Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Zorgpremie ongezonde mensen moet omhoog

1. voda 24 januari 2013 22:52

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92858

     Gegeven: 22789

   •    Aantal posts: 383.309

   Ik heb het al zo moeilijk...
   
   Door crisis meer behoefte aan calorieën
   
   In slechte tijden grijpen we eerder naar calorierijk voedsel: het zogenaamde 'comfortfood'. Onderzoekers van de Unversity of Miami laten dit zien met verschillende experimenten.
   
   Als we het gevoel hebben dat het niet goed gaat, eten we calorierijker voedsel om langer verzadigd te zijn. In een experiment waar deelnemers door woorden te leren onbewust de boodschap 'leef met de dag' meekregen, aten deze deelnemers 40 procent meer dan een controlegroep met neutrale woorden.
   
   'Door al het negatieve nieuws rondom onder andere de economie, zijn mensen dus ook geneigd om meer te eten uit een soort overlevingsdrang', legt onderzoeker Juliano Laran uit. 'Misschien moeten we voor een gezonde start van 2013 het nieuws wat meer mijden.'
   
   Opvallend was dat uit de meerdere experimenten bleek dat de proefpersonen niet verlangden naar de smaak van calorierijkvoedsel, maar naar de calorieën op zichzelf. In een experiment werd een deel van de deelnemers verteld dat zij calorie-arme chocolade aten. Deze groep at, bij de 'leef met de dag'-boodschap, niet meer dan anders. Bij normale chocolade was dit wel het geval.
   
   De resultaten zijn gepubliceerd in het tijdschrift Psychological Science.Dit artikel is tot stand gekomen in samenwerking met GezondheidsNet.
   
   
   Zie link naar doorverwijzingen.
   
   www.ad.nl/ad/nl/1003/You/article/deta...
2. izdp 24 januari 2013 23:36

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4070

   •    Aantal posts: 18.462

   Onbegrijpelijk als je het kostenplaatje ernaast legt van zelf koken.
   Ongeacht de calorieeen. Lijkt onderzoek van gefundenes fressen.
3. josti5 25 januari 2013 08:11

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   De Egyptenaren wisten al, hoe belangrijk de bij voor de mens is: zonder honingbij leeft geen mens meer.
   In 'de moord op de bij', gisteravond op NOVA, was (weer eens) treffend te zien, hoe groot de stille invloed van de industrie op ons leven is, hoe 'de wetenschap' werkt, als deze financieel afhankelijk is van 'industriële opdrachten'.
   Gemist: alsnog kijken! Als is het maar voor je eigen overleving...
   
4. [verwijderd] 25 januari 2013 08:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   josti5 schreef:

   De Egyptenaren wisten al, hoe belangrijk de bij voor de mens is: zonder honingbij leeft geen mens meer.
   In 'de moord op de bij', gisteravond op NOVA, was (weer eens) treffend te zien, hoe groot de stille invloed van de industrie op ons leven is, hoe 'de wetenschap' werkt, als deze financieel afhankelijk is van 'industriële opdrachten'.
   Gemist: alsnog kijken! Als is het maar voor je eigen overleving...
   
   

   Ja, aanrader!
5. josti5 25 januari 2013 08:18

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   'Ik heb het al zo moeilijk...'
   
   Hans, het is zo gemakkelijk...
   
   Hierbij de tip van een 'ervaringsdeskundige': vraag je een paar dagen, bij alles wat je eet en drinkt, af wat je wilt voeden: je geest, óf je lichaam.
   Je geest 'voeden' met eten en drinken levert over het algemeen 5 minuten plezier op, en 24 uur spijt.
   Alleen dit al levert enig bewustzijn op...en ga je dat meer en meer laten...en leer je je geest voeden met andere dingen dan eten en drinken...
   Bovendien ga je beter naar je lichaam luisteren, en ga je meer en meer, héél procesmatig, eten en drinken wat je lichaam écht nodig heeft.
   Piece of cake -:)
   Niets forceren!
   En als je dan in de supermarkt rondkijkt, zie je, dat deze voor 95% vol ligt met 'geestelijk' eten en drinken!
   Nogmaals succes,
   John
   
   
6. [verwijderd] 25 januari 2013 10:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   josti5 schreef op 25 januari 2013 08:18:

   vraag je een paar dagen, bij alles wat je eet en drinkt, af wat je wilt voeden: je geest, óf je lichaam.
   
   

   Je lichaam is je geest.
7. New dawn 25 januari 2013 10:32

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1752

     Gegeven: 1630

   •    Aantal posts: 10.928

   quote:

   A5 schreef op 25 januari 2013 10:27:

   [...]
   
   Je lichaam is je geest.
   

   Vanuit de waarnening is er idd alleen maar een lichaam. Zeer grote groepen wereldwijd denken anders, al eeuwen.
8. josti5 29 januari 2013 08:37

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   Nieuwe 'wetenschap' doet wellicht inzien, dat de huidige 'wetenschap' en / medicatie' mensen juist ziek maakt (dus hoezo: ongezond levende mensen moeten meer ZKV betalen??????).
   Het meest conservatieve medische bolwerk, de universiteit van Leiden, is bezig met een onderzoek naar cholesterol en bloeddruk van de oudere mens. Men heeft namelijk ontdekt, dat ouderen met 'hoge bloeddruk' en 'te hoog cholesterol' langer en gezonder leven dan mensen met 'lage bloeddruk' en 'laag cholesterol'...
   Het zou binnenkort zó maar kunnen zijn, dat de oudere mens gedurende tientallen jaren ziek gemaakt is met 'medicijnen'...
   Dat was althans gisteravond te zien in (ik meen) Tegenlicht, een herhaling op Holland Doc 24.
   Dus: wellicht wéér een bewijs van de invloed van de farmaceutische industrie op de medische industrie, en het effect daarvan op de bevolking, omdat de dokter van heden niet meer zélf na mag denken, geen dokter meer mag zijn, nota bene van zijn beroepsgroep (prof. Bob Smalhout, nog een échte dokter, heeft hierover al een aardige column geschreven).
   Geprogrammeerd door protocollen en controles als hij/zij is, is vrijwel iedere intuïtie die van de student een goede dokter maakt, uitgebannen.
   Waarbij, als altijd, de uitzondering de regel bevestigt. Maar die dokters zijn heden ten dage wél lastiger te vinden dan spelden in een hooiberg.
   
   
9. [verwijderd] 29 januari 2013 09:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik snap ook niet dat de mensen alles maar slikken wat voorgeschreven wordt. Het is zo langzamerhand toch wel een keer duidelijk dat men je nog arsenicum laat slikken als er 5 euro aan verdiend kan worden :)
10. voda 29 januari 2013 20:12

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92858

      Gegeven: 22789

    •    Aantal posts: 383.309

    Interessant!
    
    Doktoren delen de pijn van hun patiënt
    
    Hersenscans bij artsen die een medische behandeling uitvoeren, tonen een opmerkelijke overeenkomstigheid met de hersenactiviteit van de behandelde patiënt. Doktoren delen de pijn van een patiënt, volgens een onderzoek gepubliceerd in Molecular Psychiatry.
    
    De onderzoekers van Harvard en onder andere het ziekenhuis van Massachusetts hopen de 'art of medicine' te veranderen in 'science of care'. Hierbij is de relatie tussen arts en patiënt van belang. Deze relatie draagt bij aan het placebo-effect, waarbij een niet-werkzaam medicijn toch werkt omdat de patiënt verwacht dat het werkt. Eerdere onderzoeken met MRI-scans maakten al duidelijk welke hersengebieden bij deze verwachting en verlichting van de pijn een rol spelen. Nu blijkt dat diezelfde hersengebieden ook bij de artsen actief zijn tijdens de behandeling.
    
    Verlichting van pijn
    De verwachting van een arts dat een behandeling werkt is van groot belang voor diezelfde verwachting bij de patiënt. Bij patiënten kon men twee hersengebieden aanwijzen die worden geactiveerd door het placebo-effect, deze gebieden spelen een rol in de verlichting van pijn en beloning. De onderzoekers van Harvard en Massachusetts denken dat het effect groter is als artsen zich goed kunnen verplaatsen in de patiënt. Daarom werd de artsen in dit onderzoek gekoppeld aan een hersenscan terwijl ze patiënten behandelden. Dat dachten de artsen tenminste, want in werkelijkheid waren de patiënten acteurs en de geneesmiddelen placebo's.
    
    Toneel
    In het experiment dienden de artsen met behulp van een afstandsbediening een nepgeneesmiddel toe aan de acteurs. Zelf werden de artsen in een MRI-scan gelegd met spiegels waarmee ze oogcontact met de patiënt konden houden. Met behulp van de spiegels konden de artsen zien dat de 'patiënten' opgelucht reageerden nadat de pijnstiller was toegediend. In de hersenen van die artsen werden op dat moment gebieden actief die normaal gesproken ook bij de patiënt actief zijn na pijnstilling, de rechter ventrolaterale prefrontale cortex. Ook bij de arts vond een verlichting van de pijn plaats.
    
    Empathie
    Voor het onderzoek werden de artsen getest op empathie en het vermogen om zich te verplaatsen in de patiënt. Ut de experimenten bleek dat doktoren die zich goed in hun patiënt konden verplaatsen, meer 'beloning' kregen na het toedienen van de pijnstillers. Bij deze artsen was het beloningsgebied in de hersenen actiever. De onderzoekers denken dat een goede relatie tussen arts en patiënt veel pijn en symptomen kan verlichten doordat het placebo-effect dan groter is.
    
    
    Zie link voor verdere doorverwijzingen
    
    www.ad.nl/ad/nl/4560/Gezond/article/d...
    
    
11. izdp 30 januari 2013 00:22

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.462

    Overbodig onderzoek en niet interessant. Dat weet men immers allang.
12. izdp 30 januari 2013 00:26

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.462

    Het ultradomme is dat er nog steeds geen persoonlijk paspoort is vanaf de geboorte.
    Mensen bestaan immers niet gemiddeld, maar hebben een persoonlijke balans.
    
13. flosz 30 januari 2013 09:46

    auteur info

    • flosz

      Lid sinds: 13 feb 2008

      Laatste bezoek: 01 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5298

      Gegeven: 2795

    •    Aantal posts: 7.005

    quote:

    izdp schreef op 30 januari 2013 00:26:

    Het ultradomme is dat er nog steeds geen persoonlijk paspoort is vanaf de geboorte.
    Mensen bestaan immers niet gemiddeld, maar hebben een persoonlijke balans.
    
    

    Brrr, een DNA-paspoort vanaf de geboorte met je genetische predispositie t.a.v. bv, verslaving, criminaliteit, diverse vormen van kanker etc.etc. en een daaraan gekoppelde verzekeringspremie….doodeng.
14. josti5 30 januari 2013 10:50

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    't Gaat allemaal gebeuren, flosz - de 'Verlichting' gaat verder leiden tot een ongekend harde zakelijkheid.
    Gelukkig zal ook deze cirkel weer rond blijken te zijn, waarna een reactie de andere kant op volgt.
    Maar dan zijn we al weer een tijdje verder...
15. ffff 30 januari 2013 15:07

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14990

      Gegeven: 18852

    •    Aantal posts: 39.199

    Toch zijn dit allemaal ontzettend boeiende discussies: Waar willen we naar toe? Naar een databank waar alles, maar dan ook alles van een individu staat opgeslagen en zogezegd te raadplegen voor bevoegden of toch maar niet. Denk aan die hele discussie momenteel in nederland over electronisch medisch dossier. EINDELOOD kun je daarover discussiëren. Vanuit oogpunt van bijvoorbeeld kostenbeheersing zal het ongetwijfeld positief zijn. Julle hebben er geen idee van hoe ontzettend veel onderzoek twe, drie of nog meermaals gebeurt, simpelweg omdat het ene ziekenhuis het niet weet van het andere ziekenhuis. Om over specialisten maar te zwijgen. Maar dan die moeilijke privacy: Zelf zou ik nooit willen dat zomaar "bevoegden" in mijn dossier kunnen inkijken. Ik ben er echt van overtuigd, dat daar ooit allemaal misbruik van gemaakt gaat worden door verzekeraars, werkgevers. Fantaseer maar een beetje: Je toekomstige schoondochter even checken in de medische databank? Waarom niet.
    
    Ik denk dat je een tegenreactie krijg: Zoiets zoals nu bij mij: Ik heb GEEN GSM, simpelweg omdat ik niet wil dat Google weet waar ik de hele dag zit...Zo simpel kan het zijn om geen GSM te nemen.
    
    Peter
16. flosz 21 februari 2013 20:35

    auteur info

    • flosz

      Lid sinds: 13 feb 2008

      Laatste bezoek: 01 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5298

      Gegeven: 2795

    •    Aantal posts: 7.005

    Zorgthermometer:
    www.vektis.nl/downloads/Publicaties/2...
    
17. [verwijderd] 6 maart 2013 08:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    'Pak rokers en veelvraten aan'
    
    door Jurry Brand en Thijs Rösken
    AMSTERDAM -
    Nederlanders vinden solidariteit in de zorg belangrijk, maar dit stopt bij ongezond gedrag. Als moet worden bezuinigd op zorgkosten, dan kan dat door ongezond gedrag te bestraffen, vindt 56 procent van de consumenten.
    
    Het verkleinen van het basispakket of hogere eigen bijdragen zijn minder populair. Dat blijkt uit een onderzoek dat vandaag gepresenteerd wordt tijdens het Clingendael European Health Forum in Den Haag.
    Het bestraffen van roken en te veel drinken en eten heeft het meeste draagvlak als burgers om een bezuiniging op zorgkosten wordt gevraagd. Zo vindt 35 procent van de ondervraagden dat een zware roker zelf voor de kosten van een behandeling moet opdraaien.
18. [verwijderd] 6 maart 2013 14:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fred 51 schreef op 6 maart 2013 08:53:

    'Pak rokers en veelvraten aan'
    
    Zo vindt 35 procent van de ondervraagden dat een zware roker zelf voor de kosten van een behandeling moet opdraaien.
    

    En dat terwijl iedere roker per pakje misschien al wel 4 euro belasting betaald. Daar moet toch een leuk zorgpotje uit gemaakt kunnen worden, zeker als het zou worden aangevuld door de tabaksindustrie.
    Los van dit argument is het verrekte moeilijk om zorgkosten op de roker te verhalen, zolang niet-rokers ook longkanker krijgen, en rokers redelijk ongeschonden soms de 90+ halen, zal het vrijwel ondoenlijk zijn om directe kosten aan te wijzen.
    
19. [verwijderd] 6 maart 2013 15:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    En hetzelfde geldt voor 'veelvraten'. Zolang relatief ongezond voedsel structureel veel goedkoper is dan relatief gezond voedsel, zolang kun je mensen achteraf geen rekeningen onder de neus duwen. Pak die hele voedingsindustrie aan, haal BTW van verse groentes, zet heffingen op zout, vet en suikers, en er ontstaat een andere balans, en een andere keuze voor de prijsbewuste consument.
20. [verwijderd] 6 maart 2013 15:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    FvR schreef op 6 maart 2013 14:59:

    [...]
    En dat terwijl iedere roker per pakje misschien al wel 4 euro belasting betaald. Daar moet toch een leuk zorgpotje uit gemaakt kunnen worden, zeker als het zou worden aangevuld door de tabaksindustrie.
    Los van dit argument is het verrekte moeilijk om zorgkosten op de roker te verhalen, zolang niet-rokers ook longkanker krijgen, en rokers redelijk ongeschonden soms de 90+ halen, zal het vrijwel ondoenlijk zijn om directe kosten aan te wijzen.
    
    

    €30,- accijns op een pakje dan maar , en komen we dan nog tekort halen
    we alle subsidie weg bij het Metropool orkest en alle andere subsidieslurpers.
    
    Genoeg geprofiteerd