Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

BESI- September 2015 op naar de €20+

4.218 Posts
Pagina: «« 1 ... 114 115 116 117 118 ... 211 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Pety 13 september 2015 07:14
    quote:

    MJansen schreef op 12 september 2015 21:36:

    [...]

    In Nederland geldt het principe van vrijheid van meningsuiting,
    Als ik denk dat jij en aandeeltje dezelfde personen zijn, dan mag ik dat uiten.

    IP-adres check is onzin.
    Een mobieltje, tablet, vpn, allemaal middelen om het te omzeilen.

    Quote Pety:
    Ach.....
    Kinderachtig.

    Dag bcg dag meneer Jansen.
    Ga lekker je dikke verlies frustratie op wat of iemand anders afreageren...
    Voor mij heb jij afgedaan.


    Quote aandeeltje:
    Ik hoop dat je bericht niet weggegooid wordt hoewel ik dat dat natuurlijk afgekeud heb.

    Simpel gezegd: ik weet genoeg, je mag me voor alles uitmaken zolang dat maar niet bepaalde groepen bevat die helaas er niets aan kunnen doen dat ze zijn zoals ze zijn.

    Jij hebt volledig afgedaan voor mij, en ik hoop dat ik je in het echte leven nooit zal tegenkomen.
    Je zou je diep moeten schamen.


    Nu zal het mij een worst wezen wat jij vind.
    Ik ben hier om inhoudelijk te discussieren over BESI.
    Niet om jouw ego te strelen.

    Het feit dat je 'vind dat ik je naam besmeur' op een anonieme forum, geeft al aan hoeveel waarde je hecht aan je identiteit op IEX.
    Dan is het begrijpelijk dat je me haat, omdat ik je fake trades onder de naam agree-to-disagree (of tegenwoordig k / v) heb ontmaskert met een zeer eenvoudige berekening.

    Dus vanaf nu zal ik jou ook maar netjes gaan negeren en focussen op wat telt, namelijk koersverloop van BESI.
    Geweldig al die moeite die jij doet om mij en mijn zogenaamde alter ego's te quoten. lLinks om of rechts om moét je gelijk krijgen he. Dram dram dram.

  2. forum rang 6 wiegveld 13 september 2015 11:04
    quote:

    MJansen schreef op 12 september 2015 15:36:

    De reden dat BESI zulke gigantische sprongen maakt, is omdat in SEMI wereld de waarderingen vaak op 1 jaar worden gebaseerd, ivm cyclicaliteit.

    Eigenlijk onlogisch, je zou juist 3-jaars gemiddelde moeten nemen.

    Consensus earnings van BESI is momenteel teruggekomen van de 1.45 naar de 1.28.
    Dan kom je momenteel op een KW van 10.3
    Toen we 18 noteerden was KW op basis van 1,48 WPA, 12.4
    Dat zou kunnen betekenen dat we weer terug gaan naar de 15.9 in de zeer korte termijn.

    Echter staat de earnings consensus voor Q3-15 op 0.07, en Q4-15 op 0.04 (dit is echter maar 1 analist, geen idee wie).
    Dat zou betekenen dat de FY15 WPA op precies 1 euro zal uitkomen.
    Dan wordt je richtkoers ook 12.4.
    Geen idee welke meer gewicht zal hebben bij de beleggers, maar aangezien we in een down-cyclus zitten, zou ik uitgaan van 1-1.1 euro WPA.
    Ik hanteer dan een richtkoers van 14 euro op de zeer korte termijn, vooral als de shorters ook een keer gaan coveren.

    Ook leuk:
    Stock Price Target BESI
    High €31.00
    Median €23.50
    Low €10.00
    Average €22.08
    Current Price €13.2

    Daarnaast 3 koop adviezen, 1 overweight, en 3 hold.
    Bepaal zelf maar wat je richtkoers is.

    ASMI staat momenteel op consensus earnings van 2.77
    Noteert momenteel 31, KW van 11.
    Die is dus ook flink teruggekomen van de 19 KW nog in Juli.
    Ik denk dat je de BESI cijfers totaal verkeerd ziet
    1) de consensuswinst ijlt bij bedrijven met dalende omzet/orderintake altijd na. Analisten zijn ook maar mensen die het niet weten en die elke hun eigen glazen bolletje hebben.
    2) het dividend zal fors dalen voor de aandeelhouders.
    3) de daling tgv China is nog niet eens begonnen
    4) je idee van een bodem op 11,60 is daarmee ook lariekoek.

