UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD FR0013326246

Unibail-Rodamco-Westfield 2022, het jaar van de comeback?

1. tradersonly 23 mei 2022 18:19

   auteur info

   • tradersonly

     Lid sinds: 25 feb 2016

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1159

     Gegeven: 363

   •    Aantal posts: 3.067

   www.iex.nl/Nieuws/747557/Consument-we...
2. HCohen 23 mei 2022 18:25

   auteur info

   • HCohen

     Lid sinds: 21 jan 2013

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 3472

   •    Aantal posts: 5.310

   20 mei: Marshall Wace verkleint shortpositie in Unibail van 1.01% naar 0.6%
3. Lamsrust 23 mei 2022 18:26

   auteur info

   • Lamsrust

     Lid sinds: 09 feb 2018

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3779

     Gegeven: 589

   •    Aantal posts: 2.811

   quote:

   junkyard schreef op 23 mei 2022 12:38:

   [...]
   
   Ik zie niet zo'n grote gelijkenis tussen DES en URW. Vastgoed kenmerkt zich vooral door lokatie:
   
   www.deutsche-euroshop.de/Shopping-Cen...
   
   Dit zit wat meer in de regio, en is wat kleiner in omvang (minimaal 15.000m2).
   
   Dit lijkt niet echt op de URW megamalls in de meest grote / welvarende plaatsen, het zit wellicht dichter bij ECP (alleen zit ECP niet in DE).
   
   Op een FFO van ca. € 2,00 (2022 outlook) en een LTV dichtbij de 30% lijkt het DES bod van EUR 22,50 niet echt groots en wat opportunistisch op een EPRA NTA van EUR 38,43 (jaareinde 2021) bij een gemiddelde NIY van 5,1% (boekwaarde). Het bod ligt onder het pre-corona niveau van DES. DES is geen gek groot fonds en het bod is mede door een grootaandeelhouder gedaan, dit bod heeft een invloed op retail REIT koersen maar gaat niet alles in beweging zetten. Zeker niet een groot international fonds als URW, het zal grotere invloed hebben op kleinere fondsen met meer regionaal vastgoed (zoals WHV, ECP).
   
   Eigenlijk was DES een koopje op € 16. Het huidige bod waardeert DES winkelcentra op een NIY van ruim 7%, en levert de koper dus een aardig rendement op.
   

   Dank. Inderdaad een karig bod bij een implied niy van 7%. Echter, er is slechts een minimum acceptatie drempel van 50% en de aandelen blijven beursgenoteerd. Oaktree/Otto gaan gewoon eens proberen wat aandelen goedkoop op te harken. Ik heb ze niet, maar zou ze ook niet aanbieden.
   
   Indien Niel nog eens een bod op URW moet gaan doen, dan kan hij voor deze variant kiezen: een niet al te hoog bod waarbij de aandelen beursgenoteerd blijven, doch dat hij wel aan de biedregels voldoet.
   
   The Takeover Offer will be subject to certain conditions to be set out in the offer document, such as a minimum acceptance threshold of 50% plus one share (including certain shares already held by Alexander Otto and entities controlled by him including CURA Vermögensverwaltung G.m.b.H. & Co.), merger control clearances, and other customary conditions.
   
   The Bidder does not intend to enter into a domination and/or profit and loss transfer agreement with DES. Further, the Bidder does not intend a delisting of the DES Shares from the Regulated Market (Regulierter Markt) of the Frankfurt Stock Exchange (Frankfurter Wertpapierbörse).
4. Branco P 24 mei 2022 08:48

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4019

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   Als ik ze zou hebben, DES, dan zou ik ze nu denk ik wel van de hand doen en inruilen voor (bijvoorbeeld) KLEP of URW. Nadat Otto+Oaktree hun inkoop hebben gedaan kan die koers wel ook weer inzakken in aanloop naar een volgende zet van Otto c.s.
   
   Dat de koers van DES zo extreem laag stond net voor het bod is wat mij betreft opmerkelijk en toeval bestaat niet m.i.
5. Lamsrust 24 mei 2022 09:02

   auteur info

   • Lamsrust

     Lid sinds: 09 feb 2018

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3779

     Gegeven: 589

   •    Aantal posts: 2.811

   quote:

   Branco P schreef op 24 mei 2022 08:48:

   Als ik ze zou hebben, DES, dan zou ik ze nu denk ik wel van de hand doen en inruilen voor (bijvoorbeeld) KLEP of URW. Nadat Otto+Oaktree hun inkoop hebben gedaan kan die koers wel ook weer inzakken in aanloop naar een volgende zet van Otto c.s.
   
