Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

SHELL PLC GB00BP6MXD84

Laatste koers (eur)

31,915
  • Verschil

    -0,060 -0,19%
  • Volume

    6.306.401 Gem. (3M) 6,1M
  • Bied

    31,880  
  • Laat

    31,970  
+ Toevoegen aan watchlist

Uitstappen? Is het echt never sell Shell? -- Vervolg

24.810 Posts
Pagina: «« 1 ... 1236 1237 1238 1239 1240 1241 | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 win some... 5 februari 2025 23:42
    quote:

    Cash collector schreef op 4 februari 2025 15:06:

    [...]

    Je verdraait mijn woorden en zet ze in een context die destijds spannend en omstreden was en die ruimschoots is ingehaald door de realiteit van nu. Dat je mijn woorden verdraait geeft niet, dan hoef ik hier immers verder ook niet op te reageren en dat komt me goed uit want in 2015 volgde ik Shell op afstand en de belangrijkste reden voor mij om destijds niet in Shell te stappen waren de beperkte reserves gas en olie. Met de overname van BG kocht Shell voor een hoge prijs en met veel risico de reserves die de draai naar gas mogelijk maakten. Om nu nog de financiering van die transactie uit te pluizen om jouw vragen te beantwoorden gaat me wat te ver.
    Ik probeer de grote lijnen te schetsen. Een bedrijf wil een investering doen die dusdanig groot is dat het niet vanuit de jaarlijkse cashflow is te financieren. Op basis van de verwachte cashflows in de toekomst is het wel aantrekkelijk om de investering te doen. Deze toekomstige cashflows moeten dus worden voorgefinancierd. Dat kan met vreemd vermogen en/of met eigen vermogen. Als in de loop van de tijd de verwachte cashflows inderdaad binnenkomen kan deze voorfinanciering worden afgelost door schuldaflossing en aandeleninkoop. En als er zich in de toekomst weer een mogelijke investeringkans voordoet die niet uit de jaarlijkse cashflow kan worden betaald, gaat men hetzelfde traject opnieuw doorlopen. Er kan zelf al extra aandeleninkoop en extra schuldvermindering plaatsvinden in afwachting van een toekomstige investeringskans.

    Dat is denk ik het Corporate-finance-perspectief vanwaaruit het bedrijf Shell de zaken bekijkt, gericht op het lange termijn optimaliseren van cashflows en roic. En dat is een ander perspectief dan dat van een particuliere aandeelhouder die voor waardecreatie de focus vooral op het uitgekeerde dividend per aandeel heeft.

    Stijgende cashflows en roic zijn mogelijk zonder meer dividend per aandeel uit te keren, maar meer dividend per aandeel uitkeren is op termijn niet mogelijk zonder stijgende cashflows en roic.
  2. forum rang 6 Cash collector 6 februari 2025 15:18
    quote:

    win some... schreef op 5 februari 2025 23:42:

    [...]

    Ik probeer de grote lijnen te schetsen. Een bedrijf wil een investering doen die dusdanig groot is dat het niet vanuit de jaarlijkse cashflow is te financieren. Op basis van de verwachte cashflows in de toekomst is het wel aantrekkelijk om de investering te doen. Deze toekomstige cashflows moeten dus worden voorgefinancierd. Dat kan met vreemd vermogen en/of met eigen vermogen. Als in de loop van de tijd de verwachte cashflows inderdaad binnenkomen kan deze voorfinanciering worden afgelost door schuldaflossing en aandeleninkoop. En als er zich in de toekomst weer een mogelijke investeringkans voordoet die niet uit de jaarlijkse cashflow kan worden betaald, gaat men hetzelfde traject opnieuw doorlopen. Er kan zelf al extra aandeleninkoop en extra schuldvermindering plaatsvinden in afwachting van een toekomstige investeringskans.

    Dat is denk ik het Corporate-finance-perspectief vanwaaruit het bedrijf Shell de zaken bekijkt, gericht op het lange termijn optimaliseren van cashflows en roic. En dat is een ander perspectief dan dat van een particuliere aandeelhouder die voor waardecreatie de focus vooral op het uitgekeerde dividend per aandeel heeft.

    Stijgende cashflows en roic zijn mogelijk zonder meer dividend per aandeel uit te keren, maar meer dividend per aandeel uitkeren is op termijn niet mogelijk zonder stijgende cashflows en roic.
    Shell heeft de laatste jaren recordwinsten gemaakt. Die winsten waren in 2015 niet te voorspellen ot te verwachten want ze zijn het gevolg van extreme geopolitieke ontwikkelingen en die winsten en zijn dus ook niet meegenomen bij de financiering van de overname van BG.

    De inkoop van aandelen uit de recordwinsten die de laatste jaren zijn gerealiseerd zijn daarom niet gerelateerd aan de financiering van de overname van BG, die winsten hadden zonder problemen ook als extra dividend kunnen worden uitgekeerd.
  3. forum rang 7 CLAIMEMISSIE 6 februari 2025 15:28
    quote:

    Cash collector schreef op 6 februari 2025 15:18:

    [...]

    Shell heeft de laatste jaren recordwinsten gemaakt. Die winsten waren in 2015 niet te voorspellen ot te verwachten want ze zijn het gevolg van extreme geopolitieke ontwikkelingen en die winsten en zijn dus ook niet meegenomen bij de financiering van de overname van BG.

    De inkoop van aandelen uit de recordwinsten die de laatste jaren zijn gerealiseerd zijn daarom niet gerelateerd aan de financiering van de overname van BG, die winsten hadden zonder problemen ook als extra dividend kunnen worden uitgekeerd.
    Ja maar stel je voor dat Shell een keer met een supercash bedrag komt door een verkoop of misschien wel het hele Shell zelf.
    En dan wordt dit bedrag natuurlijk onder 22% minder uitstaande aandelen verdeeld,
    Wat dan hè
  4. forum rang 6 Cash collector 6 februari 2025 15:51
    quote:

    CLAIMEMISSIE schreef op 6 februari 2025 15:28:

    [...]
    Ja maar stel je voor dat Shell een keer met een supercash bedrag komt door een verkoop of misschien wel het hele Shell zelf.
    En dan wordt dit bedrag natuurlijk onder 22% minder uitstaande aandelen verdeeld,
    Wat dan hè
    Dan wordt het tijd dat je jouw gedroomde overnameprijs naar boven bijstelt.
  5. forum rang 6 Pandjesbaas 6 februari 2025 20:45
    quote:

    Cash collector schreef op 6 februari 2025 15:18:

    [...]

    De inkoop van aandelen uit de recordwinsten die de laatste jaren zijn gerealiseerd zijn daarom niet gerelateerd aan de financiering van de overname van BG, die winsten hadden zonder problemen ook als extra dividend kunnen worden uitgekeerd.
    En omdat dividend elke keer gewoon van de koers af gaat had die dan nu een stuk lager gestaan... Wat natuurlijk best logisch is voor een aandeel dat een 22% lagere winst per aandeel heeft.

    Het is zo gemakkelijk om je rijk te rekenen als je in feitenvrije fantasietjes gelooft.
  6. forum rang 6 win some... 6 februari 2025 21:20
    quote:

    Cash collector schreef op 6 februari 2025 15:18:

    [...]

    Shell heeft de laatste jaren recordwinsten gemaakt. Die winsten waren in 2015 niet te voorspellen ot te verwachten want ze zijn het gevolg van extreme geopolitieke ontwikkelingen en die winsten en zijn dus ook niet meegenomen bij de financiering van de overname van BG.

    De inkoop van aandelen uit de recordwinsten die de laatste jaren zijn gerealiseerd zijn daarom niet gerelateerd aan de financiering van de overname van BG, die winsten hadden zonder problemen ook als extra dividend kunnen worden uitgekeerd.
    Maar voor die recordwinsten hebben we ook mindere jaren gehad. Zelfs met een negatieve olieprijs.Dat was ook niet meegenomen in de financiering. Het staat mij bij dat Shell toen zelfs het dividend heeft moeten verlagen.
  7. forum rang 6 Cash collector 6 februari 2025 21:47
    quote:

    Pandjesbaas schreef op 6 februari 2025 20:45:

    [...]

    En omdat dividend elke keer gewoon van de koers af gaat had die dan nu een stuk lager gestaan... Wat natuurlijk best logisch is voor een aandeel dat een 22% lagere winst per aandeel heeft.

    Het is zo gemakkelijk om je rijk te rekenen als je in feitenvrije fantasietjes gelooft.
    Dat laat ik graag aan jou over.

    Kijk maar eens naar de koershistorie van Shell vanaf pakweg 2007 en naar de K/W over dezelfde periode, misschien schrik je wakker.
  8. forum rang 6 Pandjesbaas 6 februari 2025 22:04
    Niet relevant natuurlijk. Als je koersen op verschillende momenten met elkaar vergelijkt is er geen enkele garantie dat alle andere omstandigheden (zoals schuldenpositie, omzet, olieprijs, marktsentiment) ook gelijk zijn, en vergelijk je dus appels met peren. Wat je moet vergelijken is de koers van hetzelfde bedrijf op hetzelfde moment, maar met een ander aantal uitstaande aandelen.

    Dat lijkt onmogelijk, maar is het niet helemaal. Soms ondergaat een fonds een split of een reverse split waardoor het aantal aandelen verandert, van het sluiten van de beurs op de ene dag naar het openen de volgende ochtend. Een redelijk goede benadering van 'hetzelfde moment'.

    Als je denkt dat na een 2-voor-1split de koers van Shell nog steeds op ca. 32 zou openen, dan geloof je inderdaad in sprookjes. Ik denk dat 16 een betere benadering zou zijn...

    Maar je mag ons best verrassen met een historisch voorbeeld van een split waarbij de koers wel hetzelfde bleef. :-)
  9. forum rang 6 Cash collector 6 februari 2025 23:32
    quote:

    Pandjesbaas schreef op 6 februari 2025 22:04:

    Als je koersen op verschillende momenten met elkaar vergelijkt is er geen enkele garantie dat alle andere omstandigheden (zoals schuldenpositie, omzet, olieprijs, marktsentiment) ook gelijk zijn, en vergelijk je dus appels met peren.

    Ach ja, natuurlijk en de invloed van al die factoren die jij noemt plus nog een aantal andere valt in jouw sprookje volledig in het niet bij de vermeende invloed die inkoop van aandelen op de koers heeft. ;-D
24.810 Posts
Pagina: «« 1 ... 1236 1237 1238 1239 1240 1241 | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 07 februari

    1. Aperam Q4-cijfers
    2. Orange Belgium Q4-cijfers
    3. Crédit Agricole Q4-cijfers (Fra)
    4. TotalEnergies Q4-cijfers (Fra)
    5. Novo Nordisk Q4-cijfers (Dee)
    6. Industriële productie december (Dld)
    7. Handelsbalans december (Dld)
    8. Harley-Davidson Q4-cijfers (VS)
    9. Banengroei en werkloosheid januari (VS) Banengroei: 170K, werkloosheid: 4,1%, uurlonen: +3,8% YoY volitaliteit verwacht
    10. Consumentenvertrouwen (Universiteit v Michigan) februari vlpg (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht