scale, and impact of this heatwave is unlike anything humans have ever recorded.
   
   Over 260 locations have seen their hottest days ever during this 70+ day heatwave.
   
   pbs.twimg.com/media/FazX3JNVQAAz6Cy?f...
   
   @extremetemps has been covering this heatwave for months and has found some truly astounding statistics. Many locations have experienced nearly a month (!) of their hottest days ever recorded.
   
   This heatwave has occurred for weeks on end in one of the most densely populated areas in the world and has been acerbated by brutal humidity and hot nights.
   
   A city with 9 million people recorded the hottest August night in Chinese history. 34.9°C.
   
   The geospatial extent of this heatwave has been mind-blowing. An area over 3X the size of California, home to hundreds of millions of people, has experienced blazing temperatures over 40C (104F).
   
   Since this heatwave began in mid-June, thousands upon thousands of heat records have been smashed, and this is going to have major ramifications for China's economy and even the global supply chain.
   
   twitter.com/US_Stormwatch/status/1561...
8. [verwijderd] 23 augustus 2022 21:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jonas schreef op 23 augustus 2022 19:18:

   IZDP onze allesweter
   
   Die Dino"s werden door een meteoreninslag vernietigdd ca 500,000,0000 jaar geleden en na vulkaanuitbarsting niet zo lang geleden veranderde wereld temperatuur voor jaren. Was dat de schuld van mensen?
   
   Maar goed je zal het wel weer beter weten.
   
   Groet, Jonas
   
   PS Tyranosaurus was en is trouwens mijn favoriet vooral om een leuk hapje uit IZDP te nemen
   

   500 miljoen jaar geleden???? Toen bestonden ze nog niet eens...
9. Dirk de Dijker 23 augustus 2022 22:04

   auteur info

   • Dirk de Dijker

     Lid sinds: 15 jan 2021

     Laatste bezoek: 28 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 482

     Gegeven: 62

   •    Aantal posts: 401

   quote:

   izdp schreef op 23 augustus 2022 19:48:

   [...]
   
   Nee suffie, ik noemde toch die ene hele snelle.
   En die vulkaanuitbarsting was slechts een rimpeling in de versnellende trend.
   
   Kan je nog iets anders verzinnen om de mens onschuldig te verklaren?
   

   Ja. Wetenschappers denken 90% te begrijpen en 10% te verzinnen. Maar feitelijk begrijpen ze maar 10% en zuigen ze de overige 90% bij elkaar. Niemand weet het immers beter en er wordt geschermd met miljarden jaren wat niemand ooit kan controleren. Verwaand is het om te denken dat we bijna helemaal weten hoe het zit.
10. [verwijderd] 23 augustus 2022 22:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Dirk de Dijker schreef op 23 augustus 2022 22:04:

    [...]
    Verwaand is het om te denken dat we bijna helemaal weten hoe het zit.
    

    Daar heb je helemaal gelijk. Wie denkt dat we bijna alles weten?
11. jonas 23 augustus 2022 22:23

    auteur info

    • jonas

      Lid sinds: 05 mei 2017

      Laatste bezoek: 13 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2784

      Gegeven: 3933

    •    Aantal posts: 4.570

    Weinig positieve inbreng aangaande Dino's van Gokker
    
    ""500 miljoen jaar geleden???? Toen bestonden ze nog niet eens."
    
    Een negatieve insteek! Goed dan is het 100 miljoen jaren minder, maar dat verandert toch niets aan het feit dat die dieren na een aanslag uitstierven?
    
    Was niet de schuld van de mens! Die was er trouwens toen niet eens,
    
    Groet Jonas
12. [verwijderd] 23 augustus 2022 22:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jonas schreef op 23 augustus 2022 22:23:

    Weinig positieve inbreng aangaande Dino's van Gokker
    
    ""500 miljoen jaar geleden???? Toen bestonden ze nog niet eens."
    
    Een negatieve insteek! Goed dan is het 100 miljoen jaren minder, maar dat verandert toch niets aan het feit dat die dieren na een aanslag uitstierven?
    
    Was niet de schuld van de mens! Die was er trouwens toen niet eens,
    
    Groet Jonas
    

    Nou, doe er maar 430 miljoen bij.
    
    Uiteraard heeft de mens daar geen invloed op gehad. En dus?
13. jonas 23 augustus 2022 23:11

    auteur info

    • jonas

      Lid sinds: 05 mei 2017

      Laatste bezoek: 13 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2784

      Gegeven: 3933

    •    Aantal posts: 4.570

    En dus?
    
    Ga ik lekker naar bed!
    
    Gokker of Jonas kunnen dat hele klimaat nier veranderen en hoeven zich helemaal niet schuldig voelen..
    
    Groet, Jonas
14. izdp 23 augustus 2022 23:14

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3938

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.459

    Gokker niet, Jonas niet en met mij erbij ook niet.
    Maar we zijn met een miljard of 8.
    Massa telt. Net zoals dat werkt met mieren en bijen.
15. luchtschip 24 augustus 2022 02:29

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19223

      Gegeven: 2876

    •    Aantal posts: 47.107

    quote:

    jonas schreef op 23 augustus 2022 23:11:

    En dus?
    
    Ga ik lekker naar bed!
    
    Gokker of Jonas kunnen dat hele klimaat nier veranderen en hoeven zich helemaal niet schuldig voelen..
    
    Groet, Jonas
    

    We zijn juist hartstikke goed in het veranderen van het klimaat
    
    We moeten juist stoppen met het veranderen van het klimaat
    
    Sinds 1850 ( industriële revolutie ) zijn onze voorouders al begonnen met het veranderen van het klimaat
    Stoom machines voor de industrie, stoomboten en stoomtreinen zorgden voor meer CO2 in de atmosfeer
    En jaar in jaar uit kwam er cumulatief steeds meer CO2 in de atmosfeer
    
    De baby boomers zijn specialisten in het veranderen van het klimaat geweest
    Vanaf de jaren '60 kwamen er veel uitvindingen voor nieuwe productie processen en die draaiden op fossiele brandstoffen met CO2 uitstoot
    Vanaf de jaren '60 zijn we massaal gaan auto rijden en vliegen en dat zorgde voor enorme CO2 uitstoot
    Vanaf de jaren '60 is transport van goederen enorm toegenomen per schip en dat zorgde voor enorme CO2 uitstoot
    Vanaf de jaren '60 is de verstedelijking enorm gegroeid ten koste van bossen wat zorgde voor vermindering van CO2 uit de atmosfeer
    
    Het wordt nu tijd dat we stoppen met het veranderen van het klimaat
    
    Stoppen met de extra CO2 uitstoot en meer bossen creëren om CO2 uit de atmosfeer te halen
    
    Een individu kan dit niet alleen en dat moet door de politieke. gedaan worden
    Wel kun je stemmen op politieke partijen die zich inzetten om opwarming van de aarde tegen te gaan
    
    Als individu kun je in discussies klimaatontkenners terecht wijzen of proberen te argumenteren dat opwarming van de aarde moet worden tegen gegaan
    Als individu kun je ook je gedrag aanpassen en gebruik van fossiele brandstoffen verminderen
    Een individu zet weinig zoden aan de dijk, maar als veel individuen het doen is het een structurele bijdrage
16. voda 24 augustus 2022 06:14

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92389

      Gegeven: 22708

    •    Aantal posts: 382.444

    Ergste droogte in Europa in 500 jaar: ‘Mediterranisering’ van Nederland zet door
    
    Het is in vijf eeuwen in Europa niet zo droog geweest als nu. Dat is de verontrustende conclusie van het European Drought Observatory, een organisatie die onder de Europese Commissie valt. Dat heeft ook grote gevolgen voor de flora en fauna in ons land.
    
    Buitenlandredactie 23-08-22, 22:08
    
    Het is momenteel gortdroog in Europa. Maar liefst twee derde van het continent is in staat van alertheid. Dat heeft onder meer gevolgen voor de binnenvaart, elektriciteitsproductie en opbrengst van bepaalde gewassen. Dat blijkt uit het nieuwste rapport van een Europese onderzoeksinstelling.
    
    Volgens dat rapport gold op 10 augustus voor 47 procent van het Europese grondgebied een waarschuwingsniveau voor droogte. In 17 procent van de onderzochte regio’s is de alarmfase bereikt. ,,De ernstige droogte die veel regio’s van Europa treft sinds het begin van het jaar is toegenomen en verslechtert vanaf augustus", waarschuwt het European Drought Observatory. De droogte in Europa ‘lijkt de ergste te zijn in minstens 500 jaar'.
    
    Nederlandse natuur: mediterrane trekjes
    De stijgende temperaturen en toenemende droogte geven de Nederlandse natuur steeds meer mediterrane trekjes. Terwijl soorten die hier van oudsher voorkomen het moeilijk hebben, voelen andere planten zich juist meer thuis op Nederlandse bodem, schetst Floristisch onderzoek Nederland (Floron). Op de website Nature Today geeft de organisatie een overzicht van winnaars en verliezers van het opwarmende klimaat. ,,De één z’n dood, is de ander z’n brood”, luidt de korte samenvatting.
    
    Bijenorchis. © Theo Muusse / naturetoday.com
    
    Spectaculaire orchideeën
    ,,In Nederland vinden steeds meer van oorsprong zuidelijke plantensoorten een plekje in de stad en de natuur”, schrijven de onderzoekers. Daaronder zijn ‘bescheiden ogende planten’ als de kransmuur en klein fakkelgras, maar ook ‘meer spectaculaire orchideeën’, zoals de bijenorchis en bokkenorchis. Vreemde plantensoorten komen nog weleens in Nederland terecht via vakantiegangers die zaden ongemerkt meenemen via hun tent, kleding, auto of caravan.
    