   Dat de koers van DES zo extreem laag stond net voor het bod is wat mij betreft opmerkelijk en toeval bestaat niet m.i.
   

   Als er een bod van E 90 op URW kont, dan zou ik ook een stuk ruilen naar KLEP omdat laatstgenoemde dan meer upside biedt. Bod op DES impliceert een implied niy van 7% volgens yunkyard (niet geverifieerd), maar KLEP en URW traden tegen een lagere implied niy dan 7%, i.e. alleen indien vastgoed KLEP en URW van hogere kwaliteit is dan dat van DES is dit een goede trade lijkt mij. Ik ken het vastgoed van DES onvoldoende, maar het lijkt me op het eerste gezicht een soort Duitse WHV met een lagere LTV.
6. HCohen 24 mei 2022 18:52

   auteur info

   • HCohen

     Lid sinds: 21 jan 2013

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 3472

   •    Aantal posts: 5.310

   Persbericht URW MEI 12, 2022
   www.unibail-rodamco-westfield.de/wp-c...
   "RETAIL MOET NOG MEER EEN LEVENDIGE EN BEWOGEN SOCIALE ONTMOETINGSPLEK WORDEN"
   
   Op 12 mei 2022 bespraken zes retailexperts de vooruitzichten en toekomst van het centrum van Hamburg. Het discussieforum maakte deel uit van de B2B-netwerkdag Retail Open House van Unibail-Rodamco-Westfield, projectontwikkelaar en investeerder van het Westfield Hamburg-Überseequartier in HafenCity in Hamburg. Prof. Norbert Aust, voorzitter van de Kamer van Koophandel van Hamburg, Sabine Barthauer, bestuurslid van DZ HYP AG en woordvoerder van ZIA Nord, Andreas Bartmann, managing director van Globetrotter Ausrüstung GmbH en president van Handelsverband Nord, Henning Riecken, managing director van de opkomende Breuninger flagship store Hamburg, Egbert Rühl, managing director van Hamburg Kreativ Gesellschaft mbH, en Dirk Hünerbein, director development Austria & Germany van gastheer Unibail-Rodamco-Westfield kwamen overeen: Mensen willen tegenwoordig meer dan alleen winkelen. Je wilt elkaar ontmoeten, samen iets beleven, een leuke en bijzondere tijd doorbrengen. De stad moet opnieuw actief de functie van gemeenschaps- en samenlevingsopbouw op zich nemen en de fysieke detailhandel moet daaraan bijdragen door het kader te bieden voor de bijeenkomsten.
   
   Prof. Norbert Aust heeft een vogelvlucht van het stadscentrum: het is het vlaggenschip van de stad en wordt vooral opgemerkt door reizigers en nieuwe burgers. "Een aantrekkelijke binnenstad met een grote recreatieve waarde is net zo belangrijk als appartementen voor het aantrekken van vakmensen", zegt Aust. "Klanten willen producten met al hun zintuigen ervaren", zegt Andreas Bartmann. Bezoekers zouden ook ongewone, nieuwe, verrassende dingen verwachten, die niet per se iets met commerciële aspecten te maken hebben, voegt Egbert Rühl toe, die verantwoordelijk is voor de promotie van de creatieve industrie in Hamburg en het creatieve interim-gebruik van winkelruimte promoot met het Frei_Fläche programma. Creatieve toepassingen kunnen identiteit geven aan een wijk, zoals in het Karoviertel. "Om deze ervaringen te bieden, moeten retailers veel nauwer samenwerken en samen acties en evenementen ontwikkelen," zegt Henning Riecken en verwacht meer betrokkenheid van institutionele vastgoedbeleggers in wijkmanagement. "Buurtontwikkelingen met een breed scala aan toepassingen zullen in de toekomst veelbelovender zijn dan monostructuren", zegt Sabine Barthauer. Bij de financiering zou nog meer dan voorheen rekening worden gehouden met het milieu. "Buurten zijn veel beter bestand tegen crises, hoe diverser de toepassingen zijn," merkte Dirk Hünerbein ook op. Openbare diensten, medische diensten en winkels om aan de dagelijkse behoeften te voldoen, werken zelfs in crises en kunnen straten en buurten verlevendigen, zelfs tijdens een lockdown.
   
   Forum over de ontwikkeling van de binnenstad van Hamburg als onderdeel van het Open Huis voor detailhandel
   De discussie in het Internationaal Maritiem Museum werd gevolgd door ongeveer 50 gasten uit de Hamburgse economie, die werden uitgenodigd voor dit speciale forum als onderdeel van het Open Huis voor detailhandel. Het Retail Open Huis is een B2B netwerkdag van Unibail-Rodamco-Westfield voor de retail, gastronomie en vrijetijdsindustrie. Na een corona-gerelateerde pauze van drie jaar kwamen dit jaar zo'n 500 gasten uit heel Europa naar Hamburg – een nieuw bezoekersrecord.
7. Lamsrust 25 mei 2022 15:14

   auteur info

   • Lamsrust

     Lid sinds: 09 feb 2018

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3779

     Gegeven: 589

   •    Aantal posts: 2.811

   Gelukkig heeft URW de rente gefixeerd voor meerdere jaren. Op basis van de URW bond markt zijn dit nu de tarieven:
   3 jaars 2.1%
   5 jaars 2.6%
   10 jaars 3.3%
   
   Bedenk dat de 10 jaars in augustus 2021 nog geen 1% was! Goed dat op advies van Niel een paar miljard extra is opgehaald tegen de lage tarieven. Zo hoeft er meerdere jaren geen beroep op de bond markt te worden gedaan, omdat aflossingen ook gefinancierd worden uit de verkopen en ingehouden winsten.
8. junkyard 25 mei 2022 16:07

   auteur info

   • junkyard

     Lid sinds: 31 jul 2016

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1088

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 3.046

   quote:

   Lamsrust schreef op 25 mei 2022 15:14:

   Gelukkig heeft URW de rente gefixeerd voor meerdere jaren. Op basis van de URW bond markt zijn dit nu de tarieven:
   3 jaars 2.1%
   5 jaars 2.6%
   10 jaars 3.3%
   
   Bedenk dat de 10 jaars in augustus 2021 nog geen 1% was! Goed dat op advies van Niel een paar miljard extra is opgehaald tegen de lage tarieven. Zo hoeft er meerdere jaren geen beroep op de bond markt te worden gedaan, omdat aflossingen ook gefinancierd worden uit de verkopen en ingehouden winsten.
   

   Merci.
   
   Opvallend dat de URW bonds (koersontwikkeling) nog geen dalende rente tonen, zie bijvoorbeeld:
   
   www.boerse-online.de/anleihen/unibail...
   
   Dit betekent dat spreads / risicopremies toenemen (i.v.m. lichte daling swap rates in mei), niet gek aangezien de markten zeer volatiel en angstig zijn. Dalende marktwaarde van bonds (URW liabilities) kan een dalende marktwaarde van winkelcentra (URW assets) i.v.m. stijgende yields deels opvangen.
   
   Mooi dat URW door de nette bond financiering (met tot 30-jarige looptijd met gefixeerde rente!) gedekt is tegen verslechterende omstandigheden. Zelfs na covid entree wist URW nog lang en goedkoop op te halen (geholpen door ECB helicoptergeld), wat naar mijn mening voldoende aantoont dat obligatiefinanciering (mits verstandig uitgevoerd) vele malen aantrekkelijker is dan eenzijdige financiering met volledige afhankelijkheid van banken (zoals bijvoorbeeld ECP - herfinanciering ging daar moeizaam/korter/duurder in covid tijd). Banken sluiten gelijktijdig het loket in tijden van turbulentie.
9. Branco P 25 mei 2022 16:35

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4019

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   quote:

   Lamsrust schreef op 25 mei 2022 15:14:

   Gelukkig heeft URW de rente gefixeerd voor meerdere jaren. Op basis van de URW bond markt zijn dit nu de tarieven:
   3 jaars 2.1%
   5 jaars 2.6%
   10 jaars 3.3%
   
   Bedenk dat de 10 jaars in augustus 2021 nog geen 1% was! Goed dat op advies van Niel een paar miljard extra is opgehaald tegen de lage tarieven. Zo hoeft er meerdere jaren geen beroep op de bond markt te worden gedaan, omdat aflossingen ook gefinancierd worden uit de verkopen en ingehouden winsten.
   

   De hogere rentes zijn uiteindelijk niet zo spannend voor het directe resultaat. 8.6 jaar average debt maturity is zeker lekker
   
   Ik zat eens te kijken naar de 10 jaars EUR IRS Swap en die is sinds mei 2021 ongeveer 160bpt gestegen (zie onder). Overigens stijgt die rente opeens een paar basispunten as we speak.
   In mei 2021 gaf URW nog een 12-jaars bond uit tegen 1,375% en als ik naar jouw tarieven kijk dan zou dat nu zo'n 3,5% moeten zijn?
   Dan is mijn voorlopige vaststelling dat de bondrates harder zijn gestegen dan de marktrentes.
   Zou dat dan door hogere risico-opslagen/marges komen?
   Of is dat inherent aan het financieringsinstrument "bond"?
   
   www.iex.nl/Rente-Koers/61375410/IRS-1...
   
   Ik zag in het jaarverslag dat de komende 3 jaar zo'n 20% van de financieringsportefeuille geherfinancierd moet worden
   
   Het tweede, en in mijn ogen belangrijkere risico, van hogere rentes is dat die zich vertalen in lagere marktwaardes van de objecten. Dan gaat de LTV omhoog en dat is weer slecht voor de ratings, etc. etc.
   
   Ik heb ooit eens aangegeven dat die bonds-financieringen wel eens het tweede paard van Troje zou kunnen zijn voor URW (Westfield was het eerste paard van Troje). Ik ben van die gedachte nog steeds niet volledig afgestapt (maar heb ondertussen wel al een tijdje een kleine long-positie in URW). Wat dat betreft is het niet uitkeren van dividend een extra zekerheid en zal die cash zeker voor aflossingen gebruikt gaan worden indien het met de verkopen nog niet zo wil vlotten m.i.
10. Branco P 25 mei 2022 17:30

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4019

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    junkyard schreef op 25 mei 2022 16:07:

    [...]
    Dit betekent dat spreads / risicopremies toenemen (i.v.m. lichte daling swap rates in mei), niet gek aangezien de markten zeer volatiel en angstig zijn. Dalende marktwaarde van bonds (URW liabilities) kan een dalende marktwaarde van winkelcentra (URW assets) i.v.m. stijgende yields deels opvangen.
    

    Junkyard, ik had dit nog niet gelezen toen ik men post postte. Waar kan ik in het jaarverslag van URW teruglezen dat het de marktwaarde van de bonds is die op de balans staat respectievelijk dat het die marktwaarde is die meengenomen wordt bij het bepalen/berekenen van de LTV zoals dat in de convenanten is afgesproken? Dat is namelijk wel even relevant :-)
11. Lamsrust 25 mei 2022 17:31

    auteur info

    • Lamsrust

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3779

      Gegeven: 589

    •    Aantal posts: 2.811

    quote:

    junkyard schreef op 25 mei 2022 16:07:

    [...]
    
    Merci.
    
    Opvallend dat de URW bonds (koersontwikkeling) nog geen dalende rente tonen, zie bijvoorbeeld:
    
    www.boerse-online.de/anleihen/unibail...
    
    Dit betekent dat spreads / risicopremies toenemen (i.v.m. lichte daling swap rates in mei), niet gek aangezien de markten zeer volatiel en angstig zijn. Dalende marktwaarde van bonds (URW liabilities) kan een dalende marktwaarde van winkelcentra (URW assets) i.v.m. stijgende yields deels opvangen.
    
    Mooi dat URW door de nette bond financiering (met tot 30-jarige looptijd met gefixeerde rente!) gedekt is tegen verslechterende omstandigheden. Zelfs na covid entree wist URW nog lang en goedkoop op te halen (geholpen door ECB helicoptergeld), wat naar mijn mening voldoende aantoont dat obligatiefinanciering (mits verstandig uitgevoerd) vele malen aantrekkelijker is dan eenzijdige financiering met volledige afhankelijkheid van banken (zoals bijvoorbeeld ECP - herfinanciering ging daar moeizaam/korter/duurder in covid tijd). Banken sluiten gelijktijdig het loket in tijden van turbulentie.
    

    Dalende marktwaarde van bonds (URW liabilities) kan een dalende marktwaarde van winkelcentra (URW assets) i.v.m. stijgende yields deels opvangen. Dit is wel een tijdelijk effect aangezien URW op de aflosdatum de nominale waarde moet terugbetalen, i.e. boekhoudkudig wordt de LTV dan wat gedrukt maar de aflossingsverplichting blijft bestaan. Ik reken dan ook liever met de nominale schuld.
12. Lamsrust 25 mei 2022 17:34

    auteur info

    • Lamsrust

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3779

      Gegeven: 589

    •    Aantal posts: 2.811

    quote:

    Branco P schreef op 25 mei 2022 17:30:

    [...]
    
    Onze posts waren nagenoeg gelijktijdig Junkyard, ik had dit nog niet gelezen. Waar kan ik in het jaarverslag van URW teruglezen dat het de marktwaarde van de bonds is die op de balans staat respectievelijk dat het die marktwaarde is die meengenomen wordt bij het bepalen/berekenen van de LTV zoals dat in de convenanten is afgesproken? Dat is namelijk wel even relevant :-)
    

    Mijns inziens staan de nominale aflosverplichtingen op de balans en nemen ze die ook om de LTV te berekenen. Er is echter ook nog een post mrkt to mrkt financial instruments en die neemt de marktwaarde dan mee. Bij de LTV betekening wordt deze post als ik het me goed herinner buiten beschouwing gelaten, i.e. de nominale schuld wordt als schuld meegenomen.
13. junkyard 25 mei 2022 17:48

    auteur info

    • junkyard

      Lid sinds: 31 jul 2016

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1088

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 3.046

    quote:

    Lamsrust schreef op 25 mei 2022 17:31:

    [...]
    
    Dalende marktwaarde van bonds (URW liabilities) kan een dalende marktwaarde van winkelcentra (URW assets) i.v.m. stijgende yields deels opvangen. Dit is wel een tijdelijk effect aangezien URW op de aflosdatum de nominale waarde moet terugbetalen, i.e. boekhoudkudig wordt de LTV dan wat gedrukt maar de aflossingsverplichting blijft bestaan. Ik reken dan ook liever met de nominale schuld.
    

    Als URW nu meer assets verkoopt, kunnen schulden beneden nominale waarde (par) worden afgelost, waardoor URW een lagere verkoopopbrengst (t.o.v. boekwaarde) kan accepteren.
    
    Als ik naar de beschouwing van huidige URW beurskoers kijk, neem ik de negatieve marktwaarde van de bonds (ofwel de aantrekkelijke langlopende fixed rates) wel mee in de URW business case. De NIY is dan wellicht niet volledig houdbaar, maar de bonds noteren stevig beneden par.
    
    Deze langlopende fixed rate bonds zijn wat mij betreft totaal geen paard van Troje, maar een middel om risico te mitigeren (wat URW nu aantrekkelijker maakt). Het is alleen zaak om binnen de schuldconvenanten te blijven (wat ook geldt voor ECP ivm bancaire financiering met LTV convenant op groepsniveau), wat URW doet door resultaten binnenboord te houden en afwaarderingen rustig door te laten werken (ivm taxateurs die vanuit achteruitkijkspiegel theoretisch waarderen).
14. junkyard 25 mei 2022 17:55

    auteur info

    • junkyard

      Lid sinds: 31 jul 2016

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1088

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 3.046

    Mbt:
    
    Dan is mijn voorlopige vaststelling dat de bondrates harder zijn gestegen dan de marktrentes.
    Zou dat dan door hogere risico-opslagen/marges komen?
    Of is dat inherent aan het financieringsinstrument "bond"?
    
    Marktbreed lopen risico opslagen op, dat zie je ook aan verschil 10y Italiaanse t.o.v. 10y Duitse staatsobligatie, dit is van 1,0% (een jaar geleden) naar 2,0% (nu). Hetzelfde geldt voor alle financiering in de markt (ook voor bedrijven), hoe hoger het risico of hoe minder liquide het product (de financiering) hoe groter het verschil t.o.v. swap rates of DE staatsobligatie.
    
    Ook banken zullen hogere tarieven rekenen bij het financieren van winkelcentra, ECP had geen goedkoop moment in de markt te pakken bij de recente 5-jarige bancaire herfinanciering (maar het kan altijd verslechteren, en herfinanciering is noodzakelijk).
    
