Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Zorgpremie ongezonde mensen moet omhoog

1. ffff 21 januari 2013 16:52

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14998

     Gegeven: 18852

   •    Aantal posts: 39.205

   Optiesucker en Oppaker,
   
   Jullie vragen beiden: Welke vraag dan wel? Eigenlijk heel simpel: De vraag aan de hele maatschappij, dus de volksvertegenwoordiging voorleggen of je vuurwerk door particulieren niet zou moeten verbieden tijdens de jaarwisseling. Ik heb zo heel grofweg uitgerekend wat de BTW inkomsten voor de Nederlandse Staat, maar ook nog even voor de Belgische Staat ( door al die shoppende Nederlanders hier) zijn uit de 60 miljoen verkochte vuurwerk. Als je nu ook eens nagaat wat zo'n arbeidsongeschiktheid gedurende pakweg 30 jaar en al die medische verzorging etc. etc aan de maatschappij kost...dan kom je zwaar negatief uit. En dan kun je...ik zeg niet...moet je.... de vraag stellen: Zou vuurwerk niet centraal door professionals moeten worden afgeschoten met een duidelijke minderkost voor onze maatschappij.
   Uiteindelijk zijn ook alle alcholcontrolecampagnes en alle snelheidscontrolecampagnes grotendeels op dit principe gebaseerd: Het alcoholmisbruik en de tehoge snelheden kost de maatschappij zo gruwelijk veel, dat diezelfde maatschappij flink gaat ingrijpen. Wellicht ook het overwegen waard bij vuurwerk......
   
   Peter
2. [verwijderd] 21 januari 2013 16:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat heeft een mens in Jerusalem te zoeken?
   Niets , vandaar ook dat Back
3. [verwijderd] 21 januari 2013 16:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   VR schreef op 21 januari 2013 16:00:

   [...]
   
   “A great deal of intelligence can be invested in ignorance when the need for illusion is deep.”
   Saul Bellow, To Jerusalem and Back
   

   Toen ik honger had kwam ik naar je toe
   Je zei: eten kan je als je de afwas doet
   Mensen als jij moeten niet moeilijk doen
   Geef ze een kans voor ze stom gaan doen
   
   De middenstand regeert het land
   Beter dan ooit tevoren
   Mia heeft het licht gezien
   Ze zegt: niemand gaat verloren
   
   Gorki, Mia
   
4. flosz 21 januari 2013 19:04

   auteur info

   • flosz

     Lid sinds: 13 feb 2008

     Laatste bezoek: 01 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5298

     Gegeven: 2795

   •    Aantal posts: 7.005

   quote:

   ffff schreef op 21 januari 2013 16:52:

   Zou vuurwerk niet centraal door professionals moeten worden afgeschoten met een duidelijke minderkost voor onze maatschappij.
   

   En lekker diep de longen en/of het milieu in: fijnstof, 100 ton barium, 40 ton koper, 30 ton strontium, 10 ton titaan en 5 ton antimoon. Achterlijke cultuur imo.
   ****************
   
   Vloedgolf aan zorgkosten, interessant(imho)vet-en suikervrij tussendoortje…
   Gisteren gezien: Labyrint
   www.wetenschap24.nl/programmas/labyri...
   
   Diabetes type 3: Alzheimer
   
   'Eet jezelf dement' kopte de New Scientist in september vorig jaar. Amerikaanse onderzoekers hebben bij ratten aangetoond dat een vet- en suikerrijk dieet Alzheimer als gevolg kan hebben.
   Amerikaanse onderzoekers luiden de noodklok: volgens hun onderzoek mondt de diabetes epidemie die nu gaande is in de Verenigde Staten uit in een Alzheimer epidemie. Het Westerse dieet, met veel calorieën en vet, kan ervoor zorgen dat het lichaam op een bepaald moment niet meer gevoelig is voor insuline, wat resulteert in diabetes type 2. Dit proces treedt volgens onderzoekers Suzanne de la Monte en Ewan McNay echter ook op in de hersenen. Diabetes in de hersenen, met Alzheimer als effect.
   De la Monte en McNay beschouwen de situatie als een tikkende tijdbom omdat de gezondheidszorg niet is voorbereid op een Alzheimer epidemie.
   Verder in deze aflevering van Labyrint opzienbarend nieuw Nederlands onderzoek. Mireille Serlie en Susanne la Fleur zetten jonge slanke mannen op een snackdieet van zes weken: de gewone maaltijd werd aangevuld met drankjes tussendoor die veel suiker en vet bevatten. Serlie en la Fleur zagen na deze korte periode al veranderingen in de hersenen, namelijk in de serotoninehuis-houding. De start- en stopknop op het eetgedrag werkte niet goed meer. Dit zou een verklaring kunnen zijn voor het ontstaan van obesitas. Dit is het eerste onderzoek dat niet alleen kijkt naar méér eten, maar vooral naar tussen de maaltijden door eten: snacken.
   www.wetenschap24.nl/programmas/labyri...
   
   Dement door suiker
   Wat is het verband tussen Alzheimer en diabetes?
   www.wetenschap24.nl/programmas/labyri...
   
5. ffff 21 januari 2013 19:28

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14998

     Gegeven: 18852

   •    Aantal posts: 39.205

   Flosz,
   
   Ik heb het programma ook van het begin tot het einde gevolgd. De hele theorie was volslagen nieuw voor mij. Ik had er nog nooit van gehoord. Wat ik wel uit mijn praktijk wist en weet is dat anti-serotonine medicatie eetlustremmend werken. Dat klopte naadloos bij hun these over het verdwijnen van de serotoninekanaaltjes door de flinke snack-intake. Verontrustend vond ik die grove afwijkingen van de hersenen bij geobduceerde Alzheimer-patiënten.
   Krijgen we straks het fenomeen dat we niet meer moeten stoppen met vreten, snoepen en snacks vanwege de hoge cholesterol..... waar flink wat scepsis over is in deze draad ...maar dan vanwege de type 2 diabetes die inderdaad explodeert en dan waarachtig ook nog type-3 diabetes....die je alle ellende weer snel doet vergeten.....
   
   Peter
   
   
6. voda 21 januari 2013 19:41

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92888

     Gegeven: 22797

   •    Aantal posts: 383.360

   quote:

   ffff schreef op 21 januari 2013 16:52:

   ...
   
   Wellicht ook het overwegen waard bij vuurwerk......
   
   Peter
   

   Do the needs of the many outweigh the needs of the few?
   
   Best Answer
   
   .
   
   yes because if many people need one thing like good healthcare then people are going to work faster to meet the peoples needs. if only a few people need the same thing then most of the help will go to the greater need until that problem is solved and then they go to the issue that didnt have as much command as the other issue. the more people need something, the mor help they get.
   
   
7. izdp 21 januari 2013 19:43

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4070

   •    Aantal posts: 18.462

   Verbaas me dan weer enorm dat het volslagen nieuw voor je is ffff.
   Het verband -niet voldoende hard wetenschappelijk bewezen- wordt toch al heel wat jaartjes vermoed.
   
   Maar al een tijdje niet gevolgd qua inhoud en je zegt anti-serotonine.
   Moet ik ff bijscholen want ik dacht precies andersom.
   Door de enorme golf van AD nl juist de gewichtstoename.
   Waar komt dat anti dan vandaan?
8. [verwijderd] 21 januari 2013 21:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   VR schreef op 21 januari 2013 14:00:

   [...]
   
   Right, omdat iets marktwerking wordt genoemd is het ook ineens marktwerking...
   
   Het zorgstelsel, zowel hier als de VS, heeft NIETS maar dan ook NIETS te maken met een vrije markt.
   
   Kom maar terug zodra de pharma-monopolies niet meer door de staat worden beschermt, zodra de overheid niet meer zichzelf het monopolie toeeigent om te bepalen wie er een medisch vak mag gaan uitoefenen en mag blijven uitoefenen, en zowel zorgvragers als zorgaanbieders volledig vrije keuze hebben in hoe ze hun zorgvragen willen oplossen.
   

   Marktwerking fundamentalisten (en daar reken ik jou voor het gemak even onder, gezien je postings) verklaren zonder uitzondering het falen van marktwerking aan het niet (voldoende) vrij zijn van de betreffende markt. En zo is dus ook het debacle van de kredietcrisis niet te wijten aan het onderliggende streven naar een "vrije markt" voor financiële instellingen. Nee het kwam omdat de markt nog niet vrij genoeg was.
   Ieder heeft recht op zijn blinde vlek, maar altijd als ik dit soort verhalen hoor, zie ik geen blinde vlek maar een plaat van gewapend beton.
   
   Maar goed, veel succes in het land waar je naar toe gaat. Misschien heeft het wat weg van het Wilde Westen waar je zo naar lijkt te verlangen.
9. voda 21 januari 2013 22:15

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92888

     Gegeven: 22797

   •    Aantal posts: 383.360

   Eigen schuld, dikke bult?
   
   (kort stukje van artikel), zie link
   
   Oostenbrug vindt dat mensen die van het ijs gered moeten worden, zelf maar voor de reddingskosten op moeten draaien. 'Ondanks waarschuwingen gaan ze toch het ijs op en leggen zo de levens van brandweer en reddingsbrigades in de waagschaal. Pas als je mensen in hun beurs treft, zullen ze luisteren', aldus Oostenbrug. 'Als je in Oostenrijk buiten de piste gaat ben je ook niet verzekerd. Het wordt tijd dat het bevoegd gezag hierover nadenkt.'
   
   www.ad.nl/ad/nl/9444/De-Elfstedentoch...
10. [verwijderd] 21 januari 2013 22:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als ik dat allemaal zo lees .
    
    Lijkt het mij wel interessant dat de staat
    1. na het paspoort bij geboorte
    2. ook haar volledige garantievoorwaarden afgeeft aan haar burgers in de toekomst kwestie van duidelijkheid .
11. voda 21 januari 2013 23:01

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92888

      Gegeven: 22797

    •    Aantal posts: 383.360

    Wiskundige ziet fout in berekening BMI
    
    BMI (kort voor Body Mass Index) wordt - ondanks het veelbesproken gebrek aan accuraatheid - nog steeds als maatstaf gebruikt om te bepalen of iemand onder- of overgewicht heeft. Wiskundige Nick Trefethen is de volgende wetenschapper in rij die het niet eens is met deze ingeburgerde formule.
    
    BMI houdt totaal geen rekening met de verhouding tussen spiermassa en vetweefsel, laat staan met dikke botten of de plek waar vet zich in je lichaam ophoopt. Volgens wiskundige Nick Trefethen hebben kleine mensen eigenlijk meer overgewicht dan hun BMI doet vermoeden..
    
    'Wie de bestaande formule gebruikt, onderschat hoeveel natuurlijke massa grote mensen hebben. Hierdoor wordt ook overschat hoe 'goed gevuld' kleine mensen zouden moeten zijn', stelt Trefethen.
    
    
    Complex
    Terwijl BMI makkelijk te berekenen is door de verhouding te maken tussen je gewicht en het kwadraat van je lengte in meter, is Trefethens formule wat complexer.
    
    Volgens professor Trefethen moet het gewicht in kilogram eerst vermenigvuldigd worden met 1,3 om vervolgens gedeeld te worden door je lengte in meter tot de 2,5de macht.
    
    De wiskundige stelt dat zijn ontdekking meer is dan een nutteloze academische oefening. De resultaten zouden namelijk de gezondheid van miljoenen mensen kunnen beïnvloeden. Zo zou iedereen vanaf 1 meter 80 zeker één punt van zijn/haar BMI mogen schrappen. Wie echter slechts 1 meter 50 meet, zou dan weer een punt moeten toevoegen aan de teller, wat genoeg kan zijn om van overgewicht naar zwaarlijvig te springen.
    
    ABSI
    Een tijdje geleden werd nog een alternatief voor BMI in het leven geroepen: A Body Shape Index. Deze maat houdt meer rekening met lichaamsvorm dan met puur gewicht of vetgehalte. Voor deze berekening moet de taillelengte in centimeters gedeeld worden door de vierkantswortel van je lengte en vervolgens vermenigvuldigd met de derdemachtswortel van je BMI. De tel al kwijt? Geen probleem. Je kan namelijk HIER terecht voor een razendsnel resultaat.
    
    
    www.ad.nl/ad/nl/1003/You/article/deta...
    
    PS:
    
    Voor calculatie zie deze link:
    
    absi.nl.eu.org/
12. [verwijderd] 22 januari 2013 17:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Japanse minister tegen burgers: 'Ga eens dood!'
    
    TOKIO -
    De Japanse minister van Financiën Taro Aso heeft voor ophef gezorgd door de bevolking op te roepen sneller dood te gaan. ,,Haast jullie en sterf”, zo was zijn dringende advies aan de miljoenen Japanse ouderen.
    
    Aso deed zijn uitspraken naar aanleiding van het nationale debat over de hoge kosten van de gezondheidszorg. Japan vergrijst in rap tempo. Een kwart van de 128 miljoen inwoners is op dit moment ouder dan 60 jaar, en de verwachting is dat dat percentage de komende decennia oploopt tot 40 procent.
    Volgens Aso zou dat allemaal niet zo’n probleem zijn, als de Japanners maar niet zo lang in leven zouden blijven. ,,God verhoede dat je gedwongen wordt door te leven wanneer je eigenlijk liever dood wil”, zo zei hij maandag. ,,Ik zou me verschrikkelijk voelen als ik wist dat al mijn medische zorg wordt betaald door de overheid. We kunnen dit probleem niet oplossen als we mensen niet haast laten maken met doodgaan.”
    Aso, zelf een respectabele 72 jaar, stoort zich aan terminale patiënten die sondevoeding krijgen. Dat kost de overheid voor elke patiënt tienduizenden euro’s per jaar, zo rekende hij voor. ,,Persoonlijk zit ik niet op zo’n behandeling te wachten.”
    
    Wel leuk dat de man Aso heet.
13. DurianCS 22 januari 2013 18:13

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2485

      Gegeven: 9826

    •    Aantal posts: 9.883

    quote:

    voda schreef op 21 januari 2013 23:01:

    Wiskundige ziet fout in berekening BMI
    
    BMI (kort voor Body Mass Index) wordt - ondanks het veelbesproken gebrek aan accuraatheid - nog steeds als maatstaf gebruikt om te bepalen of iemand onder- of overgewicht heeft. Wiskundige Nick Trefethen is de volgende wetenschapper in rij die het niet eens is met deze ingeburgerde formule.
    
    absi.nl.eu.org/
    

    Leuk stukje, maar ik vertrouw het niet helemaal. Met een "new BMI" van iets onder de 20 zou ik een relative risk hebben van boven de 1. Dat is vergeleken met alle Amerikanen. Dit kan niet kloppen.
    Volgens de laatste cijfers heeft bijna tweederde van de Amerikanen last van overgewicht. Van die groep heeft de helft een bmi tussen de 25 en 29 (iets te zwaar). De andere helft is met een bmi boven de 30 véél te zwaar.
14. voda 22 januari 2013 18:16

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92888

      Gegeven: 22797

    •    Aantal posts: 383.360

    Ik ga het voor mijzelf narekenen. Je hoort nog wel.
15. ffff 22 januari 2013 19:52

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14998

      Gegeven: 18852

    •    Aantal posts: 39.205

    izdp,
    
    Anti-serotonine was inderdaad ( in de haast ) wat slordig uitgedrukt. Het betreft de SSRI's oftewel de Selectieve Serotonine Re- Uptake Inhibitors.. Het is een mond vol, maar de bedoeling van die medicatie is, zoals je jusit veronderstelde om de serotonine gehalte in de synaptische spleet te verhogen en daarmee de serotonine werking te verhogen.
    
    In die zin is jouw opmerking wel een rake opmerking, want in het programma waar Flosz op doelt werd aangegeven dat de serotonine-kanaaltjes in aantal afnemen door het snack-dieet. Maar dan doorredenerend zou je juist veronderstellen dat als de serotinekanaaltjes minder in aantal wordt, het gehalte aan serotonine in de synaptische spleet juist hoger zou moeten zijn of blijven. Want eenmaal afgescheiden kon het volgens die reportage niet meer terug in de cel. Ik vermoed, maar dat is ook maar een veronderstelling, dat er na verloop van tijd gewoon minder serotonine in de oorspronkeleijk cel zit, omdat hij door een tekort aan kanaaltjes, steeds minder teruggestuurd krijgt. Hoe het ook zij: Boeiende materie.
    
    Peter
16. voda 22 januari 2013 20:16

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92888

      Gegeven: 22797

    •    Aantal posts: 383.360

    quote:

    voda schreef op 22 januari 2013 18:16:

    Ik ga het voor mijzelf narekenen. Je hoort nog wel.
    

    De "check" gedaan.
    
    BSI gegevens:
    
    Lengte 187 cm
    Gewicht 109 kg
    Leeftijd 53
    BMI 31.2
    
    ABSI index
    
    Lengte 187 cm
    Gewicht 109 kg
    Leeftijd 53
    Waist lenght 121 cm
    
    "recalculated" BMI 29.6
    
    Voor wat het "waard" is.
    
    Conclusie, ik ben veel te dik, en heb na een bloedonderzoek ook nog eens een bloedsuikerspiegel van 13.0 (na later "nuchter" onderzoek 10.9).
    
    Eerste "advies" van de huisarts was afvallen.
    Ben nu 108 kg (was 109.5). (na 2 weken)...
    
    
17. [verwijderd] 22 januari 2013 20:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nou dan heb je nog even.............
18. josti5 22 januari 2013 21:03

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    Succes, Hans!
    Denk vooral om je koolhydraten!
19. izdp 23 januari 2013 12:39

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.462

    FFFF, idd verwarrend door je gesteld. De anti-serotonine medicatie is voor mij onbekend, maar effect qua eetlust zou mogelijk zijn. Ook 2 kanten op met onbekend gemiddelde. Net zoals met ad het geval is.
    
    De heropname is wel een leuke gedachtengang van je.
    Je kan ook vermoeden dat het uberhaupt steeds minder arriveert en dus ...
    
    Overigens vind ik het een schot hagel om specifiek serotonine aan te wijzen, waar er zoveel meer zijn met invloed.
    Wat dat betreft staat de wetenschap daar nog in hun kinderschoentjes te soppen.
    
20. voda 24 januari 2013 22:36

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92888

      Gegeven: 22797

    •    Aantal posts: 383.360

    Mensen met lager inkomen grotere kans op hartaanval
    
    Mensen met een lager inkomen hebben een grotere kans om te sterven na een hartaanval, ook als zij al in een ziekenhuis liggen. Dat blijkt uit onderzoek van het Universitair Medisch Centrum Utrecht (UMC) en het Academisch Medisch Centrum Amsterdam (AMC), dat is gepubliceerd door de Hartstichting in het boek Hart- en vaatziekten in Nederland.
    
    De onderzoekers namen de medische en inkomensgegevens van 76.000 patiënten onder de loep. Daaruit bleek dat mensen met een laag inkomen vaker sterven aan een hartaanval. Vooral mannen van 65 jaar en ouder en met een lager inkomen, sterven ook vaker als zij al in het ziekenhuis liggen. 'Een voorafgaande studie heeft aangetoond dat bij mannen met een lage sociaal-economische status meer tijd zit tussen het optreden van de symptomen en de ziekenhuisopname en dat het langer duurt voordat een angiografie (een röntgenscan van de bloedvaten) wordt uitgevoerd', stellen de onderzoekers.
    
    Volgens een woordvoerster van de Nederlandse Vereniging voor Cardiologie (NVVC) kan het zo zijn dat mensen met een lage sociaal-economische status hun klachten in het ziekenhuis minder goed beschrijven en minder weet hebben van de besluitvorming in een ziekenhuis. 'Dan loop je al een stap achter. Inmiddels is er veel aandacht voor dat probleem en is er ook bewustwording aan de kant van de artsen', aldus de woordvoerster.
    
    
    www.ad.nl/ad/nl/4560/Gezond/article/d...