    Onder de planten die het moeilijk hebben met de veranderende omstandigheden zijn onder meer struikhei, beuken, grassen en bloemrijke kruiden die slecht bestand zijn tegen hitte en droogte. Op plekken waar het gras afsterft, kunnen wel weer bepaalde kruiden floreren, legt Floron uit.
    
    Dan gaat het bijvoorbeeld om de paarse dovenetel, de grote klaproos en de zachte en kleine ooievaarsbek. Ook de rode klaver en het jakobskruiskruid doen het relatief goed. Deze kruidensoorten hebben het voordeel dat zij gemiddeld twintig dagen eerder bloeien dan andere planten.
    
    Ooievaarsbek. © Nicole Froeling
    
    Mediterranisering zet voort
    Floron verwacht dat de ‘mediterranisering’ verder zal doorzetten. Daardoor kunnen gaten ontstaan in ecosystemen. De vraag is hoe daar het beste mee kan worden omgegaan. ,,Er wordt al veel discussie gevoerd of we deze gaten actief moeten opvullen met bijvoorbeeld planten uit zuidelijker regionen, of dat we de natuur haar loop moeten laten hebben.”
    
    Deze week: weinig regen verwacht
    Deze week zal de droogte in ons land weer toenemen, meldt Weeronline. Het landelijk gemiddelde neerslagtekort stijgt waarschijnlijk naar ongeveer 290 mm. Dat is volgens het weerbureau vergelijkbaar met het zeer droge jaar 2018 en met 1921. Het recordjaar 1976 kende in deze tijd van het jaar een tekort van ruim 350 mm.
    
    Deze week wordt maar weinig regen verwacht. Er is veel zon en maar sporadisch een bui. ,,Richting het weekend wordt de verwachting onzeker. Sommige weermodellen berekenen dan stevige buien, maar of ze echt komen is nog zeer de vraag”, aldus Weeronline.
    
    www.ad.nl/binnenland/ergste-droogte-i...
17. rationeel 24 augustus 2022 08:54

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Zo wordt de macht gekocht in Nederland
    
    Wouter Roorda in gesprek met Syp Wynia. ‘Ik stond er versteld van, zoveel geld als Buitenlandse Zaken aan Nederlandse actiegroepen geeft.’
    
    www.wyniasweek.nl/zo-wordt-de-macht-g...
    
    Tientallen actiegroepen, stichtingen en andere clubs en clubjes krijgen jaarlijks honderden miljoenen euro’s van de Nederlandse overheid om invloed uit te oefenen en de publieke opinie te beïnvloeden. Vooral over klimaat, stikstof, de inrichting van Nederland, immigratie en integratie. Over de meest controversiële politieke onderwerpen, dus.
    
    Deze – uitsluitend linkse – organisaties krijgen daarnaast ook vaak geld van de Postcodeloterij. Ze voeren actie, ze onderhandelen met het kabinet over het regeringsbeleid, maar ze voeren ook rechtszaken tegen de staat als ze anders hun zin niet krijgen. Zo wordt de macht bij de staat gekocht – met geld van de staat.
    
    Daarover spreekt Syp Wynia in deze video en podcast met Wouter Roorda, die de verwevenheid van de overheid met zogenaamde ‘niet-gouvernementele organisaties’ onderzoekt. Dat ‘niet-gouvernementele’ is overigens een gotspe. In wezen zijn het uitvoeringsorganisaties van de staat, want betaald door de staat.
    
    
18. rationeel 24 augustus 2022 08:57

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Handjeklap in Holland
    
    WOUTER ROORDA doet sinds twee jaar voor Wynia’s Week onderzoek naar deze Handjeklap in Holland. Wat eruitziet als oppositie tegen de staat, is in feite een heimelijk verlengstuk van de staat. De overheid organiseert zijn eigen oppositie, die stiekem twee handen op één buik is met diezelfde overheid.
19. rationeel 24 augustus 2022 08:58

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Kaag, Van Veldhoven
    
    In deze WYNIA’s WEEK TV vertelt Wouter Roorda over zijn ontdekkingen. Hoe Sigrid Kaag op het punt stond de Moslimbroederschap te subsidiëren. Hoe D66-politica Stientje van Veldhoven in het bestuur zat van een onderafdeling van het World Economic Forum – een internationaal bedrijf – terwijl ze Nederlands staatssecretaris was. Inmiddels zit ze in de leiding van datzelfde particuliere bedrijf, dat geld krijgt van de Nederlandse staat.
20. rationeel 24 augustus 2022 08:58

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Het parlement kijkt toe
    
    Het is een verhaal over ondermijning van de democratie en van strafbare belangenverstrengeling. Ons parlement kijkt toe en vindt het kennelijk goed. Wie er meer over wil weten leest de artikelen van Wouter Roorda in Wynia’s Week.