    Hogere rente en stijgende risico opslagen leiden hoogstwaarschijnlijk tot stijgende yields (NIY), zeker de US NIY in URW boeken is veel te laag. Als URW werkelijk de US assets wil verkopen, dan zal dit (mede door yield stijging, extra markt onzekerheden/angst) niet dichtbij boekwaarde mogelijk zijn. Tot nu toe heeft URW alleen een lap grond en appartementen verkocht in de US, en wat sleutels ingeleverd (foreclosures). De eerste echte verkoop (na aankonding US exit) moet daar nog plaatsvinden, het afwachten heeft tot nu toe weinig opgeleverd i.v.m. verslechterende markten (maar verkopen nu doordrukken is waarschijnlijk te pijnlijk).
15. junkyard 25 mei 2022 18:04

    auteur info

    • junkyard

      Lid sinds: 31 jul 2016

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1088

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 3.046

    quote:

    Branco P schreef op 25 mei 2022 17:30:

    [...]
    
    Junkyard, ik had dit nog niet gelezen toen ik men post postte. Waar kan ik in het jaarverslag van URW teruglezen dat het de marktwaarde van de bonds is die op de balans staat respectievelijk dat het die marktwaarde is die meengenomen wordt bij het bepalen/berekenen van de LTV zoals dat in de convenanten is afgesproken? Dat is namelijk wel even relevant :-)
    

    Mijn bericht ging niet in op schuldconvenanten, maar op de waardering en aantrekkelijkheid van URW. Ik ken niet exact de details van de schuldconvenanten, en de wijze waarop URW binnen het EMTN programma heeft afgesproken hoe de LTV wordt berekend en onderdeel van de convenanten is. Het lijkt mij logisch dat de marktwaarde van derivaten (wat een langlopende fixed rate bond deels is, hetzelfde als variabele financiering + swap over totale looptijd financiering) wordt meegenomen in de LTV berekening, en de L (marktwaarde leningen) hiervoor wordt gecorrigeerd. Maar logica vanuit het perspectief van waarderingen, is niet altijd de logica van een boekhouder of juristen.
    
    URW schuldconvenanten hebben niet mijn grootste aandacht, door inhouding van resultaat kunnen wat afwaarderingen worden opgevangen en ik verwacht dat obligatiehouders hierdoor (en door aanwezigheid van Niel) zich voorlopig koest zullen houden.
16. Lamsrust 25 mei 2022 18:22

    auteur info

    • Lamsrust

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3779

      Gegeven: 589

    •    Aantal posts: 2.811

    quote:

    junkyard schreef op 25 mei 2022 17:48:

    [...]
    
    Als URW nu meer assets verkoopt, kunnen schulden beneden nominale waarde (par) worden afgelost, waardoor URW een lagere verkoopopbrengst (t.o.v. boekwaarde) kan accepteren.
    
    Als ik naar de beschouwing van huidige URW beurskoers kijk, neem ik de negatieve marktwaarde van de bonds (ofwel de aantrekkelijke langlopende fixed rates) wel mee in de URW business case. De NIY is dan wellicht niet volledig houdbaar, maar de bonds noteren stevig beneden par.
    
    Deze langlopende fixed rate bonds zijn wat mij betreft totaal geen paard van Troje, maar een middel om risico te mitigeren (wat URW nu aantrekkelijker maakt). Het is alleen zaak om binnen de schuldconvenanten te blijven (wat ook geldt voor ECP ivm bancaire financiering met LTV convenant op groepsniveau), wat URW doet door resultaten binnenboord te houden en afwaarderingen rustig door te laten werken (ivm taxateurs die vanuit achteruitkijkspiegel theoretisch waarderen).
    

    Dat een bond noteert tegen disagio (beneden par) betekent nog niet dat je de bond ook tegen dat bedrag kan aflossen, i.e. de houder van de bond zal gewoon 100% van de nominale waarde terug willen hebben immers alleen dan rendeert de bond voor hem tegen de afgesproken interestvoet (couponrente). Wel kan URW een tender doen op bepaalde uitstaande bonds en kijken of bepaalde bondhouders bereid zijn te verkopen beneden par, doch hoger dan de huidige beursgenoteerde marktwaarde. Wellicht dat je dat bedoelt.
17. Lamsrust 25 mei 2022 18:43

    auteur info

    • Lamsrust

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3779

      Gegeven: 589

    •    Aantal posts: 2.811

    quote:

    junkyard schreef op 25 mei 2022 18:04:

    [...]
    
    Mijn bericht ging niet in op schuldconvenanten, maar op de waardering en aantrekkelijkheid van URW. Ik ken niet exact de details van de schuldconvenanten, en de wijze waarop URW binnen het EMTN programma heeft afgesproken hoe de LTV wordt berekend en onderdeel van de convenanten is. Het lijkt mij logisch dat de marktwaarde van derivaten (wat een langlopende fixed rate bond deels is, hetzelfde als variabele financiering + swap over totale looptijd financiering) wordt meegenomen in de LTV berekening, en de L (marktwaarde leningen) hiervoor wordt gecorrigeerd. Maar logica vanuit het perspectief van waarderingen, is niet altijd de logica van een boekhouder of juristen.
    
    URW schuldconvenanten hebben niet mijn grootste aandacht, door inhouding van resultaat kunnen wat afwaarderingen worden opgevangen en ik verwacht dat obligatiehouders hierdoor (en door aanwezigheid van Niel) zich voorlopig koest zullen houden.
    

    Het Europese EMTN programma kent geen schuldconvenanten, wel het US programma en de bancaire kredietfaciliteiten. De LTV wordt hier berekend op basis van de IFRS boekhouding, waarin inderdaad een post market to market is verwerkt. Deze was in 2021 te verwaarlozen dus ik weet niet of hierin dan ook de som van de waardering van alle hedge instrumenten en de mrkt to mrkt schuld zit.
18. junkyard 25 mei 2022 18:51

    auteur info

    • junkyard

      Lid sinds: 31 jul 2016

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1088

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 3.046

    quote:

    Lamsrust schreef op 25 mei 2022 18:22:

    [...]
    
    Dat een bond noteert tegen disagio (beneden par) betekent nog niet dat je de bond ook tegen dat bedrag kan aflossen, i.e. de houder van de bond zal gewoon 100% van de nominale waarde terug willen hebben immers alleen dan rendeert de bond voor hem tegen de afgesproken interestvoet (couponrente). Wel kan URW een tender doen op bepaalde uitstaande bonds en kijken of bepaalde bondhouders bereid zijn te verkopen beneden par, doch hoger dan de huidige beursgenoteerde marktwaarde. Wellicht dat je dat bedoelt.
    

    Bondholders zijn professionele beleggers die veelal tegen (of ietsje boven) marktconforme voorwaarden bereid zijn om afgelost te worden, zodat zij hun geld elders tegen gelijke (of iets betere) voorwaarden kunnen laten werken. Mijn bericht sloeg een aantal tussenstappen over (om snel naar conclusies te springen en het verhaal niet te compliceren), je hebt gelijk dat URW bij vervoegde aflossing een tender (bieding) op bonds zou moeten starten. Bij redelijke voorwaarden van de tender zal de respons onder bondholders hoog zijn, en kan URW (een groot deel van) de discount pakken.
    
    Bondholders zullen niet krampachtig vasthouden aan 100% aflossing als de bond stevig beneden par noteert door fixed rate stevig beneden markt tarieven (en lange looptijd).
19. HCohen 25 mei 2022 20:16

    auteur info

    • HCohen

      Lid sinds: 21 jan 2013

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 3472

    •    Aantal posts: 5.310

    24 mei: Kintbury Capital vergroot shortpositie in Unibail van 0.62% naar 0.7%
20. tradersonly 25 mei 2022 20:44

    auteur info

    • tradersonly

      Lid sinds: 25 feb 2016

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1159

      Gegeven: 363

    •    Aantal posts: 3.067

    Verkopers van niet-essentiele consumptiegoederen stegen relatief sterk. Enkele retailers zoals Nordstrom en Express verhoogden hun winstverwachtingen. Dick's Sporting Goods meldde dat de zaken niet zijn verslechterd. Dat was een welkome afwisseling nadat Target en Walmaart vorige week teleurstellende resultaten bekendmaakten.
    
    "Sommige beleggers verwachtten Armageddon in de retailsector", zei Matt Peron van Janus Henderson Investors. "Het narratief was dat deze week opnieuw pijnlijk kon uitvallen. Nu is er een opluchtingsrally in de consumptie-sector."