    Ofwel:
    BESI' K/W is alleen over het verleden te berekenen en de koers zal schat ik in nog verder dalen. En daarmee de omzetschattingen en winstschattingen van de analisten. Die volgen de koers en niet andersom
  3. forum rang 6 Tom3 13 september 2015 11:49
    Bijgaand het koersverloop van ASM Pacific over de laatste 5 jaar. Wat opvalt zijn de steeds lagere toppen en lagere dalen bij de grootste tegenstrever van Besi. Een cyclus duurt steeds 1 jaar. Volgens de koersgrafiek zitten we nu op de bodem, of tenminste bij de bodem. De trend bij Besi ziet er in vergelijking tot ASM Pacific er wat vrolijker ui. Ik zie tenminste stijgende pieken en stijgende dalen. Volgens de trend moeten we over een half jaar weer boven Jan zijn. Dat van dat inzakkende China is natuurlijk maar betrekkelijk, een mobiele telefoon gaat tegenwoordig maar 2 jaar mee. Als ASML nu al bezig is met 7 nm chips en de back end industrie buigt zich nog het hoofd over 20 nm chips dan blijkt de drive om te investeren in steeds weer nieuwe machines een vast gegeven. Zit nu op een gemiddelde koers van 14, weet niet of dit de bodem is. Is ook niet zo interessant. Je kan je beter verdiepen in de dynamiek van de markt en de positie van Besi daarop. Ik zie daarbij dat Besi qua koersverloop een betere score heeft dan ASM Pacific. Ga niet zeggen dat Besi de marktleider gaat inhalen echter als de kleinere speler in verhouding betere resultaten laat zien zegt dit meer over over de groeiende status van het bedrijf. Oftewel Zwitsers/Oostenrijkse kwaliteit voor een Z-O Aziatische prijs.

    www.bloomberg.com/quote/522:HK
  4. forum rang 6 Tom3 13 september 2015 12:27
    Hier nog ter completering van het bovenstaande de 5 jaars koersgrafiek van Besi. Tot 2014 was alleen een gestaag oplopende koers, geen wilde schommelingen als bij ASM Pacific. Kennelijk is Besi nu volwassen aan het worden. LT trend van Besi is beslist beter dan die van ASM Pacific. Is het een optie dat de 2 de krachten zouden gaan bundelen?. Krijgen we een stabieler koersverloop a la ASML
    www.bloomberg.com/quote/BESI:NA
  5. [verwijderd] 13 september 2015 12:27
    @Tom3. AsmP is 33% gedaald vanaf het hoogtepunt '15 en Besi een onbegrijpelijke 58%. Ik zit er zelf in met een gemiddelde koers van 13,63 en verwacht vanaf volgende week tot Q3 een terechte correctie omhoog. De rest zal afhangen van de cijfers en prognose. Ik schat de omzet van Q3 in op 73,5 milj. en hoop voor Q4 op tenminste 87 milj.
  6. [verwijderd] 13 september 2015 12:28
    quote:

    wiegveld schreef op 13 september 2015 11:04:

    [...]

    Ik denk dat je de BESI cijfers totaal verkeerd ziet
    1) de consensuswinst ijlt bij bedrijven met dalende omzet/orderintake altijd na. Analisten zijn ook maar mensen die het niet weten en die elke hun eigen glazen bolletje hebben.
    2) het dividend zal fors dalen voor de aandeelhouders.
    3) de daling tgv China is nog niet eens begonnen
    4) je idee van een bodem op 11,60 is daarmee ook lariekoek.

    Ofwel:
    BESI' K/W is alleen over het verleden te berekenen en de koers zal schat ik in nog verder dalen. En daarmee de omzetschattingen en winstschattingen van de analisten. Die volgen de koers en niet andersom
    1) analisten hebben veel meer sectorkennis dan jij en ik.
    2) dat klopt. Tenzij q4 fors meevalt.
    3) China groeit nog steeds. Wat is het probleem? Het is meer een aandelenmarkt probleem dan een economisch probleem
    Maar goed ik doe er geen uitspraken over. Ben geen econoom
    4) stoer taalgebruik hoor.

    Je conclusie is lariekoek.
    Analisten zijn degelijk wel in staat om een koers in beweging te krijgen.

    Deze daling van besi is puur gebaseerd op dat omzet volledig wegvalt omdat besi loopt te rotzooien.
    Terwijl k+s dezelfde problemen heeft.
    Het is dus een probleem van de back-end markt, door orders een kwartaal of 2 worden opgeschoven.
    Zolang intel en asml geen omzet waarschuwing geven, is het gewoon een tijdelijke dip.
    Dan is een koers van 13 ook lariekoek.

    Helaas zullen we q4 outlook moeten afwachten voordat we weer eventueel omhoog kunnen.

    Wel jammer dat je zo stoer praat en klablijkelijk het verschil tussen current, trailing, forward PE ratios niet kent, en wanneer je welke gebruikt.
  7. [verwijderd] 13 september 2015 12:43
    quote:

    MJansen schreef op 13 september 2015 12:28:

    [...]

    3) China groeit nog steeds. Wat is het probleem? Het is meer een aandelenmarkt probleem dan een economisch probleem
    Maar goed ik doe er geen uitspraken over. Ben geen econoom
    China's slowdown heeft wel degelijk impact op de mondiale economie.

    www.theguardian.com/business/2015/sep...
  8. forum rang 6 wiegveld 13 september 2015 12:43
    HELAAS JE GEEFT DE REACTIE VAN EEN LAUWE OLIEBOL.
    Er is in al die jaren maar een enkele analist die (per ongeluk) goed voorspelt. Als je daarin gelooft moet je lekker doorgaan.
  9. [verwijderd] 13 september 2015 13:07
    quote:

    simi500 schreef op 13 september 2015 12:52:

    Vraag is,hoeveel zal het dividend terug geschroefd worden?
    Mijn inschatting rekeninghouden met range min 0,50-0,70 euro naar 1,00-0,80 euro (was 1,50) en dan mag de aandeelhouder erg blij zijn.
  10. [verwijderd] 13 september 2015 13:11
    Alweer China:
    PEKING (AFN/RTR) - De industriële productie en investeringen in China zijn afgelopen maand lager uitgevallen dan verwacht. Dat bleek uit cijfers die het Chinees statistiekbureau zondag naar buiten bracht.

    De industriële productie kwam in augustus uit op een plus van 6,1 procent op jaarbasis. Economen hielden rekening met een plus van gemiddeld 6,4 procent. Daarnaast bleek de investeringsdrang in de eerste acht maanden van het jaar te zijn afgekoeld tot 10,9 procent boven het niveau van een jaar eerder. Ook hier hielden economen rekening met een sterkere groei.

    De tegenvallende cijfers vergrotende zorgen over de staat van de op een na grootste economie ter wereld. Dat zorgde de afgelopen weken wereldwijd voor forse schommelingen op de beurzen. Door de magere resultaten neemt de roep om steunmaatregelen van de Chinese overheid toe.
  11. redrooster 13 september 2015 13:13
    Wat er deze week is gebeurd met de koers van Besi is zwaar overtrokken. Er is kennelijk zoveel angst dat beleggers uit paniek verkopen, terwijl de fundamentals nog altijd prima zijn (en zeker niet slecht!). De invloed van China wordt in mijn ogen zwaar overdreven, omdat veel ellende voortkomt uit de onvolwassenheid van beurzen in dat land en de opgeblazen verwachtingen. De omzet van Besi krijgt nu een flinke tik. Besi is echter maar ten dele afhankelijk van China. Ik zit zelf long en houd de aandelen gewoon vast. Verlies lijden is uiteraard niet leuk, maar er zijn ergere dingen. Keep calm, carry on. Ik begrijp soms echt niet dat mensen op deze lage niveaus nog verkopen.
  12. [verwijderd] 13 september 2015 13:20
    quote:

    wiegveld schreef op 13 september 2015 12:43:

    HELAAS JE GEEFT DE REACTIE VAN EEN LAUWE OLIEBOL.
    Er is in al die jaren maar een enkele analist die (per ongeluk) goed voorspelt. Als je daarin gelooft moet je lekker doorgaan.
    Je vind jezelf echt heel wat of niet.

    De markt voorspellen kan niemand.
    Dat weten we uit talloze academische studies.

    Wat wel een feit is, is dat talloze Jan Alleman blind analisten achterna gaan.
    Daarom is het belangrijker wat een Jos Versteeg vindt/denkt, dan wat jij uit je oliebol zuigt.
  13. [verwijderd] 13 september 2015 13:21
    quote:

    redrooster schreef op 13 september 2015 13:13:

    Keep calm, carry on. Ik begrijp soms echt niet dat mensen op deze lage niveaus nog verkopen.
    Geeft een shorterprogramma een verkooptik naar beneden bij een pauze in aanbod/vraag dan "besluiten" andere computerprogramma's te verkopen.
    Niet alles wordt op de beurs direct door mensenhanden bestuurd uiteraard wel indirect.
  14. [verwijderd] 13 september 2015 13:42
    quote:

    redrooster schreef op 13 september 2015 13:13:

    Ik begrijp soms echt niet dat mensen op deze lage niveaus nog verkopen.
    -Algehele beurssentiment is slecht
    -Besi is qua koers een vallend mes
    -Er is onduidelijkheid over de markt waarin Besi opereert en Besi's marktaandeel
    -Een beperkte naar benedenbijstelling van de omzet, heeft grote gevolgen voor de winst van Besi (veel vaste kosten).
    -Laag is relatief. Verwachtte winst voor 2015 is, denk ik, bijna net zoveel onderuit gegaan als de koers.
    -Ik vind Besi er nu slechter voorstaan dan vorig weekend, qua fundamentals, er is voornamelijk een hoop onzekerheid.

    Groet,
    Bolo
  15. redrooster 13 september 2015 13:58
    Ik begrijp de redenen tot op zekere hoogte. Deze zijn echter wat mij betreft nu ruimschoots verwerkt in de huidige koers. Ik denk dat Besi het relatief beter doet en vooral ook gaat doen dan directe concurrenten in dezelfde markt. Bovendien kan het bedrijf gelukkig wel tegen een stootje.
  16. [verwijderd] 13 september 2015 14:04
    quote:

    redrooster schreef op 13 september 2015 13:58:

    Ik begrijp de redenen tot op zekere hoogte. Deze zijn echter wat mij betreft nu ruimschoots verwerkt in de huidige koers. Ik denk dat Besi het relatief beter doet en vooral ook gaat doen dan directe concurrenten in dezelfde markt. Bovendien kan het bedrijf gelukkig wel tegen een stootje.
    Q3 cijfers en outlook voor Q4 zullen moeten aantonen dat de koersval overdreven is.
    -Groeit de markt nog?
    -Zijn het uitgestelde orders, of komen die helemaal niet meer?
    -Neemt marktaandeel Besi niet af?
    -In hoeverre kunnen vaste kosten teruggedrongen worden?

    Ik ga er niet van uit, maar als al deze vragen negatief beantwoord worden, kan de koers nog wel lager.

    Groet,
    Bolo
  17. redrooster 13 september 2015 14:10
    quote:

    Bolo schreef op 13 september 2015 14:04:

    [...]

    Q3 cijfers en outlook voor Q4 zullen moeten aantonen dat de koersval overdreven is.
    -Groeit de markt nog?
    -Zijn het uitgestelde orders, of komen die helemaal niet meer?
    -Neemt marktaandeel Besi niet af?
    -In hoeverre kunnen vaste kosten teruggedrongen worden?

    Ik ga er niet van uit, maar als al deze vragen negatief beantwoord worden, kan de koers nog wel lager.

    Groet,
    Bolo
    Alles kan natuurlijk, maar daar ben ik niet zo bang voor. Het management heeft juist een goed track-record op het terrein van kostenbeheersing en innovatie.
  18. [verwijderd] 13 september 2015 14:35
    quote:

    redrooster schreef op 13 september 2015 14:10:

    [...]

    Alles kan natuurlijk, maar daar ben ik niet zo bang voor. Het management heeft juist een goed track-record op het terrein van kostenbeheersing en innovatie.
    De tegenvallende outlook bij Q2, die afgelopen week nog eens naar beneden bijgesteld werd, geeft wel aan dat er iets speelt op het gebied van groei markt/marktaandeel Besi. De extra kostenbesparingen die donderdag aangekondigd werden, wijzen ook die kant op.

    Voor de goede orde, ik zit nog steeds long in Besi (heb wel een deel verkocht vrijdag).
4.218 Posts
Pagina: «« 1 ... 114 115 116 117 118 ... 211 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.019
AB InBev 2 5.506
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.705
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 265
Accsys Technologies 23 10.714
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 189
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.752
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.866
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.893
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.339
Air France - KLM 1.025 35.047
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.886
Allfunds Group 4 1.473
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.273
AMG 971 133.494
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.691
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.009
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.781
Arcelor Mittal 2.033 320.724
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.306
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.192
ASML 1.766 107.582
ASR Nederland 21 4.498
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.675
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 27 februari

    1. Producentenvertrouwen februari (NL)
    2. Aalberts Q4-cijfers
    3. ArgenX Q4-cijfers
    4. AXA Q4-cijfers
    5. Beiersdorf Q4-cijfers
    6. Corbion Q4-cijfers
    7. Daimler Truck Q4-cijfers
    8. Telefónica Q4-cijfers
    9. Van Lanschot Kempen Q4-cijfers
    10. CTP Q4-cijfers
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht